Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: canguro 25/11/2011 01:39:44
hai ragione, stefania, rinuncio a cercare di dialogare ulteriormente coi sordi :D
la connessione probabilmente ti ha riabbandonato :(
a domani, stacco anche io
Rispondi

Da: stravolto 25/11/2011 01:42:23
GRAN VITA SUL FORUM....
NON SI BALLA?
Rispondi

Da: wanwa 25/11/2011 05:45:22
brava nunzia!
è apprezzabile quello che ci hai voluto comunicare, lascia perdere queste strane persone, vai diritta per la tua strada e grazie ancora per tutto!
Rispondi

Da: ciaociao 25/11/2011 07:39:14
Scusate la mia ignoranza: ma il Tar competente per i concorsi non è quello del Lazio?
Che c'entra la Puglia?
E poi se il 6 dicembre il Tar lazio respingerà i ricorsi, anche la Puglia si dovrà adeguare, o no?
Rispondi

Da: camilla68 25/11/2011 08:14:58
@ canguro
spero che tu comprenda il tono non polemico della mia osservazione
in realtà le due sentenze di ieri con rigetto anticipato della sospensiva sono rivolte ai ricorsisti ritardatari...cioè coloro che x vari motivi hanno presentato ricorso in un secondo momento e avevano la data di udienza fissata x il 6 dicembre...i loro avvocati ieri hanno semplicemente chiesto di ottenere con urgenza la sospensiva x ieri e non aspettare il 6 ..il giudice ha invece dichiarato che x loro tale urgenza non sussiste e pertanto li ha confermati al 6...se noti ci sono dei nomi e non sono tutti i ricorrenti...x gli altri ricorsi fissati x la data di ieri tutto si è svolto regolarmente e tra oggi o al max lun edì uscirà il decreto che troverai sul TAR... x la Puglia saprai meglio di me che la sentenza farà giurisprudenza...,sai che vuol dire? credo di buona giornata..e finitela di dare notizie fuorvianti
Rispondi

Da: ciaociao 25/11/2011 08:24:44
Gazie a Camilla68, adesso ho capito:
il Tar Puglia non può fare giurisprudenza su una materia su cui è incompetente, quindi bisogna comunque aspettare il Tar Lazio.
Rispondi

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Da: anya_marusca 25/11/2011 08:25:41
Oggi mi cimento con le scuole secondarie di secondo grado...mistero per me...nel senso che non ho esperienze in tal senso e, al di là della nrmativa, non so andare. Help!
Rispondi

Da: camilla68 25/11/2011 08:34:38
@ciaociao
no comunque i ricorsisti della puglia il 14 e 15 dicembre parteciperanno alle prove scritte...e poi vedranno ma la sospensiva è stata data...un pò strano ma è così...
Rispondi

Da: .. 25/11/2011 08:48:28
Non pensate che quindi ammetteranno anche gli altri???
Rispondi

Da: burnt out 25/11/2011 09:01:03
Ciao, sono sempre io, ma mi sono registrata. In realta, un po' ignorantella digitale lo sono: non sapevo della differenza tra nick azzurri e neri. Ma il guru can mi ha illuminata!
Vabbé, studiamo che è meglio...
Rispondi

Da: Faro 25/11/2011 09:23:18
Quindi quanti sono gli ammessi con la sospensiva dal Tar - Puglia?
Rispondi

Da: canguro 25/11/2011 09:29:33
va beh, dopo che ieri i furbastri infantili arroganti del "dato che non sono passato non vale"
ci hanno fatto perdere una intera giornata, cerchiamo di studiare. chi propone un argomento serio?
Rispondi

Da: Pirandello 25/11/2011 09:36:03
Non entro nel forum da qualche mese: avete notizie dei ricorsi??
Quelli che che hanno fatto la prova preselettiva e non l'hanno superata e poi hanno fatto il ricorso nei vari Anief, hanno avuto risposte o ancora no?
Grazie a chi mi vorrà rispondere!!!
Rispondi

Da: ELAS 25/11/2011 09:48:09
@
buongiorno a tutti
qualcuno sa dirmi se vi sono differenze fra l'edizione settembre 2001 e quella di novembre dell'auriemma?

GRAZIE
Rispondi

Da: Susy_Isola 25/11/2011 09:55:57
@canguro,
che ne dite della valutazione? Mi sembra uno di quegli argomenti più trasversali a tutti gli oridini di scuola e quindi è possibile che esca. Valutazione interna ed esterna, valutazione degli apprendimenti e valutazione di sistema. Il tutto inserito nell cornice europea e internazionale: OCSE PISA - TIMMS, ecc
Rispondi

Da: carla62 25/11/2011 09:56:40
@ a tutti...buon giorno...

@ anya_marusca io alle prese con il mondo sconosciuto del 1�°ciclo...

@ un argomento che nei prossimi giorni affronterò e che per me è interessante potrebbe essere:

la cultura del lavoro e il lavoro nella cultura dai programmi europei all'asl, all'educazione per gli adulti...

adesso torno alle care scuole elementari.. ops alla primaria :D
Rispondi

Da: Doreciakgulp 25/11/2011 09:59:46
@ susy
per l'appunto da ieri sto occupandomi di valutazione!
@canguro
tu l'hai già affrontata?

@ però però... devo passare dalla teoria ai "casi", urge concretezza
Rispondi

Da: canguro 25/11/2011 10:00:02
ammazza carla, primo ciclo a 49 anni, sei cresciuta molto lentamente :D

e vada per la valutazione proposta da susy
Rispondi

Da: Bea 25/11/2011 10:01:35
Stando le cose come stanno, c'è o meno la possibilità di un rinvio delle prove scritte o, pur se il Tar accettasse i ricorsi, le date rimarrebbero probabilmente quelle?
Rispondi

Da: carla62 25/11/2011 10:02:17
@ canguro...sì è un ritorno al passato e ai bei ricordi...oggi però offuscati da linee guida e regolamenti...:(
buon lavoro sulla valutazione....
Rispondi

Da: Bea 25/11/2011 10:03:19
Stando le cose come stanno, c'è o meno la possibilità di un rinvio delle prove scritte o, pur se il Tar accettasse i ricorsi, le date rimarrebbero probabilmente quelle?
Rispondi

Da: carla62 25/11/2011 10:04:40
@ canguro
non ho voluto raccogliere la sottile-mica tanto- ironia...comunque la battuta mi piace...:D
Rispondi

Da: Bea 25/11/2011 10:05:13
Stando le cose come stanno, c'è o meno la possibilità di un rinvio delle prove scritte o, pur se il Tar accettasse i ricorsi, le date rimarrebbero probabilmente quelle?
Rispondi

Da: Bea 25/11/2011 10:05:56
Stando le cose come stanno, c'è o meno la possibilità di un rinvio delle prove scritte o, pur se il Tar accettasse i ricorsi, le date rimarrebbero probabilmente quelle?
Rispondi

Da: press 25/11/2011 10:07:43
Fort(e)is cadere, cedere non potest
Rispondi

Da: canguro 25/11/2011 10:09:37
carla era un doppio senso che mi hai servito su un piatto d'argento :D
dopo la burrascosa giornata di ieri bisogna riportare al forum alo studio condito con un po' di ironia per renderlo un po' meno pesante.

allora, passiamo alla valutazione.

iniziamo con la valutazione docente-studente perchè ora forse mi è chiara la differenza tra autovalutazione e valutazione interna

uno studente viene interrogato e alla fine il docente gli chiede "secondo te quanto meriti?" la risposta è autovalutazione
il voto del docente è valutazione interna
quello che verrà dato all'esame di stato sul colloquio equivalente è valutazione esterna.

chiedo conferme, ho capito bene?
poi passiamo alle valutazioni di istituto
Rispondi

Da: ..... 25/11/2011 10:14:19
la valutazione degli apprendimenti individuali, sia che venga effettuata in autovalutazione o dal docente, non è da confopndere con quella di sistema, interna ed esterna.
Rispondi

Da: burnt out 25/11/2011 10:16:49
L'autovalutazione coinvolge i soggetti stessi che compiono l'attività, mentre la valutazione esterna oltre che essere condotta da agenti esterni vuole "testare" il raggiungimento di obiettivi definiti a livello generale (esterni al singolo istituto).
Il processo autovalutativo può dar vita ad una vera e propria valutazione interna, cioè ad una azione volta ad apprezzare il raggiungimento di obiettivi specifici, legati ad un preciso contesto operativo.
In questo caso si tratta di valutazione sistemica, nel tuo, Canguro, di valutazione dei risultati di apprendimento degli studenti. O no?
Rispondi

Da: canguro 25/11/2011 10:19:20
ovvio, burnt, ma io mi soffermavo sul soggetto, per l'oggetto l'ho specificato alla fine.
Rispondi

Da: ..... 25/11/2011 10:19:28
La valutazione è esterna perché le conseguenze della valutazione esterna sono diverse rispetto a quelle caratterizzanti la valutazione interna.
Le ragioni per le quali si fa valutazione delle istituzioni di istruzione e formazione sono tradizionalmente distinte tra:
a) la necessità di dare conto di come ha funzionato ed operato, nel nostro caso, una istituzione educativa (è la finalità di accountability, generalmente collocata in relazione ad obiettivi e/o standard formalizzati di processo e di risultato);
b) la necessità di usare la valutazione per capire e comprendere il funzionamento dellâ��istituzione e ricavare apprendimenti rispetto a ciò che è andato bene e a ciò che invece è da correggere e modificare (è la finalità di learning).

A.Vergani
Rispondi

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Da: canguro	25/11/2011 01:39:44
hai ragione, stefania, rinuncio a cercare di dialogare ulteriormente coi sordi :D la connessione probabilmente ti ha riabbandonato :( a domani, stacco anche io
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Da: stravolto	25/11/2011 01:42:23
GRAN VITA SUL FORUM.... NON SI BALLA?
Rispondi

Da: wanwa	25/11/2011 05:45:22
brava nunzia! è apprezzabile quello che ci hai voluto comunicare, lascia perdere queste strane persone, vai diritta per la tua strada e grazie ancora per tutto!
Rispondi

Da: ciaociao	25/11/2011 07:39:14
Scusate la mia ignoranza: ma il Tar competente per i concorsi non è quello del Lazio? Che c'entra la Puglia? E poi se il 6 dicembre il Tar lazio respingerà i ricorsi, anche la Puglia si dovrà adeguare, o no?
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Da: camilla68	25/11/2011 08:14:58
@ canguro spero che tu comprenda il tono non polemico della mia osservazione in realtà le due sentenze di ieri con rigetto anticipato della sospensiva sono rivolte ai ricorsisti ritardatari...cioè coloro che x vari motivi hanno presentato ricorso in un secondo momento e avevano la data di udienza fissata x il 6 dicembre...i loro avvocati ieri hanno semplicemente chiesto di ottenere con urgenza la sospensiva x ieri e non aspettare il 6 ..il giudice ha invece dichiarato che x loro tale urgenza non sussiste e pertanto li ha confermati al 6...se noti ci sono dei nomi e non sono tutti i ricorrenti...x gli altri ricorsi fissati x la data di ieri tutto si è svolto regolarmente e tra oggi o al max lun edì uscirà il decreto che troverai sul TAR... x la Puglia saprai meglio di me che la sentenza farà giurisprudenza...,sai che vuol dire? credo di buona giornata..e finitela di dare notizie fuorvianti
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Da: ciaociao	25/11/2011 08:24:44
Gazie a Camilla68, adesso ho capito: il Tar Puglia non può fare giurisprudenza su una materia su cui è incompetente, quindi bisogna comunque aspettare il Tar Lazio.
Rispondi

Da: anya_marusca	25/11/2011 08:25:41
Oggi mi cimento con le scuole secondarie di secondo grado...mistero per me...nel senso che non ho esperienze in tal senso e, al di là della nrmativa, non so andare. Help!
Rispondi

Da: camilla68	25/11/2011 08:34:38
@ciaociao no comunque i ricorsisti della puglia il 14 e 15 dicembre parteciperanno alle prove scritte...e poi vedranno ma la sospensiva è stata data...un pò strano ma è così...
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Da: ..	25/11/2011 08:48:28
Non pensate che quindi ammetteranno anche gli altri???
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Da: burnt out	25/11/2011 09:01:03
Ciao, sono sempre io, ma mi sono registrata. In realta, un po' ignorantella digitale lo sono: non sapevo della differenza tra nick azzurri e neri. Ma il guru can mi ha illuminata! Vabbé, studiamo che è meglio...
Rispondi

Da: Faro	25/11/2011 09:23:18
Quindi quanti sono gli ammessi con la sospensiva dal Tar - Puglia?
Rispondi

Da: canguro	25/11/2011 09:29:33
va beh, dopo che ieri i furbastri infantili arroganti del "dato che non sono passato non vale" ci hanno fatto perdere una intera giornata, cerchiamo di studiare. chi propone un argomento serio?
Rispondi

Da: Pirandello	25/11/2011 09:36:03
Non entro nel forum da qualche mese: avete notizie dei ricorsi?? Quelli che che hanno fatto la prova preselettiva e non l'hanno superata e poi hanno fatto il ricorso nei vari Anief, hanno avuto risposte o ancora no? Grazie a chi mi vorrà rispondere!!!
Rispondi

Da: ELAS	25/11/2011 09:48:09
@ buongiorno a tutti qualcuno sa dirmi se vi sono differenze fra l'edizione settembre 2001 e quella di novembre dell'auriemma? GRAZIE
Rispondi

Da: Susy_Isola	25/11/2011 09:55:57
@canguro, che ne dite della valutazione? Mi sembra uno di quegli argomenti più trasversali a tutti gli oridini di scuola e quindi è possibile che esca. Valutazione interna ed esterna, valutazione degli apprendimenti e valutazione di sistema. Il tutto inserito nell cornice europea e internazionale: OCSE PISA - TIMMS, ecc
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Da: carla62	25/11/2011 09:56:40
@ a tutti...buon giorno... @ anya_marusca io alle prese con il mondo sconosciuto del 1�°ciclo... @ un argomento che nei prossimi giorni affronterò e che per me è interessante potrebbe essere: la cultura del lavoro e il lavoro nella cultura dai programmi europei all'asl, all'educazione per gli adulti... adesso torno alle care scuole elementari.. ops alla primaria :D
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Da: Doreciakgulp	25/11/2011 09:59:46
@ susy per l'appunto da ieri sto occupandomi di valutazione! @canguro tu l'hai già affrontata? @ però però... devo passare dalla teoria ai "casi", urge concretezza
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Da: canguro	25/11/2011 10:00:02
ammazza carla, primo ciclo a 49 anni, sei cresciuta molto lentamente :D e vada per la valutazione proposta da susy
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Da: Bea	25/11/2011 10:01:35
Stando le cose come stanno, c'è o meno la possibilità di un rinvio delle prove scritte o, pur se il Tar accettasse i ricorsi, le date rimarrebbero probabilmente quelle?
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Da: carla62	25/11/2011 10:02:17
@ canguro...sì è un ritorno al passato e ai bei ricordi...oggi però offuscati da linee guida e regolamenti...:( buon lavoro sulla valutazione....
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Da: Bea	25/11/2011 10:03:19
Stando le cose come stanno, c'è o meno la possibilità di un rinvio delle prove scritte o, pur se il Tar accettasse i ricorsi, le date rimarrebbero probabilmente quelle?
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Da: carla62	25/11/2011 10:04:40
@ canguro non ho voluto raccogliere la sottile-mica tanto- ironia...comunque la battuta mi piace...:D
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Da: Bea	25/11/2011 10:05:13
Stando le cose come stanno, c'è o meno la possibilità di un rinvio delle prove scritte o, pur se il Tar accettasse i ricorsi, le date rimarrebbero probabilmente quelle?
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Da: Bea	25/11/2011 10:05:56
Stando le cose come stanno, c'è o meno la possibilità di un rinvio delle prove scritte o, pur se il Tar accettasse i ricorsi, le date rimarrebbero probabilmente quelle?
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Da: press	25/11/2011 10:07:43
Fort(e)is cadere, cedere non potest
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Da: canguro	25/11/2011 10:09:37
carla era un doppio senso che mi hai servito su un piatto d'argento :D dopo la burrascosa giornata di ieri bisogna riportare al forum alo studio condito con un po' di ironia per renderlo un po' meno pesante. allora, passiamo alla valutazione. iniziamo con la valutazione docente-studente perchè ora forse mi è chiara la differenza tra autovalutazione e valutazione interna uno studente viene interrogato e alla fine il docente gli chiede "secondo te quanto meriti?" la risposta è autovalutazione il voto del docente è valutazione interna quello che verrà dato all'esame di stato sul colloquio equivalente è valutazione esterna. chiedo conferme, ho capito bene? poi passiamo alle valutazioni di istituto
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Da: .....	25/11/2011 10:14:19
la valutazione degli apprendimenti individuali, sia che venga effettuata in autovalutazione o dal docente, non è da confopndere con quella di sistema, interna ed esterna.
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Da: burnt out	25/11/2011 10:16:49
L'autovalutazione coinvolge i soggetti stessi che compiono l'attività, mentre la valutazione esterna oltre che essere condotta da agenti esterni vuole "testare" il raggiungimento di obiettivi definiti a livello generale (esterni al singolo istituto). Il processo autovalutativo può dar vita ad una vera e propria valutazione interna, cioè ad una azione volta ad apprezzare il raggiungimento di obiettivi specifici, legati ad un preciso contesto operativo. In questo caso si tratta di valutazione sistemica, nel tuo, Canguro, di valutazione dei risultati di apprendimento degli studenti. O no?
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Da: canguro	25/11/2011 10:19:20
ovvio, burnt, ma io mi soffermavo sul soggetto, per l'oggetto l'ho specificato alla fine.
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Da: .....	25/11/2011 10:19:28
La valutazione è esterna perché le conseguenze della valutazione esterna sono diverse rispetto a quelle caratterizzanti la valutazione interna. Le ragioni per le quali si fa valutazione delle istituzioni di istruzione e formazione sono tradizionalmente distinte tra: a) la necessità di dare conto di come ha funzionato ed operato, nel nostro caso, una istituzione educativa (è la finalità di accountability, generalmente collocata in relazione ad obiettivi e/o standard formalizzati di processo e di risultato); b) la necessità di usare la valutazione per capire e comprendere il funzionamento dellâ��istituzione e ricavare apprendimenti rispetto a ciò che è andato bene e a ciò che invece è da correggere e modificare (è la finalità di learning). A.Vergani
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