Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: Form. 24/11/2011 22:30:12
canguro, però anche se in italiano è come dici tu, non ho mai letto comunicazioni con tempi cumulati. Agli esami di stato per esempio.
Rispondi

Da: Rs 24/11/2011 22:33:19
X Canguro : io ho acquistato sia il Codice di AUriemma che quello della Edises Falanga... ma seguendo quanto indicato dalla Lombardia nessuno dei due va bene... mi chiedo se è giusto tutto questo...e come mai ogni Regione può decidere in autonomia? L'Auriemma ha il Contratto e sull'altro codice ci sono D.P.C.M. . Ognuno di questi testi ha un costo. Che si può fare?
Rispondi

Da: BM 24/11/2011 22:33:54
La Lombardia ha deciso:

Art. 3
(omissis)
I candidati potranno consultare esclusivamente dizionari di lingua, codici e raccolte normative che non contengano commenti o che siano corredate da giurisprudenza. Non sarà, pertanto, consentito in aula l'uso di codici e di raccolte normative di vario genere,
contenenti circolari, CCNL, ordinanze esplicative ed applicative delle varie disposizioni normative, linee guida, istruzioni varie di applicazione. Nella sede di esame non potranno essere introdotti carta da scrivere, appunti manoscritti, libri, pubblicazioni, telefoni portatili e strumenti idonei alla memorizzazione o alla trasmissione di dati, né i candidati potranno comunicare tra di loro. In caso di violazione di tali disposizioni la Commissione esaminatrice o il Comitato di vigilanza deliberano l'immediata esclusione dal
concorso.

Voi ditemi quello che devo fare... e io lo faccio!
Rispondi

Da: Form. 24/11/2011 22:34:15
Malcom,
io ho fatto l'errore di riprendere i quiz, cercavo la valutazione e ho visto che non avrò tempo di studiare molte cose. Mateniamo la calma, Cerchiamo una nostra interpretazione "dell'universo scuola" e poi , speriamo bene!!
Rispondi

Da: jugerinner 24/11/2011 22:34:20
per canguro
ho letto che possiedi l'Auriemma mi puoi dire per piacere come si presenta l'indice?
grazie, grazie
Rispondi

Da: provescritte 24/11/2011 22:35:41
Si anch'io penso come Form...
Canguro è un pò un tuo cruccio quest'interpretazione, come fai poi a distribuire le 8 ore.. ? Se finisco in 5 ore la prima me ne rimangono 3 per la seconda o viceversa?
Dai siamo seri, non ci puntiamo su una cosa abbastanza ovvia!
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Da: jugerinner 24/11/2011 22:36:04
per Rs

per canguro
ho letto che possiedi l'Auriemma mi puoi dire per piacere come si presenta l'indice?
grazie
Rispondi

Da: verdesandra2 24/11/2011 22:36:10
E le direttive europee come le portate?
Rispondi

Da: canguro 24/11/2011 22:36:11
agli esami di stato i tempi relativi a ciascuna prova escono con la traccia.
es. meccanica: se è un problema normale 6 ore, se esce un disegno 8 ore.
Rispondi

Da: canguro 24/11/2011 22:37:31
juge, in coda prima il cronologico, poi l'analitico.
le pagine di indice analitico sembrano molte.
Rispondi

Da: Form. 24/11/2011 22:38:53
si canguro, ma non ho mai letto: per la prima e seconda prova 10 ore (TOTALE fra 6+4)
Rispondi

Da: canguro 24/11/2011 22:39:00
rs, dove sarebbe scritta l'assurdità che i dpcm non sono consultabili? già è assurdo che un aspirante ds non possa consultare il ccnl.
Rispondi

Da: jugerinner 24/11/2011 22:39:35
nel forum dei ricorsisti pare che oggi si sia riunita la camera di consiglio per altri ricorsi le cui sentenze usciranno domani mattina e sembra sfavorevoli per loro.
Rispondi

Da: canguro 24/11/2011 22:40:03
form, ma dobbiamo fare stanlio e ollio o gianni e pinotto?
nessuna convocazione per l'esame di stato comprende il tempo, ne' singolo ne' cumulativo :D
Rispondi

Da: jugerinner 24/11/2011 22:42:01
per canguro
l'indice per aree tematiche c'è?
grazie,grazie
Rispondi

Da: Form. 24/11/2011 22:42:04
canguro, io mi diverto. E' il mio carattere.
Rispondi

Da: MalcomP 24/11/2011 22:42:58
allora...
la Basilicata ha pubblicato date e (sig!!) sede unica.....
siamo pochini....... 149....
saranno ammessi i "soliti" testi di legge non commentati blablablabla.........come sempre laconici
io ho comprato
CODICE DELLE LEGGI DELLA SCUOLA di Marchese - Abate della EDITEST
ci sono CCNL, linee guida, DPR
speriamo in San Gerardo!!!!!!!
:-))))))
Rispondi

Da: canguro 24/11/2011 22:43:39
si, juger. tre fogli prima del cronologico
Rispondi

Da: canguro 24/11/2011 22:44:33
certo, anche io mi diverto, però si stanno accavallando 10.000 discorsi :D
Rispondi

Da: press 24/11/2011 22:44:49
...o nella Madonna della Bruna, o S. Rocco
Rispondi

Da: Form. 24/11/2011 22:47:07
io l'avevo detto di non "disquisire" troppo sulle norme. Ma c'è chi ha puntualizzato, e scritto, e chiesto, e richiesto. A noi serviva qualche testo per compagnia. Ne hanno fatto una questione d'onore. Io forse sono davvero asina ma so che chi è veramente colto non si perde dietro a sterili definizioni.
Rispondi

Da: jugerinner 24/11/2011 22:47:44
un ricorsista ha scritto sul forum

Scusate colleghi, ma e' mai possibile che nessuno abbia ottenuto informazioni dai propri legali?
Io ho sentito nuovamente il nostro avvocato che in qualche modo ha ammesso la bocciatura dei ricorsi dicendo comunque che, se le notizie che ha ottenuto sono esatte, prima di agire in altre sedi dobbiamo leggere le motivazioni.

Sinceramente non posso credere che dopo tutto il tempo ed i sacrifici spesi per questo concorso dobbiamo restare fuori perche' non abbiamo centrato dei pallini. E assurdo!

Vi prego di verificare se le informazioni che ho ricevuto sono esatte.
Rispondi

Da: Salento 24/11/2011 22:48:28
Ah canguro, sei un tipo abbastanza in gamba, ma certe volte ti ostini a dire delle cose assurde e la gente qui ti dà pure retta.

Ma chi te l'ha detto che dire "il tempo per le prove è di otto ore" significa, in italiano, fare riferimento al tempo cumulativo?
Diciamo che teoricamente potrebbe significare anche quello, ma siccome sarebbe assurdo se si esprimessero in questo modo, per dire una cosa di questo genere, allora è chiarissimo ciò che vogliono dire. E non è affatto sbagliato in italiano.

Forse se io dicessi "il tempo per i concorrenti è di otto ore" significherebbe che che devo dividere le otto ore tra tutti i concorrenti? Suvvia.
Rispondi

Da: Divenire 24/11/2011 22:50:24
Ehi,
mi avete mandato in crisi con la valutazione di sistema.
Allora:
Valutazione interna--->valutazione diagnostica, formativa, sommativa + autovalutazione
Valutazione esterna--->Si propone, invece, di raccogliere elementi per informare il nostro Paese, i decisori politici, le istituzioni scolastiche stesse dello stato complessivo del sistema e anche, in generale, dei risultati ottenuti nelle prove di conoscenza e di abilità espletate dagli allievi, nonché dell'evoluzione dell'uno (stato del sistema) e degli altri (risultati di apprendimento) nel tempo. (INVALSI)

Valutazione di sistema---> è il risultato dell'autovalutazione+la valutazione esterna dell'invalsi?
Rispondi

Da: @ Carlo65 24/11/2011 22:52:14
Dare dell'asina alla povera Form, così come del Solone o del cretino a chiunque non si sia allineato non con quello che dicevi (che la differenza tra fonti primarie e secondarie la sappiamo tutti), ma con quello che facevi (sottolineare che nulla poteva e quindi doveva essere ammesso), non è stato carino.
Qualcuno ti ha dato del trombone, chiediti perché.
Mi auguro solo che a questo punto tu non scriva anche agli USR che hanno già ammesso tanto più delle fonti primarie, pur di aver ragione.
Rispondi

Da: canguro 24/11/2011 22:54:13
salento, in qualunque concorso aziendale, uno studio di caso si svolge in 2, massimo 3 ore.
nei precedenti concordi a dirigente il tempo per gli scritti normali è stato 6 ore.
io continuo a leggere la circolare come 6+2, lo spero perchè alla prima prova vorrei uscire dopo 3 ore e mangiare ad un orario decente, e poi riposarmi bene per la seconda prova.

essere prigioniero 4 ore mi sembra eccessivo.
Rispondi

Da: Carlo65 24/11/2011 22:55:25
COLLEGHI VENETI

Pubblicata la sede d'esame e, udite udite, da noi lasciano usare

"...codici e raccolte normative (leggi, decreti legge, decreti legislativi, regolamenti, direttive comunitarie e regolamenti comunitari, trattati internazionali, C.C.N.L.) non commentati.
Sarà inoltre consentita la consultazione del solo dizionario della lingua italiana."

CI E' ANDATA BENE!!

Non tutti gli USR hanno dato un'interpretazione così estensiva alla norma del Bando che parlava dei codici.

Adesso basta solo che non si rimangino la parola per adeguarsi alle altre regioni...

http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2011/11/CONCORSO_DIRIGENTI_PUBBLICAZIONE_SEDE_14_15_DIC.pdf
Rispondi

Da: Form. 24/11/2011 22:55:32
ehi,
divenire,
allora non solo io!
Mi sono riletta i quesiti, letta i due pdf , risfogliato il libro di Domenici.
da quello che ho capito l'invalsi è dentro e fuori.
Rispondi

Da: Divenire 24/11/2011 22:56:07
Valutazione di sistema

L'insieme delle attività che permettono di formulare
una valutazione complessiva sul funzionamento di
un sistema formativo nel suo complesso
È una valutazione "di sintesi", risultato di operazioni
diverse:
- documentazione su processo e prodotto
- dati provenienti da osservazioni esterne
- comparazioni con altre esperienze
Non è da intendere come "giudizio finale" ma
piuttosto come monitoraggio continuo volto a
promuovere un cambiamento migliorativo

Vabbe'!
Rispondi

Da: 8 ore 24/11/2011 22:56:45
Non è un concorso aziendale questo.
E la lingua italiana, comunque, non si piega alle esigenze della pancia che tu vuoi riempire.
Portati un panino: con buona probabilità nessuno ti impedirà di mangiarlo.
Rispondi

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Da: Form.	24/11/2011 22:30:12
canguro, però anche se in italiano è come dici tu, non ho mai letto comunicazioni con tempi cumulati. Agli esami di stato per esempio.
Rispondi

Da: Rs	24/11/2011 22:33:19
X Canguro : io ho acquistato sia il Codice di AUriemma che quello della Edises Falanga... ma seguendo quanto indicato dalla Lombardia nessuno dei due va bene... mi chiedo se è giusto tutto questo...e come mai ogni Regione può decidere in autonomia? L'Auriemma ha il Contratto e sull'altro codice ci sono D.P.C.M. . Ognuno di questi testi ha un costo. Che si può fare?
Rispondi

Da: BM	24/11/2011 22:33:54
La Lombardia ha deciso: Art. 3 (omissis) I candidati potranno consultare esclusivamente dizionari di lingua, codici e raccolte normative che non contengano commenti o che siano corredate da giurisprudenza. Non sarà, pertanto, consentito in aula l'uso di codici e di raccolte normative di vario genere, contenenti circolari, CCNL, ordinanze esplicative ed applicative delle varie disposizioni normative, linee guida, istruzioni varie di applicazione. Nella sede di esame non potranno essere introdotti carta da scrivere, appunti manoscritti, libri, pubblicazioni, telefoni portatili e strumenti idonei alla memorizzazione o alla trasmissione di dati, né i candidati potranno comunicare tra di loro. In caso di violazione di tali disposizioni la Commissione esaminatrice o il Comitato di vigilanza deliberano l'immediata esclusione dal concorso. Voi ditemi quello che devo fare... e io lo faccio!
Rispondi

Da: Form.	24/11/2011 22:34:15
Malcom, io ho fatto l'errore di riprendere i quiz, cercavo la valutazione e ho visto che non avrò tempo di studiare molte cose. Mateniamo la calma, Cerchiamo una nostra interpretazione "dell'universo scuola" e poi , speriamo bene!!
Rispondi

Da: jugerinner	24/11/2011 22:34:20
per canguro ho letto che possiedi l'Auriemma mi puoi dire per piacere come si presenta l'indice? grazie, grazie
Rispondi

Da: provescritte	24/11/2011 22:35:41
Si anch'io penso come Form... Canguro è un pò un tuo cruccio quest'interpretazione, come fai poi a distribuire le 8 ore.. ? Se finisco in 5 ore la prima me ne rimangono 3 per la seconda o viceversa? Dai siamo seri, non ci puntiamo su una cosa abbastanza ovvia!
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Da: jugerinner	24/11/2011 22:36:04
per Rs per canguro ho letto che possiedi l'Auriemma mi puoi dire per piacere come si presenta l'indice? grazie
Rispondi

Da: verdesandra2	24/11/2011 22:36:10
E le direttive europee come le portate?
Rispondi

Da: canguro	24/11/2011 22:36:11
agli esami di stato i tempi relativi a ciascuna prova escono con la traccia. es. meccanica: se è un problema normale 6 ore, se esce un disegno 8 ore.
Rispondi

Da: canguro	24/11/2011 22:37:31
juge, in coda prima il cronologico, poi l'analitico. le pagine di indice analitico sembrano molte.
Rispondi

Da: Form.	24/11/2011 22:38:53
si canguro, ma non ho mai letto: per la prima e seconda prova 10 ore (TOTALE fra 6+4)
Rispondi

Da: canguro	24/11/2011 22:39:00
rs, dove sarebbe scritta l'assurdità che i dpcm non sono consultabili? già è assurdo che un aspirante ds non possa consultare il ccnl.
Rispondi

Da: jugerinner	24/11/2011 22:39:35
nel forum dei ricorsisti pare che oggi si sia riunita la camera di consiglio per altri ricorsi le cui sentenze usciranno domani mattina e sembra sfavorevoli per loro.
Rispondi

Da: canguro	24/11/2011 22:40:03
form, ma dobbiamo fare stanlio e ollio o gianni e pinotto? nessuna convocazione per l'esame di stato comprende il tempo, ne' singolo ne' cumulativo :D
Rispondi

Da: jugerinner	24/11/2011 22:42:01
per canguro l'indice per aree tematiche c'è? grazie,grazie
Rispondi

Da: Form.	24/11/2011 22:42:04
canguro, io mi diverto. E' il mio carattere.
Rispondi

Da: MalcomP	24/11/2011 22:42:58
allora... la Basilicata ha pubblicato date e (sig!!) sede unica..... siamo pochini....... 149.... saranno ammessi i "soliti" testi di legge non commentati blablablabla.........come sempre laconici io ho comprato CODICE DELLE LEGGI DELLA SCUOLA di Marchese - Abate della EDITEST ci sono CCNL, linee guida, DPR speriamo in San Gerardo!!!!!!! :-))))))
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Da: canguro	24/11/2011 22:43:39
si, juger. tre fogli prima del cronologico
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Da: canguro	24/11/2011 22:44:33
certo, anche io mi diverto, però si stanno accavallando 10.000 discorsi :D
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Da: press	24/11/2011 22:44:49
...o nella Madonna della Bruna, o S. Rocco
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Da: Form.	24/11/2011 22:47:07
io l'avevo detto di non "disquisire" troppo sulle norme. Ma c'è chi ha puntualizzato, e scritto, e chiesto, e richiesto. A noi serviva qualche testo per compagnia. Ne hanno fatto una questione d'onore. Io forse sono davvero asina ma so che chi è veramente colto non si perde dietro a sterili definizioni.
Rispondi

Da: jugerinner	24/11/2011 22:47:44
un ricorsista ha scritto sul forum Scusate colleghi, ma e' mai possibile che nessuno abbia ottenuto informazioni dai propri legali? Io ho sentito nuovamente il nostro avvocato che in qualche modo ha ammesso la bocciatura dei ricorsi dicendo comunque che, se le notizie che ha ottenuto sono esatte, prima di agire in altre sedi dobbiamo leggere le motivazioni. Sinceramente non posso credere che dopo tutto il tempo ed i sacrifici spesi per questo concorso dobbiamo restare fuori perche' non abbiamo centrato dei pallini. E assurdo! Vi prego di verificare se le informazioni che ho ricevuto sono esatte.
Rispondi

Da: Salento	24/11/2011 22:48:28
Ah canguro, sei un tipo abbastanza in gamba, ma certe volte ti ostini a dire delle cose assurde e la gente qui ti dà pure retta. Ma chi te l'ha detto che dire "il tempo per le prove è di otto ore" significa, in italiano, fare riferimento al tempo cumulativo? Diciamo che teoricamente potrebbe significare anche quello, ma siccome sarebbe assurdo se si esprimessero in questo modo, per dire una cosa di questo genere, allora è chiarissimo ciò che vogliono dire. E non è affatto sbagliato in italiano. Forse se io dicessi "il tempo per i concorrenti è di otto ore" significherebbe che che devo dividere le otto ore tra tutti i concorrenti? Suvvia.
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Da: Divenire	24/11/2011 22:50:24
Ehi, mi avete mandato in crisi con la valutazione di sistema. Allora: Valutazione interna--->valutazione diagnostica, formativa, sommativa + autovalutazione Valutazione esterna--->Si propone, invece, di raccogliere elementi per informare il nostro Paese, i decisori politici, le istituzioni scolastiche stesse dello stato complessivo del sistema e anche, in generale, dei risultati ottenuti nelle prove di conoscenza e di abilità espletate dagli allievi, nonché dell'evoluzione dell'uno (stato del sistema) e degli altri (risultati di apprendimento) nel tempo. (INVALSI) Valutazione di sistema---> è il risultato dell'autovalutazione+la valutazione esterna dell'invalsi?
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Da: @ Carlo65	24/11/2011 22:52:14
Dare dell'asina alla povera Form, così come del Solone o del cretino a chiunque non si sia allineato non con quello che dicevi (che la differenza tra fonti primarie e secondarie la sappiamo tutti), ma con quello che facevi (sottolineare che nulla poteva e quindi doveva essere ammesso), non è stato carino. Qualcuno ti ha dato del trombone, chiediti perché. Mi auguro solo che a questo punto tu non scriva anche agli USR che hanno già ammesso tanto più delle fonti primarie, pur di aver ragione.
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Da: canguro	24/11/2011 22:54:13
salento, in qualunque concorso aziendale, uno studio di caso si svolge in 2, massimo 3 ore. nei precedenti concordi a dirigente il tempo per gli scritti normali è stato 6 ore. io continuo a leggere la circolare come 6+2, lo spero perchè alla prima prova vorrei uscire dopo 3 ore e mangiare ad un orario decente, e poi riposarmi bene per la seconda prova. essere prigioniero 4 ore mi sembra eccessivo.
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Da: Carlo65	24/11/2011 22:55:25
COLLEGHI VENETI Pubblicata la sede d'esame e, udite udite, da noi lasciano usare "...codici e raccolte normative (leggi, decreti legge, decreti legislativi, regolamenti, direttive comunitarie e regolamenti comunitari, trattati internazionali, C.C.N.L.) non commentati. Sarà inoltre consentita la consultazione del solo dizionario della lingua italiana." CI E' ANDATA BENE!! Non tutti gli USR hanno dato un'interpretazione così estensiva alla norma del Bando che parlava dei codici. Adesso basta solo che non si rimangino la parola per adeguarsi alle altre regioni... http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2011/11/CONCORSO_DIRIGENTI_PUBBLICAZIONE_SEDE_14_15_DIC.pdf
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Da: Form.	24/11/2011 22:55:32
ehi, divenire, allora non solo io! Mi sono riletta i quesiti, letta i due pdf , risfogliato il libro di Domenici. da quello che ho capito l'invalsi è dentro e fuori.
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Da: Divenire	24/11/2011 22:56:07
Valutazione di sistema L'insieme delle attività che permettono di formulare una valutazione complessiva sul funzionamento di un sistema formativo nel suo complesso È una valutazione "di sintesi", risultato di operazioni diverse: - documentazione su processo e prodotto - dati provenienti da osservazioni esterne - comparazioni con altre esperienze Non è da intendere come "giudizio finale" ma piuttosto come monitoraggio continuo volto a promuovere un cambiamento migliorativo Vabbe'!
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Da: 8 ore	24/11/2011 22:56:45
Non è un concorso aziendale questo. E la lingua italiana, comunque, non si piega alle esigenze della pancia che tu vuoi riempire. Portati un panino: con buona probabilità nessuno ti impedirà di mangiarlo.
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