Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: elenator 24/11/2011 22:56:57
@BM
Dove hai trovato l'informazione che hai riportato? Sono entrata nell'usr lomabrdia ma nn l'ho trovata..
Io sono dell'Emilia Romagna, qualcuno sa qualcosa di preciso??
Rispondi

Da: luna nuova 24/11/2011 22:57:00
l'usr molise precisa "otto ore per ciascuna prova"
Rispondi

Da: MalcomP 24/11/2011 22:57:20
@press
in ginocchio fino a Tolve?????
per un codice????
ma anche noooooooooooooo
:-)
Rispondi

Da: anya_marusca 24/11/2011 22:57:52
anche io trovo eccessive le otto ore...sono sfiancanti. Personalmente non credo di poterle affrontare senza una scorta di acqua e di cioccolato e senza andare in bagno tutte le volte che voglio.
Rispondi

Da: jugerinner 24/11/2011 22:58:18
cosa ne pensate ? è possibile che oggi si siano affrontati più ricorsi e che alcuni siano passati dalla camera di consiglio e quindi non siano stati accolti e domani avremo le sentenze?
Rispondi

Da: @ansios@ 24/11/2011 22:58:24
Vi comunico che il Tar puglia ha ammesso alcuni candidati ricorrenti.
non so precisamente quanti ma sicuramente più di 50.
non esprimo giudizi in merito. mi fa piacere per alcune colleghe che hanno studiato tanto e che meritano di arrivare alla prova scritta per mostrare la loro compotenza. ma ce ne sono alcuni che non hanno mai aperto libro che ci hanno provato gli è andata male e con un investimento minimo (il costo del ricorso) si presenteranno allo scritto!!!!
no comment.
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Da: Form. 24/11/2011 22:58:51
forse....però......comunque........meno male che.......d'altronde......
Buonanotte a tutti!
Rispondi

Da: Divenire 24/11/2011 22:59:40
Form!
Io leggo vari contributi e comunque la interpreto così... Ho postato una definizione che ho trovato convincente...
Quindi, riepilogando, valutazione di sistema è il risultato della valutazione interna e esterna, una sorta di monitoraggio per consentire i correttivi in itinere e quindi dei miglioramenti in vista di che? Sempre di 'sta cacchio di qualità dei processi formativi.
(Quante min...e!!!)
Rispondi

Da: sabbia_vera 24/11/2011 22:59:43
ECCESSIVE??? ragazzi forse non vi rendete conto di quello che state dicendo!!!!! ma il concorso a cattedre lo avete fatto sì o no??? Non mi sembra che siete morti a causa di tuuutte quelle ore. Se finite prima buon per voi, ma lasciate in pace gli altri di lavorare e che diamine!!!
Rispondi

Da: sympa 24/11/2011 23:01:14
Tar Puglia?????
mahhhhhhhhhhh
ma i ricorsi non andavano tutti indirizzati al Tar Lazio?
che era quello competente?
Rispondi

Da: canguro 24/11/2011 23:02:09
sabbia, ai concorsi a cattedre dopo 3 ore ero fuori :D
4 mi sembrano troppe per attendere di poter consegnare prima di uscire :D
Rispondi

Da: Salento 24/11/2011 23:02:26
@nsios@, qual è la tua fonte?

Tra l'altro, data la natura del ricorso (contro il bando e le modalità di esecuzione prescritte dal MIUR), non vedo come abbiano potuto presentarlo al Tar Puglia (e non al Tar Lazio)
Rispondi

Da: MalcomP 24/11/2011 23:02:48
USR Basilicata:
Il tempo previsto per l'espletamento delle prove è fissato in 8 ore.
mi sembra chiaro ed anche corretto come italiano!
ma in che razza di polemiche ci impantaniamo??
saremo mica tutti un pò (solo un pò!)
STRESSATIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII????????????????
BUONANOTTE FORM. PRESS, CANGURO E TUTTI QUANTI
DOMANI SCUOLA!!! ( o squola?)
=:-))
Rispondi

Da: Salento 24/11/2011 23:03:19
@nsios@, qual è la tua fonte?

Tra l'altro, data la natura del ricorso (contro il bando e le modalità di esecuzione prescritte dal MIUR), non vedo come abbiano potuto presentarlo al Tar Puglia (e non al Tar Lazio)
Rispondi

Da: mt 24/11/2011 23:03:30
ho superato la preselettiva e sono avvocato. Ritengo che il TAR respingerà i ricorsi; se li avesse ritenuti fondati in punto di diritto, avrebbe accolto la sospensiva, sussistendo tutti i motivi di urgenza.
Quanto all'USR del Veneto, è quello che ha dato l'interpretazione corretta: il Ministero intendeva "disposizioni normative senza commenti", ha usato il termine "leggi" in senso atecnico. Che senso ha non consentire la consultazione del DI 44/01 o del CCNL, che sono tra le fonti basilari nell'azione di un ds .....
Rispondi

Da: Rs 24/11/2011 23:03:46
X Canguro

Prendi ad esempio su Codice Edises D.P.C.M. 23.2.2006 Regolamento recante modalità e criteri per l'individuazione dell'alunno come soggetto in situazione di handicap...
ecc.
La Lombardia lo esclude leggendo sotto.

USR Lombardia:
"I candidati, durante le medesime, potranno consultare esclusivamente dizionari di lingua, codici e
raccolte normative che non contengano commenti o che siano corredate da giurisprudenza.
Non sarà, pertanto, consentito in aula l'uso di codici e di raccolte normative di vario genere, contenenti circolari, CCNL, ordinanze esplicative ed applicative delle varie disposizioni normative,
linee guida, istruzioni varie di applicazione."

Rispondi

Da: Divenire 24/11/2011 23:03:55
Ania,
il primo caso che ho risolto e fatto correggere era steso su 3 cartelle doc: carattere NR 12. Quindi, a mano, almeno 8 paginette.Beh? Sono quella che ha fatto la figura della scemina: tutti con 7,8 cartelle! Analisi del territorio, focalizzazione problema, analisi del problema, soluzione, valutazione... Beh, io ero abituata a schemi simili, ma a una produzione più sintetica. Il gentile prof mi ha risposto che è una sorta di saggio e che va pure diviso per paragrafetti, per alleggerire il lettore! Insomma, verrà fuori un popo' più lungo dell'elaborato. A questo punto si giustificano le 8 ore... Sennò... Boh!!!
Rispondi

Da: sabbia_vera 24/11/2011 23:04:33
Canguro, invidio la tua sicurezza :-) Beh io non so lavorare con l'ansia del tempo che scorre inesorabile...............e tu..?
Rispondi

Da: idoneo last minute 24/11/2011 23:06:01

@ Divenire

... non solo dei processi formativi, ma di una vision condivisa da tutti all'interno dell'istituto scolastico, di una prospettiva comune verso cui la scuola deve orientare il proprio miglioramento continuo e sistematico,
in merito sia all'offerta formativa, sia alla qualità del servizio.

@ Nunzia 73

... e manda l'uomo nero, dai ?
Rispondi

Da: Form. 24/11/2011 23:06:27
divenire,
secondo me, nella parola sistema ci fanno rientrare tutto e noi ci troviamo disorientati.

W il Veneto
W i veneti intelligenti
W le persone che amano scrivere
W quelli che rispettano le opinioni degli altri

Ma vado a dormire!
Buonanotte
Rispondi

Da: Rs 24/11/2011 23:06:32
X Canguro

X Mt visto che sei avvocato questa disparità di consultazione testi potrebbe provocare una seconda ondata di ricorsi vero? Assurdo che non ci siano Linee guida uguali per tutti... oppure mi sorge il dubbio che all'interno delle commissioni siano pochi gli esperti giuridici che sanno discernere le fonti del diritto???
Rispondi

Da: @ Form 24/11/2011 23:06:52
Niente, Carlo65 non ci pensa proprio a chiederti scusa.
Festeggia, adesso. Contento di aver avuto torto.
Ma di chiedere scusa non se ne parla.
Rispondi

Da: sabbia_vera 24/11/2011 23:06:59
xdivenire. sai che palle per la commissione...io le 8 ore le voglio per non lavorare sotto pressione non perchè voglio scrivere la Bibbia...
Rispondi

Da: canguro 24/11/2011 23:07:32
rs, ma dove sarebbe scritto quello che dici?

@nsios@, hai qualche riferimento su numero della sentenza o qualche nome di ricorrente?

sabbia, io sono sicuro solo di una cosa: più tempo ho e più sbaglio.
esempio: alla preselettiva, con 30 minuti in meno avrei fatto 91 e non 89. errori senza conseguenze, ma comunque dimostrazioni :D
Rispondi

Da: sabbia_vera 24/11/2011 23:09:01
Si Cangu hai ragione...la mia è solo ansia:-)
Rispondi

Da: jugerinner 24/11/2011 23:09:21
per canguro

il contratto di lavoro è stato rinnovato?
se sì allora gli articoli del decreto brunetta si possono applicare tranquillamente?
Rispondi

Da: @ansios@ 24/11/2011 23:10:33
sì, me lo ha detto una ricorrente che l'ha saputo dall'avvocato. in qeusta sede non posso dirvi di più e nemmeno i nomi dei ricorrenti
posso solo anticipare che ha data stabilita per la prossima udienza è il 21 dicembre. anch'io non capisco....
Rispondi

Da: Biru 24/11/2011 23:13:38
L usr basilicata lascia un margine interpretativo più ampio. Vanno bene tutti i codici purché non commentati. Probabilmente le prove saranno poco "normative". Anche alla luce della composizione della commissione.
Rispondi

Da: canguro 24/11/2011 23:14:00
juger, a quanto ne so no.

@ansiosa, mi basta quella data, controllo sul sito del tar puglia :D
Rispondi

Da: mt 24/11/2011 23:15:01
x Rs
credo che il Ministero dovrebbe dare un chiarimento, perchè entrambe le interpretazioni, una letterale restrittiva, l'altra sistematica estensiva, potrebbero essere corrette .... ovviamente nel Veneto è prevalsa la logica e il buon senso ... sui ricorsi, credo che non ci sia spazio ... all'interno di ogni Regione tutti hanno parità di trattamento ...
Rispondi

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Da: elenator	24/11/2011 22:56:57
@BM Dove hai trovato l'informazione che hai riportato? Sono entrata nell'usr lomabrdia ma nn l'ho trovata.. Io sono dell'Emilia Romagna, qualcuno sa qualcosa di preciso??
Rispondi

Da: luna nuova	24/11/2011 22:57:00
l'usr molise precisa "otto ore per ciascuna prova"
Rispondi

Da: MalcomP	24/11/2011 22:57:20
@press in ginocchio fino a Tolve????? per un codice???? ma anche noooooooooooooo :-)
Rispondi

Da: anya_marusca	24/11/2011 22:57:52
anche io trovo eccessive le otto ore...sono sfiancanti. Personalmente non credo di poterle affrontare senza una scorta di acqua e di cioccolato e senza andare in bagno tutte le volte che voglio.
Rispondi

Da: jugerinner	24/11/2011 22:58:18
cosa ne pensate ? è possibile che oggi si siano affrontati più ricorsi e che alcuni siano passati dalla camera di consiglio e quindi non siano stati accolti e domani avremo le sentenze?
Rispondi

Da: @ansios@	24/11/2011 22:58:24
Vi comunico che il Tar puglia ha ammesso alcuni candidati ricorrenti. non so precisamente quanti ma sicuramente più di 50. non esprimo giudizi in merito. mi fa piacere per alcune colleghe che hanno studiato tanto e che meritano di arrivare alla prova scritta per mostrare la loro compotenza. ma ce ne sono alcuni che non hanno mai aperto libro che ci hanno provato gli è andata male e con un investimento minimo (il costo del ricorso) si presenteranno allo scritto!!!! no comment.
Rispondi

Da: Form.	24/11/2011 22:58:51
forse....però......comunque........meno male che.......d'altronde...... Buonanotte a tutti!
Rispondi

Da: Divenire	24/11/2011 22:59:40
Form! Io leggo vari contributi e comunque la interpreto così... Ho postato una definizione che ho trovato convincente... Quindi, riepilogando, valutazione di sistema è il risultato della valutazione interna e esterna, una sorta di monitoraggio per consentire i correttivi in itinere e quindi dei miglioramenti in vista di che? Sempre di 'sta cacchio di qualità dei processi formativi. (Quante min...e!!!)
Rispondi

Da: sabbia_vera	24/11/2011 22:59:43
ECCESSIVE??? ragazzi forse non vi rendete conto di quello che state dicendo!!!!! ma il concorso a cattedre lo avete fatto sì o no??? Non mi sembra che siete morti a causa di tuuutte quelle ore. Se finite prima buon per voi, ma lasciate in pace gli altri di lavorare e che diamine!!!
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Da: sympa	24/11/2011 23:01:14
Tar Puglia????? mahhhhhhhhhhh ma i ricorsi non andavano tutti indirizzati al Tar Lazio? che era quello competente?
Rispondi

Da: canguro	24/11/2011 23:02:09
sabbia, ai concorsi a cattedre dopo 3 ore ero fuori :D 4 mi sembrano troppe per attendere di poter consegnare prima di uscire :D
Rispondi

Da: Salento	24/11/2011 23:02:26
@nsios@, qual è la tua fonte? Tra l'altro, data la natura del ricorso (contro il bando e le modalità di esecuzione prescritte dal MIUR), non vedo come abbiano potuto presentarlo al Tar Puglia (e non al Tar Lazio)
Rispondi

Da: MalcomP	24/11/2011 23:02:48
USR Basilicata: Il tempo previsto per l'espletamento delle prove è fissato in 8 ore. mi sembra chiaro ed anche corretto come italiano! ma in che razza di polemiche ci impantaniamo?? saremo mica tutti un pò (solo un pò!) STRESSATIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII???????????????? BUONANOTTE FORM. PRESS, CANGURO E TUTTI QUANTI DOMANI SCUOLA!!! ( o squola?) =:-))
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Da: Salento	24/11/2011 23:03:19
@nsios@, qual è la tua fonte? Tra l'altro, data la natura del ricorso (contro il bando e le modalità di esecuzione prescritte dal MIUR), non vedo come abbiano potuto presentarlo al Tar Puglia (e non al Tar Lazio)
Rispondi

Da: mt	24/11/2011 23:03:30
ho superato la preselettiva e sono avvocato. Ritengo che il TAR respingerà i ricorsi; se li avesse ritenuti fondati in punto di diritto, avrebbe accolto la sospensiva, sussistendo tutti i motivi di urgenza. Quanto all'USR del Veneto, è quello che ha dato l'interpretazione corretta: il Ministero intendeva "disposizioni normative senza commenti", ha usato il termine "leggi" in senso atecnico. Che senso ha non consentire la consultazione del DI 44/01 o del CCNL, che sono tra le fonti basilari nell'azione di un ds .....
Rispondi

Da: Rs	24/11/2011 23:03:46
X Canguro Prendi ad esempio su Codice Edises D.P.C.M. 23.2.2006 Regolamento recante modalità e criteri per l'individuazione dell'alunno come soggetto in situazione di handicap... ecc. La Lombardia lo esclude leggendo sotto. USR Lombardia: "I candidati, durante le medesime, potranno consultare esclusivamente dizionari di lingua, codici e raccolte normative che non contengano commenti o che siano corredate da giurisprudenza. Non sarà, pertanto, consentito in aula l'uso di codici e di raccolte normative di vario genere, contenenti circolari, CCNL, ordinanze esplicative ed applicative delle varie disposizioni normative, linee guida, istruzioni varie di applicazione."
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Da: Divenire	24/11/2011 23:03:55
Ania, il primo caso che ho risolto e fatto correggere era steso su 3 cartelle doc: carattere NR 12. Quindi, a mano, almeno 8 paginette.Beh? Sono quella che ha fatto la figura della scemina: tutti con 7,8 cartelle! Analisi del territorio, focalizzazione problema, analisi del problema, soluzione, valutazione... Beh, io ero abituata a schemi simili, ma a una produzione più sintetica. Il gentile prof mi ha risposto che è una sorta di saggio e che va pure diviso per paragrafetti, per alleggerire il lettore! Insomma, verrà fuori un popo' più lungo dell'elaborato. A questo punto si giustificano le 8 ore... Sennò... Boh!!!
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Da: sabbia_vera	24/11/2011 23:04:33
Canguro, invidio la tua sicurezza :-) Beh io non so lavorare con l'ansia del tempo che scorre inesorabile...............e tu..?
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Da: idoneo last minute	24/11/2011 23:06:01
@ Divenire ... non solo dei processi formativi, ma di una vision condivisa da tutti all'interno dell'istituto scolastico, di una prospettiva comune verso cui la scuola deve orientare il proprio miglioramento continuo e sistematico, in merito sia all'offerta formativa, sia alla qualità del servizio. @ Nunzia 73 ... e manda l'uomo nero, dai ?
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Da: Form.	24/11/2011 23:06:27
divenire, secondo me, nella parola sistema ci fanno rientrare tutto e noi ci troviamo disorientati. W il Veneto W i veneti intelligenti W le persone che amano scrivere W quelli che rispettano le opinioni degli altri Ma vado a dormire! Buonanotte
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Da: Rs	24/11/2011 23:06:32
X Canguro X Mt visto che sei avvocato questa disparità di consultazione testi potrebbe provocare una seconda ondata di ricorsi vero? Assurdo che non ci siano Linee guida uguali per tutti... oppure mi sorge il dubbio che all'interno delle commissioni siano pochi gli esperti giuridici che sanno discernere le fonti del diritto???
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Da: @ Form	24/11/2011 23:06:52
Niente, Carlo65 non ci pensa proprio a chiederti scusa. Festeggia, adesso. Contento di aver avuto torto. Ma di chiedere scusa non se ne parla.
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Da: sabbia_vera	24/11/2011 23:06:59
xdivenire. sai che palle per la commissione...io le 8 ore le voglio per non lavorare sotto pressione non perchè voglio scrivere la Bibbia...
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Da: canguro	24/11/2011 23:07:32
rs, ma dove sarebbe scritto quello che dici? @nsios@, hai qualche riferimento su numero della sentenza o qualche nome di ricorrente? sabbia, io sono sicuro solo di una cosa: più tempo ho e più sbaglio. esempio: alla preselettiva, con 30 minuti in meno avrei fatto 91 e non 89. errori senza conseguenze, ma comunque dimostrazioni :D
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Da: sabbia_vera	24/11/2011 23:09:01
Si Cangu hai ragione...la mia è solo ansia:-)
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Da: jugerinner	24/11/2011 23:09:21
per canguro il contratto di lavoro è stato rinnovato? se sì allora gli articoli del decreto brunetta si possono applicare tranquillamente?
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Da: @ansios@	24/11/2011 23:10:33
sì, me lo ha detto una ricorrente che l'ha saputo dall'avvocato. in qeusta sede non posso dirvi di più e nemmeno i nomi dei ricorrenti posso solo anticipare che ha data stabilita per la prossima udienza è il 21 dicembre. anch'io non capisco....
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Da: Biru	24/11/2011 23:13:38
L usr basilicata lascia un margine interpretativo più ampio. Vanno bene tutti i codici purché non commentati. Probabilmente le prove saranno poco "normative". Anche alla luce della composizione della commissione.
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Da: canguro	24/11/2011 23:14:00
juger, a quanto ne so no. @ansiosa, mi basta quella data, controllo sul sito del tar puglia :D
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Da: mt	24/11/2011 23:15:01
x Rs credo che il Ministero dovrebbe dare un chiarimento, perchè entrambe le interpretazioni, una letterale restrittiva, l'altra sistematica estensiva, potrebbero essere corrette .... ovviamente nel Veneto è prevalsa la logica e il buon senso ... sui ricorsi, credo che non ci sia spazio ... all'interno di ogni Regione tutti hanno parità di trattamento ...
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