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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
47312 messaggi, letto 688664 volte

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Da: tempoperduto 05/11/2011 18:45:52
@marimadda
il docente A a cui è stata revocata la nomina viene retribuito ex art.2126 C.c.
Il docente B titolare del  nuovo contratto, pretermesso in graduatoria non potrà impugnare il contratto del docente A nè chiederne l'annullamento, ma esperire azione giudiziale di risarcimento danni ed in quella sede reclamare il riconoscimento giuridico ed economico del servizio non prestato ma a lui spettante di diritto.
se capisco bene il risarcimento va chiesto alla PA la quale può rivalersi sul responsabile ( DS ) solo in caso di dolo o colpa grave.
Chiedo confema....
Rispondi

Da: grifog 05/11/2011 18:48:13


@ tempoperduto


esatto
Rispondi

Da: tempoperduto 05/11/2011 18:52:03
@marimadda
il nick name frutto di una riflessione durante la preparazione alla preselettiva... tuttavia  mi ha portato fortuna....

Sono vicina ai colleghi liguri
Coraggio siamo con voi !!
Rispondi

Da: witty2000 05/11/2011 18:55:20
chi mi può invitare in dropxbox? e magari consigliare testi sufficienti per una preparazione adeguata?
Rispondi

Da: leelit 05/11/2011 19:00:20
Ringrazio quanti hanno risposto al mio intervento mattutino, se ho capito bene i libri edizione Simone lasciano a desiderare... intanto io mi ritrovo con diversi libri (concorso 2004), stampe da internet, appunti precedenti e non riesco a mettere due parole dietro l'altra. Spero di capire presto quale strada seguire. Si accettano suggeriementi...
ps. sono idonea in Sicilia, cercasi colleghi con cui condividere materiale e commenti.
Rispondi

Da: Uma Turman05/11/2011 19:01:36
Concorso DS: l'ANP contro i ricorsi




Dura presa di posizione dell'ANP, la più rappresentativa associazione sindacale dei presidi, contro il dilagare dei ricorsi e a sostegno degli ammessi alle prove scritte del concorso per dirigenti scolastici.

"Si ripete - osserva l'ANP in una nota - un copione diventato purtroppo abituale: l'organizzazione di ricorsi di massa contro la mancata ammissione alle prove scritte". Si fa in questo modo - afferma l'Associazione - un "uso distorto di uno strumento che doveva essere di garanzia e che si sta trasformando in una impropria sede di appello contro ogni decisione sfavorevole. I tribunali amministrativi sono stati istituiti per correggere abusi o vizi di legittimità in casi puntuali, non per sostituirsi alle commissioni di esame, ammettendo in massa alle prove successive coloro che non hanno superato le precedenti. I concorsi devono svolgersi e concludersi nelle aule scolastiche, non in quelle dei tribunali.

Nel mirino dell'ANP stanno i "ricorsi seriali, come quelli annunciati", che "costituiscono il sogno degli studi legali, che ne ricavano consistenti utili, ma sono l'incubo della scuola, che già quest'anno boccheggia sotto il peso di oltre duemila sedi scoperte".

Duemila reggenze significano quattromila scuole con un dirigente a mezzo servizio, sottolinea l'Associazione: "vogliamo che, fra un ricorso e l'altro, si arrivi a seimila e poi ad ottomila? Vogliamo che un ministro dell'Economia colga l'occasione per constatare il decesso funzionale della professione ed eliminarla del tutto?''.

L'Anp si dichiara pertanto pronta ad assistere gli ammessi alle prove scritte che intendessero avviare nelle sedi giudiziarie appropriate "interventi ad opponendum in risposta ai ricorsi presentati da alcuni candidati che non hanno superato la prova preselettiva".

Rispondi

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Da: marimadda 05/11/2011 19:07:31
grazie tempoperduto!
vedo di finire questo caso, ma poi ne escono altri mille...faremo in tempo ad avere tutto in mente per metà dicembre??? la vedo dura...

amici della liguria CORAGGIO, vi siamo tutti vicini
un pensiero speciale a quei bimbi...uscivano da scuola...non posso nascondere la rabbia, anche se in questo momento bisognerebbe solo fare coraggio ai vivi ma...ma...possibile con l'emergenza, le scuole aperte???? assurdo!
Rispondi

Da: teo05/11/2011 19:17:29
Finalmente un sindacato dignitoso!
Rispondi

Da: paolo68 05/11/2011 19:20:18
sembra quasi che faccia pubblicità:-)

su WikiDS (e su ForumDS) abbiamo mooooolti documenti, con il vantaggio aggiunto che c'è una intera comunità di aspiranti DS che lavora insieme. Quasi tutti siamo partiti da qui, nel forum/chat Mininterno, e ci siamo spostati per avere un ambiente che si presentasse funzionalmente più collaborativo (e anche per evitare le sterili polemiche dei perditempo che occasionalmente affollano Mininterno, hehe)

http://picdp.dyndns.org
Rispondi

Da: IlCAI05/11/2011 19:22:27
Ragazzi a questa velocità nello studio sarò pronto per lo scritto del 2021... :-(
Rispondi

Da: grifog 05/11/2011 19:30:49


e io sarò il tuo compagno di banco....  =-)
Rispondi

Da: Carlo65 05/11/2011 19:40:00
PER EHI E CO.

Secondo me è una commissione di gente preparatissima, comunque è la prima volta che lo dico. Io ho già segnalato la nostra commissione come "sbilanciata" a favore di questioni di carattere amministrativo e poco di tipo pedagogico. Questo ho detto.
La Bigardi sarà senz'altro preparatissima ed è anche a favore della valutazione dei docenti, perciò dicevo "tremate": deve essere una bella tosta...
Rispondi

Da: celafarò05/11/2011 19:43:52
intervento di Danila

"non dovevamo aprire le scuole . 5 sono morti per questo. 2 bimbi e la mamma, una mamma, la sorella di un ragazzo di terza media che lo era andato a prendere, 19 anni. E tuuti dell'IC vicino al mio. io sto a san fruttuoso, il quartiere affianco a marassi e il mio IC è a marassi. le zone più colpite. sono affranta. vi saluto e ringrazio chi ha fatto un pensiero per noi."

mi mette angoscia leggerti ; il concorso , lo studio passano in secondo piano, ma tu non mollare! Se ci riesci .... ti sono vicina.... Un abbraccio fortissimo !
Rispondi

Da: Primo54 05/11/2011 19:53:07
ciao.mi hanno detto che sei un fenomeno. ho scaricato il DROPBOX, mi potresti inviareil materiale al primo.troili@virgilio.it
Rispondi

Da: gemmabbedda 05/11/2011 20:05:17
@ tutti
salve,
premetto che non intervengo molto spesso in questo forum, un po' perché amo più leggere i vostri interventi che intervenire direttamente. un po' perché spesso qualcuno anticipa il mio intervento, che a quel punto diventa inutile se no ridondante.
Vorrei sottoporre alla vostra attenzione uno studio di caso dal quale non sono ancora riuscita a venirne a capo in maniera definitiva:
sostituzione docente assente.
nessun collega si rende disponibile per la sostituzione, pertanto il DS delega il vicario a dividere i ragazzi della classe, in cui il docente è assente, fra i docenti del corrispondente C.d.C. Non c'è delibera del C.D. in tal senso, ma i docenti del C.d.C. accettano la suddetta soluzione. Durante la convivenza, un alunno della classe divisa si fa male urtando allo spigolo di un banco.
E' chiaro che le norme in materia di sicurezza non sono state rispettate. Su questo punto le responsabilità sono chiare.
Non mi è ancora chiara la normativa in base alla quale sono definite le responsabilità, se ce sono, del docente presente in classe al momento dell'incidente, del vicario che ha preso l'onere di assegnare  un gruppo di alunni ad un'altra classe e quali sono, invece, le responsabilità dirette del DS.
Ringrazio sin d'ora chi vorrà aiutarmi in tal senso.
Rispondi

Da: provescritte05/11/2011 20:09:47
@ carlo65

tu pensi che questo sbilanciamento verso l'ammnistrativo della ns commissione influenzerà anche le prove scritte? Cosa dobbiamo aspettarci?
Rispondi

Da: @gemmabbedda05/11/2011 20:35:25
Non so. Forse il dovere di sorveglianza dei minori prevale sulle condizioni per esercitare la stessa (ed evitare di urtare uno spigolo).
Pertanto, non potendola garantire in altro modo (il che avrebbe esposto a pericoli ben peggiori dello spigolo), forse si è scelto il male minore. 
Rispondi

Da: flos 05/11/2011 20:44:57
Ma come si fa a non prevedere le modalità di sostituzione del personale assente???

E' chiaro che il DS ha le sue responsabilità se dimostra di non avere impartito le necessarie disposizioni in materia di vigilanza. Il Consiglio d'Istituto deve prevedere attraverso il Regolamento d'Istituto le modalità di vigilanza, di sostituzione del personale docente...
Rispondi

Da: sono sempre io sono sempre miao05/11/2011 20:50:05
un abbraccio affettuoso a tutti i liguri. il pensiero di quello che state affrontando è continuo.
Rispondi

Da: mm05/11/2011 20:56:08
col cuore, per la comunità ligure intera e in particolare per danila un abbraccio.
Rispondi

Da: Carlo65 05/11/2011 20:58:15
PER PROVESCRITTE

Io penso proprio di sì...

Mi aspetto qualcosa sulla valutazione della scuola, sulla performance individuale ed organizzativa, sulla trasparenza ed  efficienza della PA...

Poi, magari, finisce  che ci danno un tema sul bullismo...

Meglio non fare previsioni e pensare a studiare il più possibile, va' !
Rispondi

Da: gemmabbedda 05/11/2011 21:12:39
l'ipotesi della classe divisa in gruppi da affidare a docenti impegnati in altre classi è una delle procedure più utilizzate. Se il tutto è stabilito nel Regolamento d'Istituto è il Docente che rischia un provvedimento da parte della Pubblica Amministrazione chiamata a risarcire il danno (per dolo o colpa grave). il mio dubbio è proprio legato al caso in cui tale modalità di vigilanza sui minori non sia stata prevista dal Regolamento e il Dirigente abbia deciso di utilizzarla in via del tutto eccezionale: la Responsabilità spetta soltanto al Dirigente o può essere attribuita anche al docente?
Rispondi

Da: provescritte05/11/2011 21:13:39
... potrebbe essere anche le novità del decreto Brunetta nell'aspetto delle sanzioni disciplinari...
Rispondi

Da: @ansios@05/11/2011 21:20:58
purtroppo non ho molto tempo per collegarmi questi giorni.
invio un abbraccio virtuale ai colleghi liguri e toscani.
Rispondi

Da: gemmabbedda 05/11/2011 21:32:12
infatti, l'art. 55 - sexies del Decreto Brunetta offre alla PA il mandato per intervenire sul dipendente inadempiente:
cfr.
"Art. 55-sexies (Responsabilita' disciplinare per condotte pregiudizievoli per
l'amministrazione e limitazione della responsabilita' per l'esercizio dell'azione
disciplinare). - 1. La condanna della pubblica amministrazione al risarcimento del
danno derivante dalla violazione, da parte del lavoratore dipendente, degli obblighi
concernenti la prestazione lavorativa, stabiliti da norme legislative o regolamentari,
dal contratto collettivo o individuale, da atti e provvedimenti dell'amministrazione di
appartenenza o dai codici di comportamento di cui all'articolo 54, comporta
l'applicazione nei suoi confronti, ove gia' non ricorrano i presupposti per l'applicazione
di un'altra sanzione disciplinare, della sospensione dal servizio con privazione della
retribuzione da un minimo di tre giorni fino ad un massimo di tre mesi, in proporzione
all'entita' del risarcimento."
Non è posta in essere, in questo caso la responsabilità del Dirigente.
Tale principio, però, è in contraddizione con quanto affermato nell'art. 25 del D.L. 165/2001(responsabilità diretta del DS in ambito gestionale ed organizzativo) e quanto stabilito dal CCNL - area V/2006 art. 1 comma 2 .
In pratica, la giurisprudenza, in generale, sembra attribuire la responsabilità diretta al DS, il Decreto Brunetta permetterebbe alla PA di avvalersi contro il docente.
Rispondi

Da: veracasu 05/11/2011 21:33:06
è giusto?

OIV Organismi indipendenti di valutazione della performance
La costituzione di tali organismi è esclusa nell'ambito del sistema
scolastico e delle istituzioni di alta formazione artistica e musicale.
Rispondi

Da: stakeholder avversario05/11/2011 21:41:48

@gemmabedda

il docente non è responsabile in nessun modo se riesce a dimostrare che l'incidente era inevitabile ( per la sua imprevedibilità e repentinità),
nonostante la sua attenta vigilanza e diligenza nel  porre in atto
modalità organizzative  e di gestione della classe mirate a prevenire incidenti in genere.
  Il nesso numero eccessivo di bambini in un'aula ( non sicurezza) e incidente deve essere dimostrato.
   Questo implica la responsabilità del DS, indipendentemente dal Regolamento o no.
Poichè il Regolamento, può aver previsto certo la soluzione divisione classe in più gruppi in altre classi, ma non certo il venir meno di criteri di buon senso e sicurezza.
Rispondi

Da: form 05/11/2011 21:52:37
@veracasu
da dove proviene?
Rispondi

Da: veracasu 05/11/2011 22:07:40
@  form
sto cercando di scrivere qualcosa sulla riforma Brunetta e sui vari aspetti che coinvolge
Relativamente al piano della perfomance era riportata la nota sugli OIV mi è sembrato strano ma in effetti cercando su internet sembra proprio così
Rispondi

Da: veracasu 05/11/2011 22:11:57
LA RIFORMA DELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE E DEL LAVORO PUBBLICO IN ITALIA
Di: Antonella Tabarrini
Rispondi

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