Mininterno.net FORUM - Correzione Scritti SSPA

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Correzione Scritti SSPA
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Da: consigliere 03/03/2008 15:00:35
esclusa fottiti e rassegnati

Da: toc toc 03/03/2008 15:54:58
sei un cafone

Da: toc toc 03/03/2008 15:56:38
favolosi i tuoi orali......

Da: consigliere 03/03/2008 16:24:38
toc toc muori

Da: ... 03/03/2008 17:01:20
ufficiale, corso a caserta e bologna

Da: totti 03/03/2008 17:15:27
ufficiale er ciufolo....er corso o famo alla capitale

a napoletà, ieri m'hai fatto er favore, ma mo tornatene a ffà... er controllo de ggestione dell'asl

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Da: ... 03/03/2008 18:10:20
hi hi

Da: totti 03/03/2008 18:23:24
a mbriacone dde ghinnes, che tte ridi ?!?

manco na squadra degna in cempionslig tenete, pe nno parla dde quella maglia granata copiata all'amici del toro

er corso o famo a roma, rassegnate

Da: ... 03/03/2008 19:02:58
arhi arhi

Da: rosina sspa 04/03/2008 08:33:43
per totti

tifos d'la roma, ven a turin che't beive n'crota na bota d'barbera e poi 'ndoma nsema a vedde la partija del fut bal
pagoma noi tifos dal tor, perchè l'autr'ani soma salvase grasie a voi autri all'olimpic 0 - 1
forza toro
forza roma
goeba turna n serie b

Da: totti 04/03/2008 10:07:16
bella rosì !!....mò ricordo si er golletto de muzzi....
vedete che potete fa st'anno a la quarturtima dde campionato...

quanno vengo n'trasferta n'artranno se famo un ber cicchetto de barbera, ma quanno famo er corso a roma, se tte fai vede te porto a magnà dar mejo porchettaro de ariccia e te facciò beve er mejo vino de li castelli

forza toro: gobbbi e lazzie 'n serie b cor napoli.
salernitana fallita dde nuovo e forza cavese

Da: rosina sspa 04/03/2008 11:09:07
per totti
ci puoi giurare......................
mi presento all'orale con la sciarpa del toro...........
così mi bocciano di sicuro

Da: ... 04/03/2008 13:39:35
mai qualcosa di costruttivo.sempre solo insulti e cose inutili.questo forum è davvero scaduto.

Da: ..... 04/03/2008 13:41:04
ma quando mai questo forum è stato utile a qualche cosa?

Da: ... 04/03/2008 13:58:37
effettivamente hai ragione.

Da: rosina nuovamente serio 04/03/2008 13:59:01
è utile, è utile, anche solo a sdrammatizzare........
se non lo fosse, sarebbe semplicemente ignoarato, come decine di altri forum e blog..................
infatti la gente avrebbe di meglio da fare, ma a giudicare dal numero di interventi (migliaia)...................
in genere i forum liberi alla miniterno (senza registrazione come quelli gestiti in famiglia dai soliti noti) sono esecrati da tutti, però..........
chi disprezza compra (opps, legge)

Da: moral suasion 04/03/2008 14:16:38
le migliaia di interventi si riferiscono al periodo in cui questo forum aveva un senso, cioè scambiarsi opinioni in attesa degli scritti.
Se qualcuno continua a scriverci è solo perchè non lo eliminano dai forum in evidenza... come dovrebbe essere fatto, dato che gli scritti sono belli che superati.

Da: esclusa 04/03/2008 15:48:02
Resto alquanto allibita da cotanta volgarità...
Ma non è da perder tempo e fiato per simil gentaglia!

Chi volesse ancora rispondermi, fa cosa gradita.
Grazie!

Da: anonimo 04/03/2008 16:21:28
a caserta? speriamo a Roma...

Da: basito 04/03/2008 16:35:56
x esclusa:
i termini decorrono da quando hai avuto conoscenza della tua esclusione.
Prova della tua conoscenza potrebbe essere data dall'istanza di accesso agli atti da te presentata.

Da: esclusa 04/03/2008 17:07:17
a basito:
Grazie. Il dubbio è che, decorrendo i termini proprio dalla comunicazione del provvedimento di esclusione, cosa si impugna se di fatto la comunicazione è avventa attraverso una procedura telematica e non esiste un vero e proprio atto con cui è stata pubblicata la graduatoria?

E poi volevo chiedere se qualcuno ha eciso di ricorrere o ha fondati motivi per farlo. Io sto attenendo di ricevere copia dei miei elaborati, ma soprattutto copia di alcuni degli elaborati di coloro che sono stati amesi per poter fare una valutazione.

I voti delle prime due prove per me sono strani, incoerenti, e voglio tentare di capirci qualcosina in più....
poi non accederò mai alla SSPA, ma fa niente...a diversi altri lidi approderò...

Da: basito 04/03/2008 17:26:29
beh, il "cosa" si impugna non riguarda la comunicazione, ma l'atto di esclusione in sè.
I termini decorrono dalla data in cui il provvedimento stesso ti è stato comunicato o, comunque, da qando ne hai avuto conoscenza.
Per quel che riguarda concretamente te, con la richiesta di accesso hai dato prova di essere a conoscenza della tua esclusione, quindi il tempo sicuramente sta già decorrendo.
Quid iuris se Tizio viene a sapere di essere stato escluso solo l'anno prossimo? Purtroppo è al di là delle mie conoscenze.

Da: ... 04/03/2008 17:46:52
x esclusa

siamo in tanti ad aver "cannato" soprattutto la prova di diritto pensando di averla fatta bene. Il punto è che i criteri di valutazione adottati dalla commissione sono molto lontani dal modello di elaborati cui noi giuristi siamo abituati (tanta verbosità e molta poca sostanza). Se ricordi, la griglia di valutazione prevedeva ben 20 punti per la sintesi. Ebbene, se il criterio della sintesi non è stato rispettato, quei 20 punti si sono bruciati tutti. Per un prova il cui risultato minimo è 70 su 100 e con altri 4 criteri in gioco, non è difficile immaginare il motivo di tanti risultati "inspiegabili".

Da: esclusa 04/03/2008 18:03:57
Per basito: è proprio questo il punto..di fatto io ne ho avuto conoscenza il 12/01 come tutti...ma cosa dovrei impugnare? un atto che non è mai stato pubblicato...
Grazie cmq...

Per Anonimo:
giurista sì, ma anche sinetica e grande capacità di elaborazione per iscritto...sfido chiunque!!!) e soprattutto esperta di fondi srutturali e di affidamenti diretti (Teckal e altro...)....quindi come si spiega egual voto nella prima e seconda prova?

Da: basito 04/03/2008 18:12:25
Non credo che nè la pubblicazione di un atto nè la sua comunicazione a chi se ne ritiene leso siano presupposti per la sua impugnabilità.
Penso che dovresti impugnare la determinazione della Commissione con cui ecc. ecc.. Gli estremi di tale atto, per la redazione del tuo ricorso, li dovresti chiedere alla sspa. Auguri.

Da: ... 04/03/2008 20:01:42
x esclusa

la autoreferenzialità non paga mai.....comunque se veramente sapevi tante cose su in house e fondi, forse hai ecceduto

Da: clift 04/03/2008 21:44:01
Ecco cosa riporta il verbale n. 30, relativo alle operazioni di svolgimento della seconda prova scritta:

"Nella traccia estratta, il componimento di management pubblico riguarda la legge 626/94, il Presidente comunica ai candidati che saranno disponibili, non appena possibile, alcune copie della legge sopra citata per permetterne la consultazione ai candidati sprovvisti di testo. Alcuni candidati richiedono inoltre la possibilità di usare una calcolatrice per verificare il risultato dell'equazione richiesta dalla traccia di economia politica. Il Presidente acconsente alla richiesta, a tal fine vengono portate in aula tre calcolatrici e messe a disposizione dei candidati".
Nulla di più.

Chi è stato escluso agli scritti può impugnare la graduatoria finale, entro 60 giorni dal momento in cui viene resa pubblica... esiste ancora la certezza del diritto, per fortuna...

Da: incluso 05/03/2008 08:32:20
allora forza bellla, facci una bella lezioncina sull'in house, scrivi qui quello che hai scritto lì, altrimenti taci

Da: basito 05/03/2008 09:46:47
x Clift
Sommessamente dissento rispetto alle tue certezze.
Cfr. Consiglio di Stato Decisione, Sez. IV, 04/02/2008, n. 305 di cui risporto estratto (nota il punto in cui dice "a pena decadenza"):

Orbene, ad avviso della Sezione, le singolari modalità della conoscenza della valutazione negativa delle prove scritte (avvenuta consultando occasionalmente il sito internet del Ministero della Giustizia) non incidono in alcun modo sulla sua pienezza ed effettività (e quindi sullâ��onere della tempestiva impugnazione), non potendo ragionevolmente dubitarsi che il mancato inserimento del nominativo dellâ��appellante nellâ��elenco di coloro che erano stati convocati per sostenere le prove orali poteva ricollegarsi, secondo lâ��id quod plerumque accidit, soltanto allâ��insufficienza attribuita dalla commissione alle sue prove scritte, costituendo perciò stesso un provvedimento lesivo, in modo diretto, immediato e concreto della sua posizione giuridica, disconoscendogli una effettiva utilità, quale (quanto meno) la ulteriore partecipazione alla procedura concorsuale e pertanto immediatamente impugnabile a pena di decadenza; dâ��altra parte, la mancata conoscenza delle ragioni su cui si fondava la predetta valutazione negativa consentiva la proposizione di motivi aggiunti (C.d.S., sez. IV, 19 luglio 2007, n. 4072; sez. VI, 21 maggio 2007, n. 2541), senza che ciò in nessun caso potesse avere ricadute negative sulla effettività della tutela giurisdizionale.

Da: esclusa 05/03/2008 11:04:20
Per clift: grazie, ma concordo con Basito.

Per incluso: grazie per il bella...effettivamente...
Se vuoi, appena mi arriva la copia ell'elaborato, ti riporto le testuali parole...a scanso di qualsiasi equivoco. E comunque chiedo a te che sei stato incuso di delucidarmi sui ben noti Fondi strutturali....ben inteso....programmazione 2007-2013...
E poi perchè ti senti punto sul vivo, visto che sei stato "incluso"? Mi dispiace, ma non sono stata polemica verso i candidati ammessi...ho parlato esclusivamente di me....e leggere le affermazioni di "consigliere" o le tue (sul tacere) mi lasciano davvero perplessa...non perdere tempo a scrivere sul forum se devi ancora sostenere l'orale...
certo mai vorrei che un dirigente P.A. si esprimesse in futuro in tal senso...ma d'altronde l'educazione, la gentilezza e l'intelligenza emotiva non sono requisiti di accesso...

per ... (anonimo): se per autoreferzialità intendi dire che sono presuntuosa, ebbene sì...ma sapere "tante cose" non va certo a scapito della capacità di sintesi...

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Da: consigliere	03/03/2008 15:00:35
esclusa fottiti e rassegnati

Da: toc toc	03/03/2008 15:56:38
favolosi i tuoi orali......

Da: ...	03/03/2008 17:01:20
ufficiale, corso a caserta e bologna

Da: totti	03/03/2008 17:15:27
ufficiale er ciufolo....er corso o famo alla capitale a napoletà, ieri m'hai fatto er favore, ma mo tornatene a ffà... er controllo de ggestione dell'asl

Da: totti	03/03/2008 18:23:24
a mbriacone dde ghinnes, che tte ridi ?!? manco na squadra degna in cempionslig tenete, pe nno parla dde quella maglia granata copiata all'amici del toro er corso o famo a roma, rassegnate

Da: rosina sspa	04/03/2008 08:33:43
per totti tifos d'la roma, ven a turin che't beive n'crota na bota d'barbera e poi 'ndoma nsema a vedde la partija del fut bal pagoma noi tifos dal tor, perchè l'autr'ani soma salvase grasie a voi autri all'olimpic 0 - 1 forza toro forza roma goeba turna n serie b

Da: totti	04/03/2008 10:07:16
bella rosì !!....mò ricordo si er golletto de muzzi.... vedete che potete fa st'anno a la quarturtima dde campionato... quanno vengo n'trasferta n'artranno se famo un ber cicchetto de barbera, ma quanno famo er corso a roma, se tte fai vede te porto a magnà dar mejo porchettaro de ariccia e te facciò beve er mejo vino de li castelli forza toro: gobbbi e lazzie 'n serie b cor napoli. salernitana fallita dde nuovo e forza cavese

Da: rosina sspa	04/03/2008 11:09:07
per totti ci puoi giurare...................... mi presento all'orale con la sciarpa del toro........... così mi bocciano di sicuro

Da: ...	04/03/2008 13:39:35
mai qualcosa di costruttivo.sempre solo insulti e cose inutili.questo forum è davvero scaduto.

Da: .....	04/03/2008 13:41:04
ma quando mai questo forum è stato utile a qualche cosa?

Da: rosina nuovamente serio	04/03/2008 13:59:01
è utile, è utile, anche solo a sdrammatizzare........ se non lo fosse, sarebbe semplicemente ignoarato, come decine di altri forum e blog.................. infatti la gente avrebbe di meglio da fare, ma a giudicare dal numero di interventi (migliaia)................... in genere i forum liberi alla miniterno (senza registrazione come quelli gestiti in famiglia dai soliti noti) sono esecrati da tutti, però.......... chi disprezza compra (opps, legge)

Da: moral suasion	04/03/2008 14:16:38
le migliaia di interventi si riferiscono al periodo in cui questo forum aveva un senso, cioè scambiarsi opinioni in attesa degli scritti. Se qualcuno continua a scriverci è solo perchè non lo eliminano dai forum in evidenza... come dovrebbe essere fatto, dato che gli scritti sono belli che superati.

Da: esclusa	04/03/2008 15:48:02
Resto alquanto allibita da cotanta volgarità... Ma non è da perder tempo e fiato per simil gentaglia! Chi volesse ancora rispondermi, fa cosa gradita. Grazie!

Da: anonimo	04/03/2008 16:21:28
a caserta? speriamo a Roma...

Da: basito	04/03/2008 16:35:56
x esclusa: i termini decorrono da quando hai avuto conoscenza della tua esclusione. Prova della tua conoscenza potrebbe essere data dall'istanza di accesso agli atti da te presentata.

Da: esclusa	04/03/2008 17:07:17
a basito: Grazie. Il dubbio è che, decorrendo i termini proprio dalla comunicazione del provvedimento di esclusione, cosa si impugna se di fatto la comunicazione è avventa attraverso una procedura telematica e non esiste un vero e proprio atto con cui è stata pubblicata la graduatoria? E poi volevo chiedere se qualcuno ha eciso di ricorrere o ha fondati motivi per farlo. Io sto attenendo di ricevere copia dei miei elaborati, ma soprattutto copia di alcuni degli elaborati di coloro che sono stati amesi per poter fare una valutazione. I voti delle prime due prove per me sono strani, incoerenti, e voglio tentare di capirci qualcosina in più.... poi non accederò mai alla SSPA, ma fa niente...a diversi altri lidi approderò...

Da: basito	04/03/2008 17:26:29
beh, il "cosa" si impugna non riguarda la comunicazione, ma l'atto di esclusione in sè. I termini decorrono dalla data in cui il provvedimento stesso ti è stato comunicato o, comunque, da qando ne hai avuto conoscenza. Per quel che riguarda concretamente te, con la richiesta di accesso hai dato prova di essere a conoscenza della tua esclusione, quindi il tempo sicuramente sta già decorrendo. Quid iuris se Tizio viene a sapere di essere stato escluso solo l'anno prossimo? Purtroppo è al di là delle mie conoscenze.

Da: ...	04/03/2008 17:46:52
x esclusa siamo in tanti ad aver "cannato" soprattutto la prova di diritto pensando di averla fatta bene. Il punto è che i criteri di valutazione adottati dalla commissione sono molto lontani dal modello di elaborati cui noi giuristi siamo abituati (tanta verbosità e molta poca sostanza). Se ricordi, la griglia di valutazione prevedeva ben 20 punti per la sintesi. Ebbene, se il criterio della sintesi non è stato rispettato, quei 20 punti si sono bruciati tutti. Per un prova il cui risultato minimo è 70 su 100 e con altri 4 criteri in gioco, non è difficile immaginare il motivo di tanti risultati "inspiegabili".

Da: esclusa	04/03/2008 18:03:57
Per basito: è proprio questo il punto..di fatto io ne ho avuto conoscenza il 12/01 come tutti...ma cosa dovrei impugnare? un atto che non è mai stato pubblicato... Grazie cmq... Per Anonimo: giurista sì, ma anche sinetica e grande capacità di elaborazione per iscritto...sfido chiunque!!!) e soprattutto esperta di fondi srutturali e di affidamenti diretti (Teckal e altro...)....quindi come si spiega egual voto nella prima e seconda prova?

Da: basito	04/03/2008 18:12:25
Non credo che nè la pubblicazione di un atto nè la sua comunicazione a chi se ne ritiene leso siano presupposti per la sua impugnabilità. Penso che dovresti impugnare la determinazione della Commissione con cui ecc. ecc.. Gli estremi di tale atto, per la redazione del tuo ricorso, li dovresti chiedere alla sspa. Auguri.

Da: ...	04/03/2008 20:01:42
x esclusa la autoreferenzialità non paga mai.....comunque se veramente sapevi tante cose su in house e fondi, forse hai ecceduto

Da: clift	04/03/2008 21:44:01
Ecco cosa riporta il verbale n. 30, relativo alle operazioni di svolgimento della seconda prova scritta: "Nella traccia estratta, il componimento di management pubblico riguarda la legge 626/94, il Presidente comunica ai candidati che saranno disponibili, non appena possibile, alcune copie della legge sopra citata per permetterne la consultazione ai candidati sprovvisti di testo. Alcuni candidati richiedono inoltre la possibilità di usare una calcolatrice per verificare il risultato dell'equazione richiesta dalla traccia di economia politica. Il Presidente acconsente alla richiesta, a tal fine vengono portate in aula tre calcolatrici e messe a disposizione dei candidati". Nulla di più. Chi è stato escluso agli scritti può impugnare la graduatoria finale, entro 60 giorni dal momento in cui viene resa pubblica... esiste ancora la certezza del diritto, per fortuna...

Da: incluso	05/03/2008 08:32:20
allora forza bellla, facci una bella lezioncina sull'in house, scrivi qui quello che hai scritto lì, altrimenti taci

Da: basito	05/03/2008 09:46:47
x Clift Sommessamente dissento rispetto alle tue certezze. Cfr. Consiglio di Stato Decisione, Sez. IV, 04/02/2008, n. 305 di cui risporto estratto (nota il punto in cui dice "a pena decadenza"): Orbene, ad avviso della Sezione, le singolari modalità della conoscenza della valutazione negativa delle prove scritte (avvenuta consultando occasionalmente il sito internet del Ministero della Giustizia) non incidono in alcun modo sulla sua pienezza ed effettività (e quindi sullâ��onere della tempestiva impugnazione), non potendo ragionevolmente dubitarsi che il mancato inserimento del nominativo dellâ��appellante nellâ��elenco di coloro che erano stati convocati per sostenere le prove orali poteva ricollegarsi, secondo lâ��id quod plerumque accidit, soltanto allâ��insufficienza attribuita dalla commissione alle sue prove scritte, costituendo perciò stesso un provvedimento lesivo, in modo diretto, immediato e concreto della sua posizione giuridica, disconoscendogli una effettiva utilità, quale (quanto meno) la ulteriore partecipazione alla procedura concorsuale e pertanto immediatamente impugnabile a pena di decadenza; dâ��altra parte, la mancata conoscenza delle ragioni su cui si fondava la predetta valutazione negativa consentiva la proposizione di motivi aggiunti (C.d.S., sez. IV, 19 luglio 2007, n. 4072; sez. VI, 21 maggio 2007, n. 2541), senza che ciò in nessun caso potesse avere ricadute negative sulla effettività della tutela giurisdizionale.

Da: esclusa	05/03/2008 11:04:20
Per clift: grazie, ma concordo con Basito. Per incluso: grazie per il bella...effettivamente... Se vuoi, appena mi arriva la copia ell'elaborato, ti riporto le testuali parole...a scanso di qualsiasi equivoco. E comunque chiedo a te che sei stato incuso di delucidarmi sui ben noti Fondi strutturali....ben inteso....programmazione 2007-2013... E poi perchè ti senti punto sul vivo, visto che sei stato "incluso"? Mi dispiace, ma non sono stata polemica verso i candidati ammessi...ho parlato esclusivamente di me....e leggere le affermazioni di "consigliere" o le tue (sul tacere) mi lasciano davvero perplessa...non perdere tempo a scrivere sul forum se devi ancora sostenere l'orale... certo mai vorrei che un dirigente P.A. si esprimesse in futuro in tal senso...ma d'altronde l'educazione, la gentilezza e l'intelligenza emotiva non sono requisiti di accesso... per ... (anonimo): se per autoreferzialità intendi dire che sono presuntuosa, ebbene sì...ma sapere "tante cose" non va certo a scapito della capacità di sintesi...