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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: da certezza 31/10/2010 11:10:14
x ricorrente al capo dello stato 30/10/2010 23.56.48
   HAI RAGIONE INFATTI
   ADUNANZA del 25/08/2010
"...........LA SEZIONE (2)
visto il ricorso depositato direttamente al Consiglio di Stato;
Esaminati gli attie udito il relatore ed estensore Consigiere Francesco Bellomo;
Ritenuto che il ricorso è decidibile avendo il Ministero trasmesso la relazione istruttoria e gli ati relativi.
Considerato che lo stesso appare fondato, alla luce dei precedenti favorevoli su identica questione in sede giurisdizionale e che l'esigenza cautelare può essere adeguatamente soddisfatta tramite l'ammissione con riserva alla procedura concorsuale.
PQM
Esprime il parere che la domanda cautelare sia da accogliere nei sensi di cui in motivazione.

L'ESTENSORE        IL PRESIDENTE
Francesco Bellomo    Raffaele Carboni
IL SEGRETARIO
Tiziana Tomassini

   TAR, smentendo te stesso, .....ingiustizia è fatta
dove sono i nominativi dei 1450 concorrenti che sosterranno le prove scritte e, se il bando non è cambiato, i suddetti nominativi inseriti nei settori e sottosettori rispettando il rapporto di 10:1
ELENCHI DEI 16 SETTORI/SOTTOSETTORI PUBBLICATI!

   MIUR vergogna
TRASPARENZA dove sei?
Rispondi

Da: teo 31/10/2010 11:12:19
Pare che le voci circolanti a Scanno riferiscano di un Miur intenzionato ad ammettere i non ricorrenti compresi nei primi 1450 con un provvedimento di autotutela
Rispondi

Da: bia 31/10/2010 11:14:15
è molto bella la storia di Filippo...e se ne avete voglia e tempo potete rivederla in Nuovo Cinema Paradiso...99 giorni e 99 notti su cento...come le parole non dette...o le distanze volute...forse con c'entra nulla con la questione dei ricorsi e dei controricorsi o delle liste..ma chi se ne frega...il concorso prima o poi si farà e se così non dovesse essere chi se ne frega...la vita continua...io oggi vedrò le Fate ignoranti...guardatelo!
Rispondi

Da: bia 31/10/2010 11:14:17
è molto bella la storia di Filippo...e se ne avete voglia e tempo potete rivederla in Nuovo Cinema Paradiso...99 giorni e 99 notti su cento...come le parole non dette...o le distanze volute...forse con c'entra nulla con la questione dei ricorsi e dei controricorsi o delle liste..ma chi se ne frega...il concorso prima o poi si farà e se così non dovesse essere chi se ne frega...la vita continua...io oggi vedrò le Fate ignoranti...guardatelo!
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Da: non so cosa pensare 31/10/2010 11:14:38
...appunto, dove sono i nominativi, com'è possibile che alcuni conoscono tutti i cambiamenti e altri stiamo come tanti spettatori ad assistere a queste altalene, CHE SI PUBBLICHI IL NUOVO ELENCO!!
Rispondi

Da: Stefano 1 per x stefano 31/10/2010 11:15:15
Sto leggendo un testo di legislazione scolastica, non dice niente, o meglio, dice cose completamente avulse dalla realtà, non riesco a leggere per più di un quarto d'ora, poi mi devo fermare, per questo che sono sempre qui.
Su questo forum non si decide niente, per questo non capisco i toni che si usano.
Per le entrature, quasi 30 anni di professione mi hanno insegnato che per lo più sono millantate. Uno va a rompere le palle (scusa ma non mi viene un'altra espressione che renda il concetto), e magari qualcosa ottiene anche, magari solo perché se lo vogliono togliere di torno. Alla lunga, e qui stiamo andando per le lunghe, prevalgono nel funzionario pubblico la maldisposizione verso costui che gli sta deteriorando la qualità della vita e, soprattutto, la paura, più che giustificata, di essere messo di mezzo.
Ciao Ste
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Da: da bando 31/10/2010 11:18:39
x teo
ART. 6
Viene ammesso alle prove scritte un numero di candidati pari a dieci volte il numero dei posti messi a concorso per ogni settore e sottosettore.
TUTTO IL RESTO E' NOIA
Rispondi

Da: aldo 31/10/2010 11:20:17
Ma il cds , nel valutare il ricorso al capo dello Stato,
"alla luce dei precedenti favorevoli su identica questione" fa riferimento alle situazioni che sono state accolte, cioè a quei ricorrenti che sono stati ammessi ad agosto perchè utilmente collocati in graduatoria.
Evidentemente chi ha ricorso al capo dello Stato si trovava in questa situazione.
A mio avviso, ma potrei sbagliarmi i ricorrenti esclusi ora non hanno più alcuna speranza che il cds accolga il loro ricorso.. Staremo a vedere
Rispondi

Da: teo 31/10/2010 11:24:22
Che io sappia non è un nuovo elenco ma sempre quello.
Poi forse lo pubblicheranno, a percorsi giudiziari terminati.
Le sentenze negative del Tar sono solo della scorsa settimana..
Rispondi

Da: da pericle 31/10/2010 11:27:25
Dobbiamo essere democratici e giusti. 145x10=1450
La sentenza del Tar Lazio di maggio è esemplare!
Vanno ammessi tutti i candidati in posizione utile (quindi tutti quelli con punteggio > dell'ultimo candidato ammesso con punteggio 24,50).
Rispondi

Da: da certezza 31/10/2010 11:28:54
x teo
ti sbagli!!!!!!
i nominativi degli ammessi non sono compresi nell'elenco farsa
Rispondi

Da: Stefano 1 per x Teo 31/10/2010 11:29:45
Forse sarebbe anche equo.
Forse potrebbe essere anche utile per l'Amministrazione che, a mio parere, in questo momento non è in grado di assicurare la copertura dei posti.
C'è però un problema: serve a qualcosa metter dentro altre 200 persone a competere per i 4 posti del settore 12?
Ciao Ste
Rispondi

Da: da certezza 31/10/2010 11:31:22
X aldo
ti sbagli!!!!!!
i nominativi degli ammessi non sono compresi nell'elenco farsa
Rispondi

Da: teo 31/10/2010 11:33:09
sei certo che siano tutte del 12?
A me non risulta
Rispondi

Da: da bando 31/10/2010 11:34:09
xxx pericle
ART. 6
Viene ammesso alle prove scritte un numero di candidati pari a dieci volte il numero dei posti messi a concorso per ogni settore e sottosettore.
Rispondi

Da: numeri 31/10/2010 11:35:26
posti a concorso per ogni settore e sottosettore 145
145 x 10=1450
Rispondi

Da: giulia arditi 31/10/2010 11:42:07
buongiorno a tutti

io credo che la questione sia inerente proprio alla ripartizione di questa benedetta moltiplicazione

145x 10 oppure

44 x10 +
1x10 +
7x10 +
ecc.
Rispondi

Da: Stefano 1 per x Teo 31/10/2010 11:53:32
Quasi tutti. Anche gli altri, comunque, appartengono agli altri 2 o 3 settori in cui si entrava solo con punteggi alti. Al 150^ posto dell'elenco generale nel 12 non si entrava, se l'andamento fosse lineare, nei primi 1469 ce ne sarebbero 10 volte gli ammessi, in realtà l'andamento non è lineare e quindi ce ne sono molti di più. I dati effettivi li ha solo il Miur. Noi ammessi, con riserva, ad agosto siamo quasi tutti del 12.
Ciao Ste
Rispondi

Da: teo 31/10/2010 11:59:17
Buon giorno a te cara Giulia.
Come sempre entri al nocciolo del problema
Rispondi

Da: Stefano 1 per x Giulia 31/10/2010 12:00:17
Ciao
Rispondi

Da: nando 31/10/2010 12:00:48
ciao giulietta
che ne pensi di ricominciare a studiare seriamente?
Rispondi

Da: da bando 31/10/2010 12:01:03
x giulia arditi
44 x10 +
1x10 +
7x10 +
ecc.
a meno che il miur non cancelli le 16 graduatorie (per adesso le uniche ufficiali) e cambi sistema di valutazione.
per rinfrescare le idee:

Ecco cosa scrivono su "Tecnica della scuola" (un bel riassunto di un brutto pasticcio). Concorso dirigente tecnico: i motivi del rinvio delle prove scritte
di Anna Maria Bellesia
Il Consiglio di Stato rigetta l'appello del Miur, che adesso deve dare esecuzione all'ordinanza del Tar ed integrare l'elenco degli ammessi, ma non è semplice trovare una soluzione. Il 30 luglio 2010 l'ennesimo laconico avviso del Miur comunica che le prove scritte del concorso a 145 posti di dirigente tecnico, già calendarizzate dal 6 settembre all'11 ottobre, saranno rinviate. E bisognerà attendere fino al 12 ottobre per la pubblicazione del nuovo calendario in Gazzetta Ufficiale con l'indicazione delle date e delle sedi. Ma quali sono i motivi? Il problema non da poco è che l'elenco degli ammessi è da rifare.
Quando lo scorso 12 febbraio, in seguito alla preselezione che si è svolta il 21 settembre 2009, è stato pubblicato l'elenco dei candidati ammessi, lo sconcerto è stato immediato. Nessuna graduatoria, nessun punteggio, e circa 500 nominativi replicati anche 12-14 volte nei vari sottosettori, in conseguenza del fatto che era stata consentita la presentazione di domande plurime. Così, invece di 1450 candidati ammessi agli scritti, se ne contavano più o meno 950. Lo stesso Ministero ha riconosciuto che il rapporto effettivo non è stato di 1 a 10, bensì di 1 a 6,65.
Da varie parti d'Italia sono stati presentati diversi ricorsi per un totale di almeno 350 ricorrenti. Mancanza di trasparenza e disparità di trattamento sono le illegittimità più evidenti sollevate davanti al Tar. Il Tribunale Amministrativo del Lazio ha ritenuto valide le ragioni dei ricorrenti, e con ordinanza del 14 maggio 2010 ha stabilito che le modalità di calcolo degli ammessi erano da rivedere. L'Amministrazione, infatti, "doveva tener conto esclusivamente del numero dei soggetti nominativi, candidati alle prove preselettive con esclusione della reiterazione di quei soggetti, candidati per più settori". Quindi i ricorrenti vanno ammessi con riserva alle prove di esame "entro il limite numerico effettivo dei 1.450 posti e subordinatamente alla loro utile collocazione in graduatoria nei limiti del numero dei medesimi posti". A quel punto però il Miur ha optato per l'appello al Consiglio di Stato. Rifare la graduatoria, articolata nei 16 sottosettori, tenendo conto del rapporto numerico di 1 a 10, nonché di quello complessivo di 1450 evitando i doppioni, non è cosa di semplice soluzione. Anzi l'Avvocatura dello Stato, nel ricorso in appello, ha paventato possibili "effetti travolgenti" delle prescrizioni del bando, chiedendo lumi sulla possibile attuazione. Ma dal Consiglio di Stato, il 30 luglio scorso, non è arrivata alcuna interpretazione. Rigettato l'appello con la motivazione che "dall'esecuzione dell'ordinanza impugnata l'amministrazione non riceve un danno grave ed irreparabile", la palla adesso torna al Ministero, che dovrà integrare l'elenco degli ammessi secondo i criteri definiti dal Tar e facendo molta attenzione a non incorrere in violazione di diritti per non aprire nuovi contenziosi. Si ha l'impressione comunque che da tutte le parti si cerchi di evitare qualsiasi "effetto travolgente". La stessa Magistratura amministrativa si è guardata bene dall'entrare nel merito dell'inghippo dei settori/sottosettori, la cui messa in discussione avrebbe comportato l'annullamento dell'intera procedura concorsuale.
Eppure dei sottosettori non esiste un presupposto normativo. Il Dlvo n. 297 del 16/4/1994, all'articolo 419, parla di suddivisione per "settori disciplinari". Di "ambiti disciplinari di ampio respiro" scrive anche il Consiglio di Stato nel parere dell'11/7/2007. Infine, il decreto del 18 dicembre 2007, menzionato nella premessa del bando, da cui si fa derivare la ripartizione della dotazione organica complessiva dei 379 dirigenti tecnici in settori e sottosettori, non è pubblicato in Gazzetta Ufficiale, né è reperibile in alcuna banca dati e neppure sul sito del Miur. Sta di fatto, che con la creazione dei 16 sottosettori, chi ha presentato domande plurime potrà sostenere altrettante terze prove, anche 12-14, tante quante sono gli elenchi in cui risulta ammesso. Ma il concorso, per legge, non dovrebbe consistere in tre prove scritte (comuni le prime due e diversificata la terza) ed in una prova orale? 03/08/2010
Rispondi

Da: giulia arditi 31/10/2010 12:11:07
Infatti l'impressione è che la Commissione abbia ragionato sulle 16 graduatorie separate e il tar invece su quella unica, essendo unica la preselezione

Il discorso è che in questo caso l'ultima definitiva parola spetta ai magistrati amministrativi
Rispondi

Da: Stefano 1 per x Giulia 31/10/2010 12:13:45
L'italiano lo conosciamo tutti, ed anche il significato delle parole. Mi fa piacere, comunque, vedere che la voglia di trovare soluzioni concrete faccia intravedere nuove soluzioni.
Ciao

x da bando
Credo che Anna Maria Bellesia sia di parte
Ciao
Rispondi

Da: giulia arditi 31/10/2010 12:34:55
Quando leggo i tuoi post ho sempre l'impressione di essermi persa qualche passaggio, Ste
Forse il mio pc non mi pubblica tutti i post?
Rispondi

Da: aldo 31/10/2010 12:37:53
Perchè la Bellesia di parte? Partecipa anche lei?
Rispondi

Da: Stefano 1 per x Giulia 31/10/2010 12:53:26
No, sono io che son fatto così, salto i passaggi e parlo di quello successivo.
Cosa voglia dire il bando penso che sia chiaro, e non mi piace.
Penso, però, che possa essere superato da interpretazioni "creative" che evitino gli scontri e facilitino la ricerca di soluzioni.
Buon appetito a tutti
Ciao
Rispondi

Da: da saggezza 31/10/2010 12:56:28
Da: irragionevolezze 31/10/2010 12.54.13
E' logico e legittimo che ciascuno legga, in buona o cattiva fede, le sentenze/ordinanze cercando di interpretarle a suo favore.

Sarebbe però davvero irragionevole escludere i ricorrenti con punteggio inferiore a 24,5 in quanto collocati oltre i primi 1450 candati, se poi non tutti i 1450 fossero ammessi.

Rispondi

Da: Marinella 31/10/2010 13:02:56
X da saggezza

ma che dici ... allora W i furbi!!!!!
Rispondi

Da: X Aldo 31/10/2010 13:37:22
Sei cocciuto a non voler capire, quelli del ricorso al Capo dello Stato non ci sono nell'elenco del Miur del 10 agosto.
Con questa mossa sbagliata qualsiasi ricorrente potrà far annullare il concorso.

Per Teo
non essere ipocrita,
se sei un ammesso del 12 febbraio speri anche tu di essere uno dei privilegiati.
Se sei un plurisettoriato queste speranze si moltiplicano per i settori per i quali sei stato ammesso...

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Da: da certezza	31/10/2010 11:10:14
x ricorrente al capo dello stato 30/10/2010 23.56.48 HAI RAGIONE INFATTI ADUNANZA del 25/08/2010 "...........LA SEZIONE (2) visto il ricorso depositato direttamente al Consiglio di Stato; Esaminati gli attie udito il relatore ed estensore Consigiere Francesco Bellomo; Ritenuto che il ricorso è decidibile avendo il Ministero trasmesso la relazione istruttoria e gli ati relativi. Considerato che lo stesso appare fondato, alla luce dei precedenti favorevoli su identica questione in sede giurisdizionale e che l'esigenza cautelare può essere adeguatamente soddisfatta tramite l'ammissione con riserva alla procedura concorsuale. PQM Esprime il parere che la domanda cautelare sia da accogliere nei sensi di cui in motivazione. L'ESTENSORE IL PRESIDENTE Francesco Bellomo Raffaele Carboni IL SEGRETARIO Tiziana Tomassini TAR, smentendo te stesso, .....ingiustizia è fatta dove sono i nominativi dei 1450 concorrenti che sosterranno le prove scritte e, se il bando non è cambiato, i suddetti nominativi inseriti nei settori e sottosettori rispettando il rapporto di 10:1 ELENCHI DEI 16 SETTORI/SOTTOSETTORI PUBBLICATI! MIUR vergogna TRASPARENZA dove sei?
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Da: teo	31/10/2010 11:12:19
Pare che le voci circolanti a Scanno riferiscano di un Miur intenzionato ad ammettere i non ricorrenti compresi nei primi 1450 con un provvedimento di autotutela
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Da: bia	31/10/2010 11:14:15
è molto bella la storia di Filippo...e se ne avete voglia e tempo potete rivederla in Nuovo Cinema Paradiso...99 giorni e 99 notti su cento...come le parole non dette...o le distanze volute...forse con c'entra nulla con la questione dei ricorsi e dei controricorsi o delle liste..ma chi se ne frega...il concorso prima o poi si farà e se così non dovesse essere chi se ne frega...la vita continua...io oggi vedrò le Fate ignoranti...guardatelo!
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Da: bia	31/10/2010 11:14:17
è molto bella la storia di Filippo...e se ne avete voglia e tempo potete rivederla in Nuovo Cinema Paradiso...99 giorni e 99 notti su cento...come le parole non dette...o le distanze volute...forse con c'entra nulla con la questione dei ricorsi e dei controricorsi o delle liste..ma chi se ne frega...il concorso prima o poi si farà e se così non dovesse essere chi se ne frega...la vita continua...io oggi vedrò le Fate ignoranti...guardatelo!
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Da: non so cosa pensare	31/10/2010 11:14:38
...appunto, dove sono i nominativi, com'è possibile che alcuni conoscono tutti i cambiamenti e altri stiamo come tanti spettatori ad assistere a queste altalene, CHE SI PUBBLICHI IL NUOVO ELENCO!!
Rispondi

Da: Stefano 1 per x stefano	31/10/2010 11:15:15
Sto leggendo un testo di legislazione scolastica, non dice niente, o meglio, dice cose completamente avulse dalla realtà, non riesco a leggere per più di un quarto d'ora, poi mi devo fermare, per questo che sono sempre qui. Su questo forum non si decide niente, per questo non capisco i toni che si usano. Per le entrature, quasi 30 anni di professione mi hanno insegnato che per lo più sono millantate. Uno va a rompere le palle (scusa ma non mi viene un'altra espressione che renda il concetto), e magari qualcosa ottiene anche, magari solo perché se lo vogliono togliere di torno. Alla lunga, e qui stiamo andando per le lunghe, prevalgono nel funzionario pubblico la maldisposizione verso costui che gli sta deteriorando la qualità della vita e, soprattutto, la paura, più che giustificata, di essere messo di mezzo. Ciao Ste
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Da: da bando	31/10/2010 11:18:39
x teo ART. 6 Viene ammesso alle prove scritte un numero di candidati pari a dieci volte il numero dei posti messi a concorso per ogni settore e sottosettore. TUTTO IL RESTO E' NOIA
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Da: aldo	31/10/2010 11:20:17
Ma il cds , nel valutare il ricorso al capo dello Stato, "alla luce dei precedenti favorevoli su identica questione" fa riferimento alle situazioni che sono state accolte, cioè a quei ricorrenti che sono stati ammessi ad agosto perchè utilmente collocati in graduatoria. Evidentemente chi ha ricorso al capo dello Stato si trovava in questa situazione. A mio avviso, ma potrei sbagliarmi i ricorrenti esclusi ora non hanno più alcuna speranza che il cds accolga il loro ricorso.. Staremo a vedere
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Da: teo	31/10/2010 11:24:22
Che io sappia non è un nuovo elenco ma sempre quello. Poi forse lo pubblicheranno, a percorsi giudiziari terminati. Le sentenze negative del Tar sono solo della scorsa settimana..
Rispondi

Da: da pericle	31/10/2010 11:27:25
Dobbiamo essere democratici e giusti. 145x10=1450 La sentenza del Tar Lazio di maggio è esemplare! Vanno ammessi tutti i candidati in posizione utile (quindi tutti quelli con punteggio > dell'ultimo candidato ammesso con punteggio 24,50).
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Da: da certezza	31/10/2010 11:28:54
x teo ti sbagli!!!!!! i nominativi degli ammessi non sono compresi nell'elenco farsa
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Da: Stefano 1 per x Teo	31/10/2010 11:29:45
Forse sarebbe anche equo. Forse potrebbe essere anche utile per l'Amministrazione che, a mio parere, in questo momento non è in grado di assicurare la copertura dei posti. C'è però un problema: serve a qualcosa metter dentro altre 200 persone a competere per i 4 posti del settore 12? Ciao Ste
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Da: da certezza	31/10/2010 11:31:22
X aldo ti sbagli!!!!!! i nominativi degli ammessi non sono compresi nell'elenco farsa
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Da: teo	31/10/2010 11:33:09
sei certo che siano tutte del 12? A me non risulta
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Da: da bando	31/10/2010 11:34:09
xxx pericle ART. 6 Viene ammesso alle prove scritte un numero di candidati pari a dieci volte il numero dei posti messi a concorso per ogni settore e sottosettore.
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Da: numeri	31/10/2010 11:35:26
posti a concorso per ogni settore e sottosettore 145 145 x 10=1450
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Da: giulia arditi	31/10/2010 11:42:07
buongiorno a tutti io credo che la questione sia inerente proprio alla ripartizione di questa benedetta moltiplicazione 145x 10 oppure 44 x10 + 1x10 + 7x10 + ecc.
Rispondi

Da: Stefano 1 per x Teo	31/10/2010 11:53:32
Quasi tutti. Anche gli altri, comunque, appartengono agli altri 2 o 3 settori in cui si entrava solo con punteggi alti. Al 150^ posto dell'elenco generale nel 12 non si entrava, se l'andamento fosse lineare, nei primi 1469 ce ne sarebbero 10 volte gli ammessi, in realtà l'andamento non è lineare e quindi ce ne sono molti di più. I dati effettivi li ha solo il Miur. Noi ammessi, con riserva, ad agosto siamo quasi tutti del 12. Ciao Ste
Rispondi

Da: teo	31/10/2010 11:59:17
Buon giorno a te cara Giulia. Come sempre entri al nocciolo del problema
Rispondi

Da: Stefano 1 per x Giulia	31/10/2010 12:00:17
Ciao
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Da: nando	31/10/2010 12:00:48
ciao giulietta che ne pensi di ricominciare a studiare seriamente?
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Da: da bando	31/10/2010 12:01:03
x giulia arditi 44 x10 + 1x10 + 7x10 + ecc. a meno che il miur non cancelli le 16 graduatorie (per adesso le uniche ufficiali) e cambi sistema di valutazione. per rinfrescare le idee: Ecco cosa scrivono su "Tecnica della scuola" (un bel riassunto di un brutto pasticcio). Concorso dirigente tecnico: i motivi del rinvio delle prove scritte di Anna Maria Bellesia Il Consiglio di Stato rigetta l'appello del Miur, che adesso deve dare esecuzione all'ordinanza del Tar ed integrare l'elenco degli ammessi, ma non è semplice trovare una soluzione. Il 30 luglio 2010 l'ennesimo laconico avviso del Miur comunica che le prove scritte del concorso a 145 posti di dirigente tecnico, già calendarizzate dal 6 settembre all'11 ottobre, saranno rinviate. E bisognerà attendere fino al 12 ottobre per la pubblicazione del nuovo calendario in Gazzetta Ufficiale con l'indicazione delle date e delle sedi. Ma quali sono i motivi? Il problema non da poco è che l'elenco degli ammessi è da rifare. Quando lo scorso 12 febbraio, in seguito alla preselezione che si è svolta il 21 settembre 2009, è stato pubblicato l'elenco dei candidati ammessi, lo sconcerto è stato immediato. Nessuna graduatoria, nessun punteggio, e circa 500 nominativi replicati anche 12-14 volte nei vari sottosettori, in conseguenza del fatto che era stata consentita la presentazione di domande plurime. Così, invece di 1450 candidati ammessi agli scritti, se ne contavano più o meno 950. Lo stesso Ministero ha riconosciuto che il rapporto effettivo non è stato di 1 a 10, bensì di 1 a 6,65. Da varie parti d'Italia sono stati presentati diversi ricorsi per un totale di almeno 350 ricorrenti. Mancanza di trasparenza e disparità di trattamento sono le illegittimità più evidenti sollevate davanti al Tar. Il Tribunale Amministrativo del Lazio ha ritenuto valide le ragioni dei ricorrenti, e con ordinanza del 14 maggio 2010 ha stabilito che le modalità di calcolo degli ammessi erano da rivedere. L'Amministrazione, infatti, "doveva tener conto esclusivamente del numero dei soggetti nominativi, candidati alle prove preselettive con esclusione della reiterazione di quei soggetti, candidati per più settori". Quindi i ricorrenti vanno ammessi con riserva alle prove di esame "entro il limite numerico effettivo dei 1.450 posti e subordinatamente alla loro utile collocazione in graduatoria nei limiti del numero dei medesimi posti". A quel punto però il Miur ha optato per l'appello al Consiglio di Stato. Rifare la graduatoria, articolata nei 16 sottosettori, tenendo conto del rapporto numerico di 1 a 10, nonché di quello complessivo di 1450 evitando i doppioni, non è cosa di semplice soluzione. Anzi l'Avvocatura dello Stato, nel ricorso in appello, ha paventato possibili "effetti travolgenti" delle prescrizioni del bando, chiedendo lumi sulla possibile attuazione. Ma dal Consiglio di Stato, il 30 luglio scorso, non è arrivata alcuna interpretazione. Rigettato l'appello con la motivazione che "dall'esecuzione dell'ordinanza impugnata l'amministrazione non riceve un danno grave ed irreparabile", la palla adesso torna al Ministero, che dovrà integrare l'elenco degli ammessi secondo i criteri definiti dal Tar e facendo molta attenzione a non incorrere in violazione di diritti per non aprire nuovi contenziosi. Si ha l'impressione comunque che da tutte le parti si cerchi di evitare qualsiasi "effetto travolgente". La stessa Magistratura amministrativa si è guardata bene dall'entrare nel merito dell'inghippo dei settori/sottosettori, la cui messa in discussione avrebbe comportato l'annullamento dell'intera procedura concorsuale. Eppure dei sottosettori non esiste un presupposto normativo. Il Dlvo n. 297 del 16/4/1994, all'articolo 419, parla di suddivisione per "settori disciplinari". Di "ambiti disciplinari di ampio respiro" scrive anche il Consiglio di Stato nel parere dell'11/7/2007. Infine, il decreto del 18 dicembre 2007, menzionato nella premessa del bando, da cui si fa derivare la ripartizione della dotazione organica complessiva dei 379 dirigenti tecnici in settori e sottosettori, non è pubblicato in Gazzetta Ufficiale, né è reperibile in alcuna banca dati e neppure sul sito del Miur. Sta di fatto, che con la creazione dei 16 sottosettori, chi ha presentato domande plurime potrà sostenere altrettante terze prove, anche 12-14, tante quante sono gli elenchi in cui risulta ammesso. Ma il concorso, per legge, non dovrebbe consistere in tre prove scritte (comuni le prime due e diversificata la terza) ed in una prova orale? 03/08/2010
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Da: giulia arditi	31/10/2010 12:11:07
Infatti l'impressione è che la Commissione abbia ragionato sulle 16 graduatorie separate e il tar invece su quella unica, essendo unica la preselezione Il discorso è che in questo caso l'ultima definitiva parola spetta ai magistrati amministrativi
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Da: Stefano 1 per x Giulia	31/10/2010 12:13:45
L'italiano lo conosciamo tutti, ed anche il significato delle parole. Mi fa piacere, comunque, vedere che la voglia di trovare soluzioni concrete faccia intravedere nuove soluzioni. Ciao x da bando Credo che Anna Maria Bellesia sia di parte Ciao
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Da: giulia arditi	31/10/2010 12:34:55
Quando leggo i tuoi post ho sempre l'impressione di essermi persa qualche passaggio, Ste Forse il mio pc non mi pubblica tutti i post?
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Da: aldo	31/10/2010 12:37:53
Perchè la Bellesia di parte? Partecipa anche lei?
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Da: Stefano 1 per x Giulia	31/10/2010 12:53:26
No, sono io che son fatto così, salto i passaggi e parlo di quello successivo. Cosa voglia dire il bando penso che sia chiaro, e non mi piace. Penso, però, che possa essere superato da interpretazioni "creative" che evitino gli scontri e facilitino la ricerca di soluzioni. Buon appetito a tutti Ciao
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Da: da saggezza	31/10/2010 12:56:28
Da: irragionevolezze 31/10/2010 12.54.13 E' logico e legittimo che ciascuno legga, in buona o cattiva fede, le sentenze/ordinanze cercando di interpretarle a suo favore. Sarebbe però davvero irragionevole escludere i ricorrenti con punteggio inferiore a 24,5 in quanto collocati oltre i primi 1450 candati, se poi non tutti i 1450 fossero ammessi.
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Da: Marinella	31/10/2010 13:02:56
X da saggezza ma che dici ... allora W i furbi!!!!!
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Da: X Aldo	31/10/2010 13:37:22
Sei cocciuto a non voler capire, quelli del ricorso al Capo dello Stato non ci sono nell'elenco del Miur del 10 agosto. Con questa mossa sbagliata qualsiasi ricorrente potrà far annullare il concorso. Per Teo non essere ipocrita, se sei un ammesso del 12 febbraio speri anche tu di essere uno dei privilegiati. Se sei un plurisettoriato queste speranze si moltiplicano per i settori per i quali sei stato ammesso...
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