Mininterno.net FORUM - 8Ā° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8Ā° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: Ciandella 20/05/2022 18:15:41
Ma qualcuno lo ha detto alla sna o no?

Da: 20/05/2022 18:15:56
Non fate sempre questa distinzione tra giuristi ed economisti. Questo ĆØ un concorso in cui bisogna dimostrare capacitĆ logiche, di ragionamento non soltanto conoscenze tenchiche.
So di giuristi che al VII hanno preso la sufficienza in economia e inglese e non in diritto.
Non date troppe cose per scontato.

Da: Dilettanti 20/05/2022 18:19:55
Il dilettantismo della sna sta gettando le basi per far sĆ¬ che questa possa essere una "procedura maledetta", funestata da ricorsi, dove si rischia di diventare dirigenti nel duemilamai.
La tagliola si sarebbe giustificata solo nell'ottica di risparmiare ai non idonei un'altra giornata di concorso. CosĆ¬ non ha piĆ¹ senso, anche perchĆ© mi pare di capire che siamo tutti tra i 6.000 e 10.000 caratteri, cioĆØ un tema si legge in 10 minuti, quindi la tagliola ĆØ proprio asineria pura.
C'ĆØ poi il problema della comunicazione della seconda prova, che resta a mio parere i tempestiva e irregolare, con rischio di annullamento dell'intera procedura

Da: x_me 20/05/2022 18:20:24
Sufficienza secondo me nella griglia loro deve riportare 70%
Ovviamente il Commissario x leggerĆ il tema, se gli piace fa riportare la griglia... Come ĆØ giusto che sia... Non avrebbe senso fare diversamente. Il problema ĆØ la sottocommissione. Trovi chi su 50 ne boccia 40 e chi su 50 ne boccia 10...

Da: @in risposta a SNA 20/05/2022 18:20:38
I risultati non cambiano perchĆ© se una delle due prove ĆØ gravemente insufficiente il concorso non si vince, perchĆ© in questo caso ĆØ impossibile fare compensazioni.
E quando cominciano a correggere una prova (che sia diritto o economia) eliminano quelle prove gravemente insufficienti, non quelle border line, quelli che non ogni caso non potrebbero salvarsi.

Da: NYC 20/05/2022 18:29:33
E' cosĆ¬. L'economicitĆ vale per loro (risparmiare 10 minuti scarsi di lettura) ma non per i candidati (permessi, trasferte). Tagliola sĆ¬ (con penalizzazione economia) ma solo dopo le prove.

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Da: Dilettanti 20/05/2022 18:43:54
Guarda, penalizzazione degli economisti non saprei. Sulla prima prova molti giuristi si sono fatti influenzare dalla mania di citare giurisprudenza e hanno inserito cose non pertinenti. Alcuni, preda della foga giurisprudenziale, non hanno nemmeno letto le norme necessarie a rispondere a parte della traccia. Molti amici economisti invece si sono aggrappati al dossier e probabilmente hanno qualche chance in piĆ¹ di passare la prima prova

Da: Dilettanti 20/05/2022 18:46:28
Io stesso, ad esempio, da buon giurista, nella foga di citare dottrina e giurisprudenza ho inserito cose che a mente fredda non mi sembrano proprio in linea con la traccia...

Da: NYC 20/05/2022 18:51:19
Ma qual era tutta sta dottrina e giurisprudenza citabile? A parte la Bolkestein che al 70% non c'entrava... :-) Lo chiedo da economista

Da: Appaltiiiii 20/05/2022 19:07:13
Mamma che pesanti che siete con questa tagliola. Se avete fatto pietĆ alla prima prova mettetevi l'anima in pace. Oppure fate il RICORSISSIMO, ma spero sappiate che ĆØ tempo perso - la tagliola non cambia di una virgola, almeno formalmente, le modalitĆ di correzione, essendo richiesta una doppia sufficienza (il resto sono speculazioni sulla psicologia del commissario, quindi di che parliamo?)

Da: secondo me 20/05/2022 19:12:22
Dici bene: "almeno formalmente ", infatti ĆØ sostanzialmente che cambia, e non poco.

Da: Mah 20/05/2022 19:15:35
I punteggi sono 20 per ogni criterio, quindi per un criterio potresti prendere 10, un altro 15, un altro 16 ecc... sommando i punteggi si ottiene il ounreggio complessivo che puĆ² variare da 0 a 100 con 70 sufficienza

Da: Mah 20/05/2022 19:23:45
Anche la giurisprudenza ĆØ tra i criteri di valutazione.

Da: Mah 20/05/2022 19:25:41
Ma la bolkestein non ĆØ giurisprudenza.

Da: @seconda me 20/05/2022 19:43:51
Ć proprio nella sostanza che non cambia nulla. Se uno dei due compiti ĆØ pienamente insufficiente, non ci si salva neanche se l'altra prova ĆØ molto piĆ¹ che sufficiente.
Non si puĆ² pensare che fatta una bene l'altra prova te la regalano.

Da: valeruz 20/05/2022 19:56:10
ma stasera non esce la gazzetta?

Da: Ciandella 20/05/2022 19:56:58
Anche io sono in attesa della Gazzetta

Da: secondo me 20/05/2022 20:05:14
In gazzetta nulla
https://www.gazzettaufficiale.it/do/gazzetta/downloadPdf?dataPubblicazioneGazzetta=20220520&numeroGazzetta=40&tipoSerie=S4&tipoSupplemento=GU&numeroSupplemento=0&progressivo=0&estensione=pdf&edizione=0

Da: x_me 20/05/2022 20:07:21
@ mah e a tutti..
Se cosĆ¬, secondo quanto riportato nelle istruzioni :
Il 1Ā° criterio diviso in 10 punti per conoscenza e 10 punti aderenza alla documentazione di supporto
Il 2Ā° criterio, 10 approfondimento norme e 10 giurisprudenza
Il 3Ā°criterio 5 inquadramento, 5 sintesi, 5 rigore, 5 coerenza
Il 4Ā° criterio 5 chiarezza, 5 sintassi, 5 lessico, 5 ortografia
Il 5Ā° criterio inglese, 4 appropriatezza, 4 stile, 4 org. testo, 4 sintassi, 4 grammatica e lessico.

Essendo analitici, ma modesti, raggiungere il 70% e roba per pochi... Ma sarĆ cosĆ¬ ragazzi, preparatevi al peggio..

Da: ..! 1 - 20/05/2022 20:10:57
Ma voi credete che la Commissione fa ragionamento di questo tipo?!!ma avete mai partecipato ad un concorso prima di ora?

Da: Ghh! 20/05/2022 20:11:07
Caxo, i primi 3 una vera ĆØ propria mannaia su piĆ¹ del 50% dei candidati...

Da: x_me 20/05/2022 20:20:18
I criteri sono pubblicati.. Giudicate voi 20x 5 = 100... Un criterio dovranno pure averlo... Come pensi che poi giustificherebbero un punteggio piuttosto che un altro? ...

Da: Scojonato 2 20/05/2022 20:20:36
Ecco una logica inappuntabile

Da: Asse11 20/05/2022 20:22:36
Gli basta portare avanti 600 persone, tra 600 li troveranno 200-300 persone che avranno preso almeno 70 alla prova economica.
Non ĆØ alla prima prova che devono trovare il numero esatto dei vincitori, la tagliola serve per eliminare il grosso, quelli che proprio non hanno fatto bene.

Da: x_me 20/05/2022 20:25:56
I Commissari fanno il loro lavoro, che ĆØ la valutazione di cui sopra. Il fine prescinde da ciĆ².

Da: Mah 20/05/2022 20:29:16
Se ne vogliono prendere 300, ne faranno passare 400 alla prima prova, oppure per 200 posti ne passare o alla prima 300. Non di piĆ¹.
Non sperate su 600 persone idonee alla prima prova.

Da: x_me 1 - 20/05/2022 20:29:32
Sono stato Commissario di altre Commissioni per concorsi di altro genere. Il Commissario risponde di ciĆ² che scrive, il fine ultimo non c'entra nulla, credetemi. Se la traccia ĆØ maleficent e se gli ammessi saranno meno dei posti a disposizione prescinde dal fine di avere tot. ammessi, credimi ma ĆØ cosĆ¬. Il principio ĆØ l'autoresponsabilitĆ nessuno rischierĆ per noi.. O perchĆ© glielo dice qualcuno

Da: ..! 20/05/2022 20:29:40
Secondo voi stanno a fare 5+5+4 â€¦ ma di che cosa parliamo? Spero sia uno scherzo oppure ĆØ preoccupante!

Da: Asse11 20/05/2022 20:31:07
Guardate che sna non ĆØ magistratura, saranno piĆ¹ o meno rigidi nell'attribuire i punteggi in relazione ai numero dei vincitori che devono uscire.
Se il livello generale ĆØ troppo basso saranno piĆ¹ elastici nel dare la sufficienza, se il livello ĆØ molto alto saranno piĆ¹ selettivi. Questo ĆØ quello che accade realmente.

Da: x_me 20/05/2022 20:31:34
In sintesi non frega a nessuno se passano in meno, rimetteranno i posti in piĆ¹ al IX

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Da: Ciandella	20/05/2022 18:15:41
Ma qualcuno lo ha detto alla sna o no?

Da:	20/05/2022 18:15:56
Non fate sempre questa distinzione tra giuristi ed economisti. Questo ĆØ un concorso in cui bisogna dimostrare capacitĆ logiche, di ragionamento non soltanto conoscenze tenchiche. So di giuristi che al VII hanno preso la sufficienza in economia e inglese e non in diritto. Non date troppe cose per scontato.

Da: Dilettanti	20/05/2022 18:19:55
Il dilettantismo della sna sta gettando le basi per far sĆ¬ che questa possa essere una "procedura maledetta", funestata da ricorsi, dove si rischia di diventare dirigenti nel duemilamai. La tagliola si sarebbe giustificata solo nell'ottica di risparmiare ai non idonei un'altra giornata di concorso. CosĆ¬ non ha piĆ¹ senso, anche perchĆ© mi pare di capire che siamo tutti tra i 6.000 e 10.000 caratteri, cioĆØ un tema si legge in 10 minuti, quindi la tagliola ĆØ proprio asineria pura. C'ĆØ poi il problema della comunicazione della seconda prova, che resta a mio parere i tempestiva e irregolare, con rischio di annullamento dell'intera procedura

Da: x_me	20/05/2022 18:20:24
Sufficienza secondo me nella griglia loro deve riportare 70% Ovviamente il Commissario x leggerĆ il tema, se gli piace fa riportare la griglia... Come ĆØ giusto che sia... Non avrebbe senso fare diversamente. Il problema ĆØ la sottocommissione. Trovi chi su 50 ne boccia 40 e chi su 50 ne boccia 10...

Da: @in risposta a SNA	20/05/2022 18:20:38
I risultati non cambiano perchĆ© se una delle due prove ĆØ gravemente insufficiente il concorso non si vince, perchĆ© in questo caso ĆØ impossibile fare compensazioni. E quando cominciano a correggere una prova (che sia diritto o economia) eliminano quelle prove gravemente insufficienti, non quelle border line, quelli che non ogni caso non potrebbero salvarsi.

Da: NYC	20/05/2022 18:29:33
E' cosĆ¬. L'economicitĆ vale per loro (risparmiare 10 minuti scarsi di lettura) ma non per i candidati (permessi, trasferte). Tagliola sĆ¬ (con penalizzazione economia) ma solo dopo le prove.

Da: Dilettanti	20/05/2022 18:43:54
Guarda, penalizzazione degli economisti non saprei. Sulla prima prova molti giuristi si sono fatti influenzare dalla mania di citare giurisprudenza e hanno inserito cose non pertinenti. Alcuni, preda della foga giurisprudenziale, non hanno nemmeno letto le norme necessarie a rispondere a parte della traccia. Molti amici economisti invece si sono aggrappati al dossier e probabilmente hanno qualche chance in piĆ¹ di passare la prima prova

Da: Dilettanti	20/05/2022 18:46:28
Io stesso, ad esempio, da buon giurista, nella foga di citare dottrina e giurisprudenza ho inserito cose che a mente fredda non mi sembrano proprio in linea con la traccia...

Da: NYC	20/05/2022 18:51:19
Ma qual era tutta sta dottrina e giurisprudenza citabile? A parte la Bolkestein che al 70% non c'entrava... :-) Lo chiedo da economista

Da: Appaltiiiii	20/05/2022 19:07:13
Mamma che pesanti che siete con questa tagliola. Se avete fatto pietĆ alla prima prova mettetevi l'anima in pace. Oppure fate il RICORSISSIMO, ma spero sappiate che ĆØ tempo perso - la tagliola non cambia di una virgola, almeno formalmente, le modalitĆ di correzione, essendo richiesta una doppia sufficienza (il resto sono speculazioni sulla psicologia del commissario, quindi di che parliamo?)

Da: secondo me	20/05/2022 19:12:22
Dici bene: "almeno formalmente ", infatti ĆØ sostanzialmente che cambia, e non poco.

Da: Mah	20/05/2022 19:15:35
I punteggi sono 20 per ogni criterio, quindi per un criterio potresti prendere 10, un altro 15, un altro 16 ecc... sommando i punteggi si ottiene il ounreggio complessivo che puĆ² variare da 0 a 100 con 70 sufficienza

Da: Mah	20/05/2022 19:23:45
Anche la giurisprudenza ĆØ tra i criteri di valutazione.

Da: Mah	20/05/2022 19:25:41
Ma la bolkestein non ĆØ giurisprudenza.

Da: @seconda me	20/05/2022 19:43:51
Ć proprio nella sostanza che non cambia nulla. Se uno dei due compiti ĆØ pienamente insufficiente, non ci si salva neanche se l'altra prova ĆØ molto piĆ¹ che sufficiente. Non si puĆ² pensare che fatta una bene l'altra prova te la regalano.

Da: valeruz	20/05/2022 19:56:10
ma stasera non esce la gazzetta?

Da: Ciandella	20/05/2022 19:56:58
Anche io sono in attesa della Gazzetta

Da: secondo me	20/05/2022 20:05:14
In gazzetta nulla https://www.gazzettaufficiale.it/do/gazzetta/downloadPdf?dataPubblicazioneGazzetta=20220520&numeroGazzetta=40&tipoSerie=S4&tipoSupplemento=GU&numeroSupplemento=0&progressivo=0&estensione=pdf&edizione=0

Da: x_me	20/05/2022 20:07:21
@ mah e a tutti.. Se cosĆ¬, secondo quanto riportato nelle istruzioni : Il 1Ā° criterio diviso in 10 punti per conoscenza e 10 punti aderenza alla documentazione di supporto Il 2Ā° criterio, 10 approfondimento norme e 10 giurisprudenza Il 3Ā°criterio 5 inquadramento, 5 sintesi, 5 rigore, 5 coerenza Il 4Ā° criterio 5 chiarezza, 5 sintassi, 5 lessico, 5 ortografia Il 5Ā° criterio inglese, 4 appropriatezza, 4 stile, 4 org. testo, 4 sintassi, 4 grammatica e lessico. Essendo analitici, ma modesti, raggiungere il 70% e roba per pochi... Ma sarĆ cosĆ¬ ragazzi, preparatevi al peggio..

Da: ..!	1 - 20/05/2022 20:10:57
Ma voi credete che la Commissione fa ragionamento di questo tipo?!!ma avete mai partecipato ad un concorso prima di ora?

Da: Ghh!	20/05/2022 20:11:07
Caxo, i primi 3 una vera ĆØ propria mannaia su piĆ¹ del 50% dei candidati...

Da: x_me	20/05/2022 20:20:18
I criteri sono pubblicati.. Giudicate voi 20x 5 = 100... Un criterio dovranno pure averlo... Come pensi che poi giustificherebbero un punteggio piuttosto che un altro? ...

Da: Scojonato 2	20/05/2022 20:20:36
Ecco una logica inappuntabile

Da: Asse11	20/05/2022 20:22:36
Gli basta portare avanti 600 persone, tra 600 li troveranno 200-300 persone che avranno preso almeno 70 alla prova economica. Non ĆØ alla prima prova che devono trovare il numero esatto dei vincitori, la tagliola serve per eliminare il grosso, quelli che proprio non hanno fatto bene.

Da: x_me	20/05/2022 20:25:56
I Commissari fanno il loro lavoro, che ĆØ la valutazione di cui sopra. Il fine prescinde da ciĆ².

Da: Mah	20/05/2022 20:29:16
Se ne vogliono prendere 300, ne faranno passare 400 alla prima prova, oppure per 200 posti ne passare o alla prima 300. Non di piĆ¹. Non sperate su 600 persone idonee alla prima prova.

Da: x_me	1 - 20/05/2022 20:29:32
Sono stato Commissario di altre Commissioni per concorsi di altro genere. Il Commissario risponde di ciĆ² che scrive, il fine ultimo non c'entra nulla, credetemi. Se la traccia ĆØ maleficent e se gli ammessi saranno meno dei posti a disposizione prescinde dal fine di avere tot. ammessi, credimi ma ĆØ cosĆ¬. Il principio ĆØ l'autoresponsabilitĆ nessuno rischierĆ per noi.. O perchĆ© glielo dice qualcuno

Da: ..!	20/05/2022 20:29:40
Secondo voi stanno a fare 5+5+4 â€¦ ma di che cosa parliamo? Spero sia uno scherzo oppure ĆØ preoccupante!

Da: Asse11	20/05/2022 20:31:07
Guardate che sna non ĆØ magistratura, saranno piĆ¹ o meno rigidi nell'attribuire i punteggi in relazione ai numero dei vincitori che devono uscire. Se il livello generale ĆØ troppo basso saranno piĆ¹ elastici nel dare la sufficienza, se il livello ĆØ molto alto saranno piĆ¹ selettivi. Questo ĆØ quello che accade realmente.

Da: x_me	20/05/2022 20:31:34
In sintesi non frega a nessuno se passano in meno, rimetteranno i posti in piĆ¹ al IX