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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: ex Centrale committenza 09/11/2024 14:51:25
Ma davvero

Hai ragione non lavoriamo alla NASA, ma cmq serve concentrarsi nel lavoro. Nelle determone che faccio io devo fare dei calcoli, inserire dei codici che genero con dei gestionali insomma serve un pò di tranquillità, anche perché se ne fanno una dietro l'altra o più di una contemporaneamente, capisci che è facile sbagliare
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Da: PTPE 09/11/2024 15:17:50
@SandrOkan sono sempre, sempre d'accordo con te. Davvero sei illuminante e saggio.
La categorizzazione dei dipendenti pubblici fatta prima è realistica e puntualissima.
Perché dici che chi naviga web viene licenziato? Inoltre, si possono controllare i log dei PC? Non credo..ma non saprei con certezza.

@Centrale di committenza: cosa accade se la valutazione è negativa? Perdi qualche centinaio di euro di produttività?

Rispondi

Da: Ma davvero 09/11/2024 15:19:29
Per riportare la discussione su binari corretti, va detto che il lavoro agile non è in discussione. E' previsto da una legge del 2017 (quindi pre covid), anzi ora (per fortuna) cade il vincolo della prevalenza delle giornate di lavoro su quelle in agile. Viene ulteriormente potenziato.
E' su base volontaria, se non vi piace potete andare in ufficio 5/5.
Prevedo che ci sarà un aumento notevole delle richieste.
I pochi che non usufruivano dell'agile, siamo sinceri, ufficialmente diceva di farlo per ragioni di servizio ma nella realtà lo faceva solo per il buono pasto (che ora sarà comunque corrisposto).
Si discuteva piuttosto della settimana corta.
Uno svantaggio di questa sarà la rideterminazione dei giorni di ferie (che saranno ricalibrati).
Al netto di questo, è una grande conquista per i lavoratori, in un'ottica di modernizzazione della PA. Più libertà, meno vincoli, più produttività.
Ovviamente sarà molto più facilmente corrisposto nelle amministrazioni centrali o più di nicchia, mentre i comuni avranno più difficoltà nel gestirlo.
Comunque è una grande novità per il settore pubblico.
Date un'occhiata alle esperienze già avvenute all'estero e ne riparliamo (parlare per preconcetti o slogan non ha davvero senso).
Rispondi

Da: @sandrokhan 09/11/2024 15:25:59
Posso chiederti cosa pensi del lavoro agile di lunedì o venerdì? Io ritengo irrispettoso allungare il fine settimana e, nel gruppo che chiedono, vorrei farlo fare solo di mercoledì. Se sono 2 mercoledì e giovedì oppure martedì
Rispondi

Da: @sandrokhan 09/11/2024 15:26:53
Nel gruppo di lavoro che *coordino
Rispondi

Da: Studentino 09/11/2024 15:39:16
Mamma mia che bacchettoni boomerizzati dell'anteguerra.
A voi il 15-18 ve fa na pippa. Tornereste alla macchina da scrivere de mi nonno.
Non volete lo smart, è semplice, non fatelo.
Come sempre chi più parla, meno fa.
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Da: ex Centrale committenza 1 - 09/11/2024 15:53:59
Da: PTPE 09/11/2024 15:17:50

@Centrale di committenza: cosa accade se la valutazione è negativa? Perdi qualche centinaio di euro di produttività?
-------------------------------------------------------
Esatto. Incide pure sulle progressioni verticali e orizzontali.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 09/11/2024 17:53:51
https://siulp.it/uso-di-internet-in-ufficio-per-scopi-personali/

tremate, oh fancazzisti...
vi beccheranno 😄
Rispondi

Da: Ma davvero 09/11/2024 18:17:25
Leggi la sentenza.
Si parla di uso smodato, prolungato e sistematico del computer per navigare in altri siti che ha distolto il dipendente dalle proprie mansioni. E' il caso di chi sta tutto il giorno a navigare su altri siti.
Come al solito non esageriamo...
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 09/11/2024 18:29:04
oh ci mancherebbe, se dai un occhiatina alla home page di un quotidiano e 2 o 3 articoli non succede nulla
ma io parlo dei dipendenti che stanno a ore sui social o whatsapp web
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 09/11/2024 18:49:11
Posso chiederti cosa pensi del lavoro agile di lunedì o venerdì? Io ritengo irrispettoso allungare il fine settimana e, nel gruppo che chiedono, vorrei farlo fare solo di mercoledì. Se sono 2 mercoledì e giovedì oppure martedì
===================================
se proprio devi, daglielo 5 su 5
questo per evitare che nei giorni in presenza facciano il lavoro che poi ti inviano il giorno dopo
e poi fatti furbo, se alterni agile e presenza il lavoro da consegnare il giorno che sono in agile daglielo la mattina stessa alle 8 e non il giorno prima altrimenti si avvantaggiano e poi non fanno una mazza in agile
Rispondi

Da: durbans5 09/11/2024 21:45:28
@sandrokan
Quello che ho scritto non sono ipotesi, lo vedo tutti i giorni da un anno.
Si deve pensare che ci sono tantissime realtà pubbliche per esempio dove il dirigente lavora in una sede remota pertanto non si vede mai.
Quella del controllo del proxy è quasi fantascienza, comunque dove lavoro io non esiste assolutamente.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 10/11/2024 10:20:59
Durbans
certo che non controllano i log del proxy a casaccio perché commetterebbero un reato; però c'è la sentenza che ti ho citato quindi significa che in casi particolari, magari su disposizione della magistratura, i log del proxy possono essere analizzati.
Cosa usate voi? Fortinet fortiproxy, websense, apache traffic server, websphere? o il buon vecchio caro squid sotto linux?
Rispondi

Da: durbans5 10/11/2024 12:45:40
Sandrokan però non rispondere solo a quello che ti pare.

Concordi o no sul fatto che in moltissimi ambienti pubblici stare a lavoro non equivalga a lavorare? Non fate riferimento solo al vostro ufficio, si parla in generale.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 10/11/2024 13:42:40
Concordo.
Ma allo stesso tempo sono convinto che chi ha poca voglia di lavorare, in smart, abbia più elementi di distrazione che in ufficio
Rispondi

Da: Ma davvero 10/11/2024 14:14:10
Paradossalmente chi ha poca voglia di lavorare è più facilmente controllabile in smart che in ufficio.
Lo smart va rendicontato e poi è sufficiente mandare un'email con un compito o progetto da portare a termine.
In sede, possono accampare mille scuse che da casa vengono meno.
Ma questi sono tutti discorsi ipotetici, anche un po' moralistici che potrebbero riguardare la dirigenza, non un impiegato comunale (che dovrebbe pensare al proprio lavoro, non a spettegolare su quello altrui).
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 10/11/2024 14:47:38
se permetti i soldi con cui si paga l'impiegato comunale fannullone sono anche soldi miei, quindi sì, interessa anche a me che gli altri lavorino.

per non parlare del fatto che se un collega fannullone non porta a termine il lavoro, alla terza volta, dalla disperazione, il dirigente magari quel lavoro lo appioppa a te
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 2 - 10/11/2024 15:14:36
"non fare un cazzo" non è un diritto
Rispondi

Da: Ma davvero 10/11/2024 15:56:00
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 2 - 10/11/2024 15:14:36
"non fare un cazzo" non è un diritto
---
Non è nemmeno un tuo diritto stabilire chi "non fa un cazzo".
Rispondi

Da: ex Centrale di committenza 10/11/2024 16:30:54
Ma davvero

Non si tratta di diritti, ma purtroppo è palese che alcune persone arrivino al lavoro dicendo di sentirsi stanchi e di non aver voglia di fare, poi si fanno dare una pratica o meglio gliene viene assegnata una e se la portano per giorni e giorni. Non sono per nulla propositivi, vedono colleghi stracolmi di lavoro e dicono "ha voluto la bicicletta e adesso pedala", non si sa mai devono fare qualcosa di nuovo, vanno in tilt, eppure sono d.p. da decenni. Insomma di tutto di più. Senza considerare che spesso sono categorie "alte" tipo ex C5 C6 etc o D6 D7 etc per quest'ultimi con uno stipendio di circa 2000 euro
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 1 - 10/11/2024 18:14:50
Ti pare che abbia elencato chi non fa un cazzo?

Dico solo che chi non fa un cazzo o cerca di non fare un cazzo, in lavoro agile ci sguazza.
Rispondi

Da: Ma davvero 1 - 10/11/2024 18:51:24
Se uno fa zero, continua a fare zero sia a casa che in ufficio.
Anzi da casa è più facilmente controllabile, gli mandi un'email con un compito da fare e deve per forza farlo.
Non voglio fare un discorso generazionale ma per mille motivi, riguarda i dipendenti di una volta, quelli assunti con le mega infornate degli anni 80 (ormai sono rimasti in pochi).
Poi gli enti non sono tutti uguali, un conto sono i Comuni, un altro gli enti nazionali, dove si lavora spesso per obiettivi, ed è un mondo tutto diverso.
Ripeto, le critiche allo smart sono antistoriche, fuori dai tempi.
Sembrate i colleghi vecchioni che non accettano la digitalizzazione e si ostinano a stampare qualsiasi cosa. Eh no ma così resta traccia (come se i file digitali si possano volatilizzare da un momento all'altro).
Il lavoro agile è una realtà in tutto il mondo occidentale (e ci mancherebbe).
In Italia purtroppo è così, c'è uno zoccolo duro di persone che non accetta la modernità. Lo si vede in tutti i settori.
Rispondi

Da: Trasimaco90 10/11/2024 19:12:38
Speriamo davvero che il lavoro agile resista alle critiche vuote e fiorisca come nel privato! Se fosse uno strumento fallace, certamente non sarebbe stato adottato al 100% da grandi aziende italiane e straniere; il problema forse è da ricercare nella dirigenza pubblica incapace, e non nell'istruttrice in smart che tra un decreto e l'altro fa la lavatrice.
Bisogna guardare al futuro, non al passato: le mandrie di pecoroni a pascolare negli uffici e a far sentire potente il capetto-controllore di turno non servono a nessuno, tantomeno al cittadino! Spreco infinito di utenze pagate dalla collettività nel tenere uffici operativi 5 giorni su 5 quando molto di quel lavoro può essere svolto addirittura meglio da casa propria, con grande risparmio anche di inquinamento, stress, e soprattutto spesa pubblica di energia, riscaldamento, portierato ecc.
Peraltro, nella mia esperienza, chi non vuole lavorare si nasconde meglio in ufficio che in smart!
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 1 - 10/11/2024 19:31:02
Anzi da casa è più facilmente controllabile, gli mandi un'email con un compito da fare e deve per forza farlo.
======
e se non lo fa, che fai?
CHE FAI?
Gli fai un provvedimento disciplinare? Figuriamoci. Te lo impugna con mille scuse "il lavoro era lungo bla bla bla" e sicuramente vince lui.
Gli dai un voto basso in pagellina? se è sotto la sufficienza fa vertenza e lo vince, se è sopra la sufficienza ma è basso se ne frega, tanto per i differenziali conta di più l'anzianità.
Purtroppo non ci sono rimedi contro i fannulloni.
Per non parlare poi se il fannullone dovesse essere paraculato dal Dirigente o dall'amministrazione, allora in lavoro agile finirebbe come quei casi di professori universitari che dopo anni e anni vien fuori che erano stipendiati dall'Università ma nessuno ha mai visto né sentito.
Praticamente un vitalizio.

Ancora si confronta con il privato. Nel privato se non produci ti danno un calcio nel culo e nel privato non esiste il dipendente paraculato pagato per non fare niente.
Vi immaginate il politico che sistema l'amante nel ministero e lei vien messa in lavoro agile? Almeno in presenza avrebbe il fastidio di dover andare a lavorare e magari si vergognerebbe un po' di fronte ai colleghi a non fare niente.

Ah, avevo detto la frase "ci possiamo sentire domani che sono in lavoro agile"; ne aggiungo un'altra che mi fu riferita all'epoca, proveniente da un ente che non è quello quello dove lavoro: rivolti a chi gestisce il personale: "ehi, il mio turno di lavoro agile sarebbe domani, ma siccome è primo maggio, lo perderei. Posso spostarlo a martedì?" come se fosse un giorno di ferie. Per non parlare di quelli che avevano 2 giorni in presenza e 3 in agile e prendevano di ferie solo i 2 in presenza
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 10/11/2024 19:31:40
La lavatrice la può fare pure l'istruttore. Chissà perché ancora si pensa alle donne = mestieri domestici. Modernità significa superare determinati stereotipi, il resto viene da sé.
Per lo SW: ho colleghi che assolutamente non vogliono lavorare da casa perchè vogliono mantenere separata la vita lavorativa da quella familiare e così quando abbiamo avuto la possibilità di stare 2 giorni in lavoro agile, loro non lo hanno neanche chiesto
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 1 - 10/11/2024 19:35:19
Da cittadino sono preoccupato per il lavoro agile che sarebbe una manna dal cielo per quei dipendenti reccomendée paraculée, d'accordo con l'ente per non fare un cazzo, magari sistemati da qualche politico.
Per fortuna nell'ente dove lavoro non ce ne sono (che io sappia) ma ciò non toglie che a livello nazionale possano esistere.
Quanto meno in presenza devono andare in ufficio e non in palestra, al mare, in piscina, ecc
Rispondi

Da: Ma davvero 1 1 - 10/11/2024 20:05:24
Tu vorresti tutti in presenza, in stile anni '70 e '80.
Ma davvero c 'è qualcuno che rimpiange quel tipo di amministrazione?
Hai presente cosa succedeva all'epoca?
Ora nonostante tutti i difetti, si viaggia a tutt'altra velocità. Non scherziamo.
Rispondi

Da: Ma davvero 1 1 - 10/11/2024 20:06:42
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 10/11/2024 19:35:19
Da cittadino sono preoccupato per il lavoro agile che sarebbe una manna dal cielo per quei dipendenti reccomendée paraculée, d'accordo con l'ente per non fare un cazzo, magari sistemati da qualche politico.
---
Non fare il paraculo.
Tu non sei preoccupato per i cittadini, semplicemente non ti piace il lavoro agile e ti dà fastidio che gli altri lo facciano.
Punto.
Rispondi

Da: Trasimaco90 10/11/2024 20:26:47
Per ex centrale di committenza: nel mio intervento, rispondevo polemicamente alla frase: "E' ovvio che se, già ho un collega lavativo in ufficio, almeno è obbligato a venire a scaldare la sedia. A casa le signore fanno la lavatrice e cucinano, PAGATE CON I SOLDI PUBBLICI, vi ricordo."
Ovvio che le lavatrici le fanno anche gli istruttori maschi, e certamente le faccio anche io che sono funzionario, e spero le faccia pure il mio dirigente. Dette queste ovvietà, giusto che i tuoi colleghi scelgano ciò che è meglio per loro, ma non che lo smart working sia demonizzato per l'inefficienza dei soliti furbetti.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92 1 - 10/11/2024 20:43:38
no, madavvero
a me fa paura che ci possano essere persone a non fare niente niente niente
chi controlla il controllore?
a me non piace nemmeno il part time ma non ho problemi se gli altri lo fanno,
se invece gli altri non fanno un cazzo, sì, mi da noia. posso?
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Da: ex Centrale committenza	09/11/2024 14:51:25
Ma davvero Hai ragione non lavoriamo alla NASA, ma cmq serve concentrarsi nel lavoro. Nelle determone che faccio io devo fare dei calcoli, inserire dei codici che genero con dei gestionali insomma serve un pò di tranquillità, anche perché se ne fanno una dietro l'altra o più di una contemporaneamente, capisci che è facile sbagliare
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Da: PTPE	09/11/2024 15:17:50
@SandrOkan sono sempre, sempre d'accordo con te. Davvero sei illuminante e saggio. La categorizzazione dei dipendenti pubblici fatta prima è realistica e puntualissima. Perché dici che chi naviga web viene licenziato? Inoltre, si possono controllare i log dei PC? Non credo..ma non saprei con certezza. @Centrale di committenza: cosa accade se la valutazione è negativa? Perdi qualche centinaio di euro di produttività?
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Da: Ma davvero	09/11/2024 15:19:29
Per riportare la discussione su binari corretti, va detto che il lavoro agile non è in discussione. E' previsto da una legge del 2017 (quindi pre covid), anzi ora (per fortuna) cade il vincolo della prevalenza delle giornate di lavoro su quelle in agile. Viene ulteriormente potenziato. E' su base volontaria, se non vi piace potete andare in ufficio 5/5. Prevedo che ci sarà un aumento notevole delle richieste. I pochi che non usufruivano dell'agile, siamo sinceri, ufficialmente diceva di farlo per ragioni di servizio ma nella realtà lo faceva solo per il buono pasto (che ora sarà comunque corrisposto). Si discuteva piuttosto della settimana corta. Uno svantaggio di questa sarà la rideterminazione dei giorni di ferie (che saranno ricalibrati). Al netto di questo, è una grande conquista per i lavoratori, in un'ottica di modernizzazione della PA. Più libertà, meno vincoli, più produttività. Ovviamente sarà molto più facilmente corrisposto nelle amministrazioni centrali o più di nicchia, mentre i comuni avranno più difficoltà nel gestirlo. Comunque è una grande novità per il settore pubblico. Date un'occhiata alle esperienze già avvenute all'estero e ne riparliamo (parlare per preconcetti o slogan non ha davvero senso).
Rispondi

Da: @sandrokhan	09/11/2024 15:25:59
Posso chiederti cosa pensi del lavoro agile di lunedì o venerdì? Io ritengo irrispettoso allungare il fine settimana e, nel gruppo che chiedono, vorrei farlo fare solo di mercoledì. Se sono 2 mercoledì e giovedì oppure martedì
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Da: @sandrokhan	09/11/2024 15:26:53
Nel gruppo di lavoro che *coordino
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Da: Studentino	09/11/2024 15:39:16
Mamma mia che bacchettoni boomerizzati dell'anteguerra. A voi il 15-18 ve fa na pippa. Tornereste alla macchina da scrivere de mi nonno. Non volete lo smart, è semplice, non fatelo. Come sempre chi più parla, meno fa.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	1 - 09/11/2024 15:53:59
Da: PTPE 09/11/2024 15:17:50 @Centrale di committenza: cosa accade se la valutazione è negativa? Perdi qualche centinaio di euro di produttività? ------------------------------------------------------- Esatto. Incide pure sulle progressioni verticali e orizzontali.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	09/11/2024 17:53:51
https://siulp.it/uso-di-internet-in-ufficio-per-scopi-personali/ tremate, oh fancazzisti... vi beccheranno 😄
Rispondi

Da: Ma davvero	09/11/2024 18:17:25
Leggi la sentenza. Si parla di uso smodato, prolungato e sistematico del computer per navigare in altri siti che ha distolto il dipendente dalle proprie mansioni. E' il caso di chi sta tutto il giorno a navigare su altri siti. Come al solito non esageriamo...
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	09/11/2024 18:29:04
oh ci mancherebbe, se dai un occhiatina alla home page di un quotidiano e 2 o 3 articoli non succede nulla ma io parlo dei dipendenti che stanno a ore sui social o whatsapp web
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	09/11/2024 18:49:11
Posso chiederti cosa pensi del lavoro agile di lunedì o venerdì? Io ritengo irrispettoso allungare il fine settimana e, nel gruppo che chiedono, vorrei farlo fare solo di mercoledì. Se sono 2 mercoledì e giovedì oppure martedì =================================== se proprio devi, daglielo 5 su 5 questo per evitare che nei giorni in presenza facciano il lavoro che poi ti inviano il giorno dopo e poi fatti furbo, se alterni agile e presenza il lavoro da consegnare il giorno che sono in agile daglielo la mattina stessa alle 8 e non il giorno prima altrimenti si avvantaggiano e poi non fanno una mazza in agile
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Da: durbans5	09/11/2024 21:45:28
@sandrokan Quello che ho scritto non sono ipotesi, lo vedo tutti i giorni da un anno. Si deve pensare che ci sono tantissime realtà pubbliche per esempio dove il dirigente lavora in una sede remota pertanto non si vede mai. Quella del controllo del proxy è quasi fantascienza, comunque dove lavoro io non esiste assolutamente.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	10/11/2024 10:20:59
Durbans certo che non controllano i log del proxy a casaccio perché commetterebbero un reato; però c'è la sentenza che ti ho citato quindi significa che in casi particolari, magari su disposizione della magistratura, i log del proxy possono essere analizzati. Cosa usate voi? Fortinet fortiproxy, websense, apache traffic server, websphere? o il buon vecchio caro squid sotto linux?
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Da: durbans5	10/11/2024 12:45:40
Sandrokan però non rispondere solo a quello che ti pare. Concordi o no sul fatto che in moltissimi ambienti pubblici stare a lavoro non equivalga a lavorare? Non fate riferimento solo al vostro ufficio, si parla in generale.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	10/11/2024 13:42:40
Concordo. Ma allo stesso tempo sono convinto che chi ha poca voglia di lavorare, in smart, abbia più elementi di distrazione che in ufficio
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Da: Ma davvero	10/11/2024 14:14:10
Paradossalmente chi ha poca voglia di lavorare è più facilmente controllabile in smart che in ufficio. Lo smart va rendicontato e poi è sufficiente mandare un'email con un compito o progetto da portare a termine. In sede, possono accampare mille scuse che da casa vengono meno. Ma questi sono tutti discorsi ipotetici, anche un po' moralistici che potrebbero riguardare la dirigenza, non un impiegato comunale (che dovrebbe pensare al proprio lavoro, non a spettegolare su quello altrui).
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	10/11/2024 14:47:38
se permetti i soldi con cui si paga l'impiegato comunale fannullone sono anche soldi miei, quindi sì, interessa anche a me che gli altri lavorino. per non parlare del fatto che se un collega fannullone non porta a termine il lavoro, alla terza volta, dalla disperazione, il dirigente magari quel lavoro lo appioppa a te
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	2 - 10/11/2024 15:14:36
"non fare un cazzo" non è un diritto
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Da: Ma davvero	10/11/2024 15:56:00
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86 2 - 10/11/2024 15:14:36 "non fare un cazzo" non è un diritto --- Non è nemmeno un tuo diritto stabilire chi "non fa un cazzo".
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Da: ex Centrale di committenza	10/11/2024 16:30:54
Ma davvero Non si tratta di diritti, ma purtroppo è palese che alcune persone arrivino al lavoro dicendo di sentirsi stanchi e di non aver voglia di fare, poi si fanno dare una pratica o meglio gliene viene assegnata una e se la portano per giorni e giorni. Non sono per nulla propositivi, vedono colleghi stracolmi di lavoro e dicono "ha voluto la bicicletta e adesso pedala", non si sa mai devono fare qualcosa di nuovo, vanno in tilt, eppure sono d.p. da decenni. Insomma di tutto di più. Senza considerare che spesso sono categorie "alte" tipo ex C5 C6 etc o D6 D7 etc per quest'ultimi con uno stipendio di circa 2000 euro
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	1 - 10/11/2024 18:14:50
Ti pare che abbia elencato chi non fa un cazzo? Dico solo che chi non fa un cazzo o cerca di non fare un cazzo, in lavoro agile ci sguazza.
Rispondi

Da: Ma davvero	1 - 10/11/2024 18:51:24
Se uno fa zero, continua a fare zero sia a casa che in ufficio. Anzi da casa è più facilmente controllabile, gli mandi un'email con un compito da fare e deve per forza farlo. Non voglio fare un discorso generazionale ma per mille motivi, riguarda i dipendenti di una volta, quelli assunti con le mega infornate degli anni 80 (ormai sono rimasti in pochi). Poi gli enti non sono tutti uguali, un conto sono i Comuni, un altro gli enti nazionali, dove si lavora spesso per obiettivi, ed è un mondo tutto diverso. Ripeto, le critiche allo smart sono antistoriche, fuori dai tempi. Sembrate i colleghi vecchioni che non accettano la digitalizzazione e si ostinano a stampare qualsiasi cosa. Eh no ma così resta traccia (come se i file digitali si possano volatilizzare da un momento all'altro). Il lavoro agile è una realtà in tutto il mondo occidentale (e ci mancherebbe). In Italia purtroppo è così, c'è uno zoccolo duro di persone che non accetta la modernità. Lo si vede in tutti i settori.
Rispondi

Da: Trasimaco90	10/11/2024 19:12:38
Speriamo davvero che il lavoro agile resista alle critiche vuote e fiorisca come nel privato! Se fosse uno strumento fallace, certamente non sarebbe stato adottato al 100% da grandi aziende italiane e straniere; il problema forse è da ricercare nella dirigenza pubblica incapace, e non nell'istruttrice in smart che tra un decreto e l'altro fa la lavatrice. Bisogna guardare al futuro, non al passato: le mandrie di pecoroni a pascolare negli uffici e a far sentire potente il capetto-controllore di turno non servono a nessuno, tantomeno al cittadino! Spreco infinito di utenze pagate dalla collettività nel tenere uffici operativi 5 giorni su 5 quando molto di quel lavoro può essere svolto addirittura meglio da casa propria, con grande risparmio anche di inquinamento, stress, e soprattutto spesa pubblica di energia, riscaldamento, portierato ecc. Peraltro, nella mia esperienza, chi non vuole lavorare si nasconde meglio in ufficio che in smart!
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	1 - 10/11/2024 19:31:02
Anzi da casa è più facilmente controllabile, gli mandi un'email con un compito da fare e deve per forza farlo. ====== e se non lo fa, che fai? CHE FAI? Gli fai un provvedimento disciplinare? Figuriamoci. Te lo impugna con mille scuse "il lavoro era lungo bla bla bla" e sicuramente vince lui. Gli dai un voto basso in pagellina? se è sotto la sufficienza fa vertenza e lo vince, se è sopra la sufficienza ma è basso se ne frega, tanto per i differenziali conta di più l'anzianità. Purtroppo non ci sono rimedi contro i fannulloni. Per non parlare poi se il fannullone dovesse essere paraculato dal Dirigente o dall'amministrazione, allora in lavoro agile finirebbe come quei casi di professori universitari che dopo anni e anni vien fuori che erano stipendiati dall'Università ma nessuno ha mai visto né sentito. Praticamente un vitalizio. Ancora si confronta con il privato. Nel privato se non produci ti danno un calcio nel culo e nel privato non esiste il dipendente paraculato pagato per non fare niente. Vi immaginate il politico che sistema l'amante nel ministero e lei vien messa in lavoro agile? Almeno in presenza avrebbe il fastidio di dover andare a lavorare e magari si vergognerebbe un po' di fronte ai colleghi a non fare niente. Ah, avevo detto la frase "ci possiamo sentire domani che sono in lavoro agile"; ne aggiungo un'altra che mi fu riferita all'epoca, proveniente da un ente che non è quello quello dove lavoro: rivolti a chi gestisce il personale: "ehi, il mio turno di lavoro agile sarebbe domani, ma siccome è primo maggio, lo perderei. Posso spostarlo a martedì?" come se fosse un giorno di ferie. Per non parlare di quelli che avevano 2 giorni in presenza e 3 in agile e prendevano di ferie solo i 2 in presenza
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Da: ex Centrale committenza	10/11/2024 19:31:40
La lavatrice la può fare pure l'istruttore. Chissà perché ancora si pensa alle donne = mestieri domestici. Modernità significa superare determinati stereotipi, il resto viene da sé. Per lo SW: ho colleghi che assolutamente non vogliono lavorare da casa perchè vogliono mantenere separata la vita lavorativa da quella familiare e così quando abbiamo avuto la possibilità di stare 2 giorni in lavoro agile, loro non lo hanno neanche chiesto
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	1 - 10/11/2024 19:35:19
Da cittadino sono preoccupato per il lavoro agile che sarebbe una manna dal cielo per quei dipendenti reccomendée paraculée, d'accordo con l'ente per non fare un cazzo, magari sistemati da qualche politico. Per fortuna nell'ente dove lavoro non ce ne sono (che io sappia) ma ciò non toglie che a livello nazionale possano esistere. Quanto meno in presenza devono andare in ufficio e non in palestra, al mare, in piscina, ecc
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Da: Ma davvero	1 1 - 10/11/2024 20:05:24
Tu vorresti tutti in presenza, in stile anni '70 e '80. Ma davvero c 'è qualcuno che rimpiange quel tipo di amministrazione? Hai presente cosa succedeva all'epoca? Ora nonostante tutti i difetti, si viaggia a tutt'altra velocità. Non scherziamo.
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Da: Ma davvero	1 1 - 10/11/2024 20:06:42
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85 10/11/2024 19:35:19 Da cittadino sono preoccupato per il lavoro agile che sarebbe una manna dal cielo per quei dipendenti reccomendée paraculée, d'accordo con l'ente per non fare un cazzo, magari sistemati da qualche politico. --- Non fare il paraculo. Tu non sei preoccupato per i cittadini, semplicemente non ti piace il lavoro agile e ti dà fastidio che gli altri lo facciano. Punto.
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Da: Trasimaco90	10/11/2024 20:26:47
Per ex centrale di committenza: nel mio intervento, rispondevo polemicamente alla frase: "E' ovvio che se, già ho un collega lavativo in ufficio, almeno è obbligato a venire a scaldare la sedia. A casa le signore fanno la lavatrice e cucinano, PAGATE CON I SOLDI PUBBLICI, vi ricordo." Ovvio che le lavatrici le fanno anche gli istruttori maschi, e certamente le faccio anche io che sono funzionario, e spero le faccia pure il mio dirigente. Dette queste ovvietà, giusto che i tuoi colleghi scelgano ciò che è meglio per loro, ma non che lo smart working sia demonizzato per l'inefficienza dei soliti furbetti.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92	1 - 10/11/2024 20:43:38
no, madavvero a me fa paura che ci possano essere persone a non fare niente niente niente chi controlla il controllore? a me non piace nemmeno il part time ma non ho problemi se gli altri lo fanno, se invece gli altri non fanno un cazzo, sì, mi da noia. posso?
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