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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +92
19/10/2024 15:26:17
Non hai i giorni per partecipazione a concorsi ed esami?
Rispondi

Da: Richiedo un''''informazione19/10/2024 15:53:19
Sì, sì, certamente, però giustamente coprono solo il giorno in cui il concorso si svolge. Io intendevo scioperare nei giorni PRIMA del concorso, per studiare.
Si possono prendere liberamente?
Rispondi

Da: Ma davvero 19/10/2024 17:00:46
Vi rendete conto di quello che scrivete?
Sei serio??
Rispondi

Da: Richiedo un''''''''informazione19/10/2024 18:06:51
Se Ti rivolgi a me, certo che sono serio: ho bisogno di giorni di studio e lo sciopero mi permette di giustificarli senza truffare lo stato con false malattie.
Posso restare a casa a studiare senza ovviamente prendere lo stipendio?
Rispondi

Da: PTPE 19/10/2024 19:19:21
Qualche domanda un po' più seria: per quanto riguarda la reperibilità dei demografici, se cadente di domenica spetta il riposo compensativo? Se sì, entro quando va fruito?
Inoltre ci sono delle condizioni di esonero dalla reperibilità, oppure è sempre obbligatoria?
Tutti i componenti dell'ufficio sono tenuti a farla?
Rispondi

Da: Ma davvero 19/10/2024 20:40:25
Da: Richiedo un''''''''informazione    19/10/2024 18:06:51
Se Ti rivolgi a me, certo che sono serio: ho bisogno di giorni di studio e lo sciopero mi permette di giustificarli senza truffare lo stato con false malattie.
Posso restare a casa a studiare senza ovviamente prendere lo stipendio?
...
Invece questa non è una truffa?
Fai finta di scioperare ma in realtà resti a casa a fare i comodi tuoi.
Rispondi

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Da: Richiedo un''''''''informazione19/10/2024 21:02:30
La truffa è venire pagati per fare i comodi miei, ad esempio darsi malati.
Ovviamente se lo sciopero è retribuito non lo farei mai. Ma se lo sciopero non fosse retribuito, per me è un giorno di vacanza in cui ho già una giustificazione, quindi lo posso usare per studiare.
Se i sindacati indicono una giornata di sciopero, è una giornata retribuita? È necessario partecipare a qualche corteo o cosa si deve fare?
Rispondi

Da: ex Centrale di Committenza 1  - 20/10/2024 07:42:07
L'unica volta che ho aderito a uno sciopero non sono certo stata retribuita, anzi la busta paga di quel mese è risultata inferiore. Non ricordo se i sindacati avevano organizzato qualche corteo, ma se p.es. ne organizzano uno solo a Roma o in qualche grande città, non tutti potrebbero partecipare.
Se per sciopero si intende astensione dal lavoro perchè comunque è stato indetto ufficialmente dai sindacati, nel mio ente funziona che quel giorno di assenza dal lavoro lo giustifichiamo come sciopero.
Rispondi

Da: Ma davvero 20/10/2024 09:19:23
Ma non è che gli scioperi nella pubblica amministrazione ci sono tutti i giorni...
Rispondi

Da: Richiedo un''''''''''''''''informazione20/10/2024 11:56:32
Ringrazio sia ex Centrale di Committenza, sia Ma davvero per la risposta seria e circostanziata.
Il mio problema è solo la giustificazione, che nel giorno dello sciopero è assicurata, mi serve solo quella. Per dire, potrei donare il sangue, ma ho scoperto che quel giorno è retribuito, quindi non lo faccio. E ho fatto tutte le preselezioni della mia vita usando ferie, perchè il permesso per i concorsi è retribuito. (Per gli scritti prenderò "permesso concorso", ma solo per avere 2 giorni di ferie in più per studiare)
Vi ringrazio di nuovo.
Rispondi

Da: Ma davvero 20/10/2024 12:19:53
Scusa ma i permessi per i concorsi sono un diritto del lavoratore.
Non capisco chi prende e consuma inutilmente ferie quando si può usare una permessistica apposita e che è garantita a tutti.
Quanto al caso concreto tra usare il permesso da sciopero e quello per donare sangue, secondo me è molto più corretto prendersi il permesso per donare il sangue.
Una volta che hai donato, sei libero di fare quello che vuoi.
Rispondi

Da: Richiedo un''informazione20/10/2024 12:42:13
Sì, certo, per carità. Ma io ho un'etica del lavoro particolare, per cui non voglio ricevere soldi pubblici se non sono meritati appieno. La donazione del sangue è nobile, ma se mi pagano come chi è stato 7:12 in ufficio, per la mia logica non è corretto che mi paghino. Se il permesso del concorso non fosse retribuito, ne prenderei a bizzeffe, ma non è corretto che io me ne vado alla Fiera di Roma a farmi gli affari miei e il mio compagno di stanza sta in ufficio.
Invece lo sciopero è perfetto: l'amministrazione non mi paga e io mi faccio gli affari miei.
Ma, ripeto, è come ragiono io e vale solo per me.
Ringrazio tutti voi per le informazioni.
Rispondi

Da: Ma davvero 20/10/2024 12:45:01
Anche le ferie sono retribuite.
Se passa questo concetto, non dovresti prenderle perché ti fai gli affari tuoi e vieni pagato come il collega che sta in ufficio.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +92
20/10/2024 17:46:19
Qualche domanda un po' più seria: per quanto riguarda la reperibilità dei demografici, se cadente di domenica spetta il riposo compensativo? Se sì, entro quando va fruito?
==================================
che io sappia non hai diritto allo straordinario ma al recupero delle ore precisamente prestate che se sono almeno 6 in teoria possono formare un giorno intero di 6 ore
Il problema è se vai a fare un matrimonio e ci stai 3 ore sole
==================================
Inoltre ci sono delle condizioni di esonero dalla reperibilità, oppure è sempre obbligatoria?
Tutti i componenti dell'ufficio sono tenuti a farla?
==================================
è esonerato chi ha la residenza a più di 30 minuti della sede di lavoro (non so come calcolino il minutaggio... con google maps?)
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +92
20/10/2024 17:47:07
Anche le ferie sono retribuite.
Se passa questo concetto, non dovresti prenderle perché ti fai gli affari tuoi e vieni pagato come il collega che sta in ufficio.
=====================================
Le ferie però le hanno tutti e se non le fai si accumulano; i permessi studio e le donazioni sangue se non le fai le perdi
Rispondi

Da: Richiedo un''''informazione20/10/2024 18:14:12
@Sandr0kan

E certo: le ferie sono un obbligo, mica scompaiono (posto che fa piacere anche a me staccare eh, mica sono una macchina!). Anzi, mi pare che entro giugno dell'anno successivo devi obbligatoriamente azzerare le ferie dell'anno precedente.
Scioperi, permessi per concorsi, donazioni del sangue, 104 ecc. basta non usarli e non si presenta il problema. Per dire, io vado dal dentista la mattina usando la banca ore, che me faccio pagare per andare dal dentista??
Ma nel mio ufficio c'è gente, giuro eh..., che voleva il permesso retribuito per andare a votare di lunedì mattina. Non so se gliel'hanno anche concesso...
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +92
21/10/2024 16:39:56
Io ho sentito cose che voi umani non potete neanche immaginare:
(riferito da persone di altri enti)

"ci possiamo sentire domani, oggi sono in lavoro agile" (come se fosse in ferie)
"mi sposteresti il giorno di lavoro agile, perché mi capita domani che è 25 aprile sennò lo perdo" (ciccio, il lavoro agile è per non essere tutti insieme in ufficio, non per regalarti un giorno libero)
"mi mancano da fare prima del 31 dicembre ancora 3 giorni di malattia bimbo sennò le perdo" (che significa? vuoi far ammalare il bimbo apposta?)
Rispondi

Da: Richiedo un''informazione21/10/2024 17:07:00
@Sandr0kan


Amico, nei messaggi precedenti avevo bisogno di una risposta alla mia domanda sullo sciopero e non potevo parlare fino in fondo.
Io, umile funzionario ministeriale, considero il Ministero come se fosse la MIA azienda: spengo le stampanti, la luce per i corridoi e nelle stanze dei fancazzisti quando si alzano per passeggiare, tolgo la carta dalla stampante per fargli capire che c'è qualcuno che la paga e non devono stampare a cazzo. Ma io sono un'eccezione perché sto preparando il concorso per dirigente e presto, spero, scapperò dal ruolo di funzionario.
E' un dato di fatto che il 90% dei funzionari (e il 95% degli assitenti) sono come li hai descritti tu nel tuo ultimo messaggio. Per questo la p.a.:
1)    è inefficiente;
2)    non attrae quelli bravi davvero, ma quasi solo laureati in scienza delle merendine e avvocati falliti.
Rispondi

Da: Il problema è che21/10/2024 17:47:00
Il problema non è tanto che non attrae quelli bravi, perché comunque ci sono dei concorsi che non sono facilissimi da superare (nemmeno impossibili, ma non neanche immediati) e per la D si richiede anche una laurea (quindi ulteriore scrematura).

Il problema è che mancando qualsiasi tipo di meccanismo punizione/ricompensa viene interpretato come una specie di rendita, quindi più difficile che entrare nel privato ma una volta dentro diventi una sorta di signorotto intoccabile che ha come unico interesse quello alla preservazione del posto.

Guarda pure come adesso che c'era un minimo di ricambio al governo si stanno prodigando per estendere l'età di uscita dei dipendenti fino a 70 anni, cioè stanno lavorando per fare mantenere attaccata al posticino persone che hanno evidentemente una produttività bassissima.

Chiaramente un sistema dove c'è un grado di inerzia cosi elevato sia in entrata che in uscita non può che essere fallimentare.
Rispondi

Da: Richiedo un''informazione21/10/2024 18:30:23
Storia vera: nel mio ministero ci sono persone che hanno accettato di restare a lavorare un anno oltre la pensione (non mi chiede la legge, ma esiste). Inizlamente li vedevo come hai descritto tu ("questi che non accettano di levarsi dalle scatole per fare posti ai giovani"). Invece mi sono ricreduto: fanno il loro lavoro con un'etica al pari della mia, senza lamentarsi come fanno tutti gli altri.
E, in merito alle nuove leve che vogliono lo scorrimento delle graduatorie, sono entrate 5 assistenti amministrative:
- una ha 50 anni, ex avvocato, mi ha chiesto come si fa a salvare un documento su Excel;
- una (26 anni) arriva alle 7:30 a lavoro perché "prima arrivi, prima te ne vai";
- un'altra (25 anni), la mattina dopo la scadenza del periodo di prova, è andata dal dirigente a chiedere 2 giorni di lavoro agile a settimana.
Se devono entrare ste parassite, è meglio se le graduatorie le fanno scadere tutte.

Capisci ora perchè non vedo l'ora di scappare?? :-)
Rispondi

Da: Il problema  che21/10/2024 18:39:04
Conosco anche io giovani che entrano pur non avendo nessun interesse nel lavoro in sé e interessandosi solo del lavoro agile, di uscire quanto prima possibile, della banca ore, del work/life balance dell'ente etc... cioè che già a 26 o 27 anni entrano nell'ottica di fare il meno possibile e si pensionano in anticipo.

Il problema è che devi introdurre dei meccanismi di premio/punizione sulla base di metriche oggettive (come chiaramente non saprei dirtelo, è una cosa che andrebbe studiata bene da una commissione ad hoc) e allo stesso tempo aumentare il turnover, che al momento c'è solo per i pensionamenti. Senza arrivare agli eccessi di una parte del privato chiaramente dovresti creare un sistema dove è più facile entrare ed è più facile uscirne per scarso rendimento.
Ci sono anche tantissime "zone" da efficientare perché in alcuni segmenti c'è un eccesso di personale (magari adibiti a funzione che potrebbero essere digitalizzate) mentre in altri ce ne sono troppo pochi.
Ma finché non si entra nella logica di sopra non risolvi mai nulla.
Rispondi

Da: ex Centrale di Committenza 1  - 21/10/2024 21:14:29
...una ha 50 anni, ex avvocato, mi ha chiesto come si fa a salvare un documento su Excel...
-----------------------------------------
...e io mi sono meravigliata di colleghi che non sanno formattare una tabella di word..
Rispondi

Da: GinTonic82 22/10/2024 08:24:31
Da: Richiedo un''''''''informazione    19/10/2024 18:06:51
Se Ti rivolgi a me, certo che sono serio: ho bisogno di giorni di studio e lo sciopero mi permette di giustificarli senza truffare lo stato con false malattie.
Posso restare a casa a studiare senza ovviamente prendere lo stipendio?
__
ma scusa ma come può essere possibile? Mica ci sono 3/4 scioperi al mese e dovresti pure averli a ridosso del tuo concorso..
Rispondi

Da: ahahahah222 1  - 22/10/2024 12:21:13
ma davvero state cosi fregati? che non sapete usare word
poevera italia
Rispondi

Da: Argonauta22 1  - 22/10/2024 14:52:06
una (26 anni) arriva alle 7:30 a lavoro perché "prima arrivi, prima te ne vai";
- un'altra (25 anni), la mattina dopo la scadenza del periodo di prova, è andata dal dirigente a chiedere 2 giorni di lavoro agile a settimana

------------

Il tizio che non sa usare excel è grave, ma per queste mi spieghi quale sarebbe il problema?
Lavorare in smart o lavorare entrando la mattina presto mica significa non lavorare.
Rispondi

Da: Infatti22/10/2024 16:48:50
Nel mio ente c'è la regola che finchè si è in prova non si può chiedere lo smart, dopo si, e infatti una volta terminato tutti richiedono lo smart.
E sull'entrare alle 7:30, addirittura da me molti vorrebbero entrare alle 7:00 così da uscire alle 13:00 ma purtroppo non si può.
Rispondi

Da: Argonauta2222/10/2024 16:52:57
Ma sei fidanzato con una nera per caso?
Rispondi

Da: Richiedo un''informazione22/10/2024 21:22:21
@GinTonic82

Ma mica intendo dire che ci preparo l'intero scritto con una giornata di sciopero che passo a studiare! Chiedevo solo per avere un giorno di studio in più senza doverlo giustificare con banca ore ecc.!

@Argonauta22
Anche nel mio ente c'è questa regola sul lavoro agile, mai richiesto un minuto. Che tutti non abbiano voglia di fare un cazzo nella p.a. mi è stato chiarissimo dalla prima settimana. E' per questo che spero di scappare dal ruolo di funzionario ministeriale prima possibile.
Riguardo all'entrata, per te alle 7:03 del mattino si LAVORA o si bivacca alle macchinette del caffè?
Rispondi

Da: Argonauta22 1  1  - 22/10/2024 21:29:11
Assurdo dio cane, voglio leccare figa negra.
Rispondi

Da: @Infatti 16:48:50 1  - 22/10/2024 21:56:27
Se da domani tutto il mio ente si presentasse a lavoro alle 7:00  di mattina e si svuotasse alle 13:00 e arriva una telefonata o una pratica alle 13:02, cosa si risponde al cittadino?
Richiama domattina alle 7:01?
Oppure direttamente alle 8:30, quando ho preso il caffè, cagato e letto il giornale?
Rispondi

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