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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: calodo88 22/06/2017 15:57:51
Catania (non al centro). Qui, con le cose buone da mangiare che ci sono, di paffuti ce ne sono tanti :-)

Da: ESTERINA85 22/06/2017 15:58:08
ma scusate ..ma se si lascia la domanda in bianco senza risponderla...non si ha nessuna penalità? non credo sia cosi'

Da: nowhere  22/06/2017 15:59:26
Da: St0c4zz0     22/06/2017 15.41.15
A dimostrazione del comportamento delinquenziale di alcuni magistrati di Firenze, vorrei ricordare quanto recita l'articolo 38 del d.lgs. 165/2001 "Accesso dei cittadini degli Stati membri della Unione europea" (e anche degli extra comunitari soggiornanti di lungo periodo, ndr)

I cittadini degli Stati membri dell'Unione europea e i loro familiari non aventi la cittadinanza di uno Stato membro che siano titolari del diritto di soggiorno o del diritto di soggiorno permanente possono accedere ai posti di lavoro presso le amministrazioni pubbliche che non implicano esercizio diretto o indiretto di pubblici poteri, ovvero non attengono alla tutela dell'interesse nazionale.

L'ESERCIZIO PUO' ESSERE DIRETTO E INDIRETTO E L'INTERPRETAZIONE GIURISPRUDENZIALE VA NELLA DIREZIONE DI CONSIDERARE ESERCIZIO INDIRETTO LA GRAN PARTE DEI RUOLI DI DIPENDENTE PUBBLICO, DAL MINISTERIALE AL DIPENDENTE COMUNALE

2. Con decreto del Presidente del Consiglio dei ministri, ai sensi dell'articolo 17 della legge 23 agosto 1988, n. 400, e successive modificazioni ed integrazioni, sono individuati i posti e le funzioni per i quali non può prescindersi dal possesso della cittadinanza italiana, nonché i requisiti indispensabili all'accesso dei cittadini di cui al comma 1.

IL DPCM PER LA GIUSTIZIA ESISTE, E' NELLE FORME RICHIESTE ED E' INEQUIVOCO NEL RICHIEDERE LA CITTADINANZA ITALIANA PER I DIPENDENTI DEL MIN. DELLA GIUSTIZIA. NOTA BENE: NON E' RICHIESTA ALCUNA MOTIVAZIONE, ANCHE PERCHE' UN REGOLAMENTO COME ATTO GENERALE NON NE NECESSITA MAI. SI TRATTA DI UNA SORTA DI DELEGA IN BIANCO AL GOVERNO NELLA DETERMINAZIONE DI CIO' CHE PUO' CONSIDERARSI COME IMPLICANTE ESERCIZIO DI PUBBLICI POTERI (VEDI GIURISPRUDENZA GIA' CITATA)

3. (omissis)

3-bis. Le disposizioni di cui ai commi 1, 2 e 3 si applicano ai cittadini di Paesi terzi che siano titolari del permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo o che siano titolari dello status di rifugiato ovvero dello status di protezione sussidiaria

LA LEGGE GIA' CONTEMPLA IL CASO DELL'ALBANESE SOGGIORNANTE DI LUNGO PERIODO.

Quoto 100%

Da: Terry1977  22/06/2017 15:59:57
@esterina85 da bando risulta così, tant'è che puoi rispondere a 45 e ometterne 15 per ottenere il punteggio minimo

Da: ESTERINA85 22/06/2017 16:00:13
ma scusate ..ma se si lascia la domanda in bianco senza risponderla...non si ha nessuna penalità? non credo sia cosi'

Da: ESTERINA85 22/06/2017 16:01:36
@terry1977
ma cosi allora conviene non rispondere se si è indecisi...bhoo....sembra tutto un casino...

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Da: Terry1977  22/06/2017 16:08:27
@esterina85 certo, piuttosto che avere penalità conviene non rispondere se non la sai. Ometterne 15, ovviamente, ti penalizzerebbe ugualmente, passando con il minimo sindacale...

Da: calodo88 22/06/2017 16:09:01
si esterina, è così!!! hai la penalità implicita di non ottenere lo 0,50, qualora la risposta da te data fosse giusta. Terry tu di dove sei?

Da: Kirillov 22/06/2017 16:09:18
Ho fatto una schema per calcolare i punteggi incrociando i numeri di domande omesse, errate, esatte.

Ci date uno sguardo e mi confermate che non ho fatto errori?

Sto cercando una regola mnemonica da ricordare, perché nel casino della prova, non voglio fare errori anche riguardo i conteggi dei punti...

l'unica cosa certa che riesco a tirarci fuori da quello schema, è che posso lasciare fino a 15 domande senza risposta... giusto?

http://imgur.com/a/ASCgD

Da: Terry1977  22/06/2017 16:10:10
@calodo88 Palermo. Non ho ancora fatto il check in. Attendo domani

Da: Terry1977  22/06/2017 16:12:01
@kirillov scusami ma per deformazione professionale non apro link esterni. Ad ogni modo credo di ricordare che al massimo possono farsi 15 omissioni o 11 errori

Da: Loop3 22/06/2017 16:13:34
@St0c4zz0 Bravo. Quel dpcm non l'ho letto, però se così disponesse allora sarebbe indubbio che il Ministero non ha errato nel prevedere la sola cittadinanza italiana, se non altro perché s'è attenuto alla normativa di riferimento. Per questo, prima di criticare superficialmente e impulsivamente l'operato di qualche ente ci si dovrebbe adeguatamente informare com'hai fatto tu.

Da: pizzico 
Reputazione utente: +62
22/06/2017 16:14:45
butta a venire lunedì che mi sono già rotto............

Da: Kirillov 22/06/2017 16:17:50
x Terry1977

ok grazie, cmq si tratta di un jpg... non xls o altro... :-)
questo il link diretto al file:
http://i.imgur.com/S5k0wQn.jpg

Da: coffee77 22/06/2017 16:18:17
ciao a tutti
ma il ministero non si è pronunciato sugli errori che sono stati segnalati?

Da: calodo88 22/06/2017 16:20:03
il check in nemmeno io, ancora. Secondo voi quanti saranno tagliati fuori? e quanti otterranno il massimo? io penso che usciranno di scena su 7.000 non più di 700, il massimo verrà raggiunto almeno da 2500

Da: ipop nano 22/06/2017 16:22:34
Quel che conta davvero sono gli orali, puoi anche prendere il massimo agli scritti ma se "non devi essere tra i primi" ti schiaffano un bel 22 o 24.

Da: Vasko 22/06/2017 16:23:30
In base alle parole di Da: St0c4zz0  22/06/2017 15.41.15
Possiamo dare una interpretazione migliore, che comunque vale solo come un nostro discorso. La normativa di base è questa...

È in vigore dal 4/9/13 la Legge 6 agosto 2013, n. 97, sulle Disposizioni per l'adempimento degli obblighi derivanti dall'appartenenza dell'Italia all'Unione Europea - Legge europea 2013, pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale del 20/8/13, Serie Generale, n. 194, che all'art. 7 dispone in materia di accesso ai posti di lavoro presso le Pubbliche Amministrazioni modificando l'art. 38 del Dlgs 30/3/2001 n. 165, come di seguito riportato.

1. I cittadini degli Stati membri dell'Unione europea e i loro familiari non aventi la cittadinanza di uno Stato membro che siano titolari del diritto di soggiorno o del diritto di soggiorno permanente possono accedere ai posti di lavoro presso le amministrazioni pubbliche che non implicano esercizio diretto o indiretto di pubblici poteri, ovvero non attengono alla tutela dell'interesse nazionale.

2. Con decreto del Presidente del Consiglio dei ministri, ai sensi dell'articolo 17 della legge 23 agosto 1988, n. 400, e successive modificazioni ed integrazioni, sono individuati i posti e le funzioni per i quali non può prescindersi dal possesso della cittadinanza italiana, nonché i requisiti indispensabili all'accesso dei cittadini di cui al comma 1.

3. Nei casi in cui non sia intervenuta una disciplina adottata al livello dell'Unione europea, all'equiparazione dei titoli di studio e professionali provvede la Presidenza del Consiglio dei Ministri - Dipartimento della funzione pubblica, sentito il Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca. Secondo le disposizioni del primo periodo è altresì stabilita l'equivalenza tra i titoli accademici e di servizio rilevanti ai fini dell'ammissione al concorso e della nomina.

3-bis. Le disposizioni di cui ai commi 1, 2 e 3 si applicano ai cittadini di Paesi terzi che siano titolari del permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo o che siano titolari dello status di rifugiato ovvero dello status di protezione sussidiaria.

3-ter. Sono fatte salve, in ogni caso, le disposizioni di cui all'articolo 1 del decreto del Presidente della Repubblica 26 luglio 1976, n. 752, in materia di conoscenza della lingua italiana e di quella tedesca per le assunzioni al pubblico impiego nella provincia autonoma di Bolzano.

In base quindi a quanto su riportato i cittadini stranieri non comunitari potranno partecipare a concorsi pubblici e lavorare nella Pubblica Amministrazione in presenza di alcune condizioni:

- che siano titolari di un permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo
- oppure siano titolari dello status di rifugiato
- oppure dello status di protezione sussidiaria.

Il comma 2 stabilisce con decreto 400/1988 che devono essere individuati quei posti da cui non si può prescindere dal possesso della cittadinanza italiana.


Ora il DPCM 174/1994  stabilisce

Visto l'art. 37, comma 2, del citato decreto, che prevede che con decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri, ai sensi dell'art. 17 della legge 23 agosto 1988, n. 400, sono individuati i posti e le funzioni per i quali non può prescindersi dal possesso della cittadinanza italiana, nonchè i requisiti indispensabili all'accesso dei cittadini di cui al comma 1 del medesimo articolo;

Visto l'art. 17 della legge 23 agosto 1988, n. 400;

ecc

All'art 1 elenca quali sono i posti e i ruoli in cui serve la cittadinanza italiana.

I posti delle amministrazioni pubbliche per l'accesso ai quali non può prescindersi dal possesso della cittadinanza italiana sono i seguenti:

a) i posti dei livelli dirigenziali delle amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, individuati ai sensi dell'art. 6 del decreto legislativo 3 febbraio 1993, n. 29, nonchè i posti dei corrispondenti livelli delle altre pubbliche amministrazioni;

b) i posti con funzioni di vertice amministrativo delle strutture periferiche delle amministrazioni pubbliche dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, degli enti pubblici non economici, delle province e dei comuni nonchè delle regioni e della Banca d'Italia;

c) i posti dei magistrati ordinari, amministrativi, militari e contabili, nonchè i posti degli avvocati e procuratori dello Stato;

d) i posti dei ruoli civili e militari della Presidenza del Consiglio dei Ministri, del Ministero degli affari esteri, del Ministero dell'interno, del Ministero di grazia e giustizia, del Ministero della difesa, del Ministero delle finanze e del Corpo forestale dello Stato, eccettuati i posti a cui si accede in applicazione dell'art. 16 della L. 28 febbraio 1987, n. 56 .


Per carità non si vuole fare una interpretazione diversa, ma è solo per capire con le varie successioni normative il significato del comma 2 dell'art 38 della legge 165/01 modificato appunto nel 2013.

Da: pizzico 
Reputazione utente: +62
22/06/2017 16:23:49
si ma cmq si entra in graduatoria che sempre buono è rispetto al nulla.

Da: Butterfly79 22/06/2017 16:26:34
Coffee77,hanno cose più importanti da gestire?ma voi siete ancora convinti che le prove si faranno?il fatto che non abbiano rettificato le domande,mi puzza un po'....

Da: calodo88 22/06/2017 16:28:26
relativamente ipop. Ti ricordo che all'orale puoi prendere da un minimo di 21 ad un max di 30 (quindi 9 punti). Allo scritto dal minimo di 22,5 a max 30 (quindi 7,5 punti di scarto) PER OGNI PROVA. Quindi potresti prendere il massimo allo scritto ed il minimo all'orale e scavalcheresti chi, viceversa, ha preso il minimo allo scritto ed il massimo all'orale

Da: chediociaiuti2017  22/06/2017 16:30:15
È appena stato depositato un atto non codificato
Chi ne sa di più?

Da: ipop nano 22/06/2017 16:30:25
Diciamo che da esperienze negli enti locali so per certo che si attribuiscono voti anche in base a chi si voglia far vincere o salire in graduatoria. E contate anche i sei punti dei tirocinanti.

Da: ipop nano 22/06/2017 16:33:04
Non è che io voglia smorzare gli entusiasmi, ma dubito che i non interni saranno tra i primi. Questo è meglio ficcarselo nella capoccia: per i non interni ci sarà da aspettare prima di entrare in servizio (a me chiamarono dopo anni, per dire).

Da: rocx 22/06/2017 16:35:52
secondo me il punteggio massimo non lo faranno in molti,le domande non sono semplici...poi a volte alcune sono riproposte cambiando solo una virgola..un avverbio..e il gioco è fatto...certo poi chi impara tutto a memoria è un altro discorso

Da: Loop3 22/06/2017 16:36:47
@Vasko "I posti delle amministrazioni pubbliche per l'accesso ai quali non può prescindersi dal possesso della cittadinanza italiana sono [...] i posti dei ruoli civili  [...] del Ministero di Grazia e Giustizia".
Che idea ti sei fatto su questo passaggio?

Da: Conducente U.F.O. 22/06/2017 16:37:29
@Hannaliza "esattamente la condizione della "nostra albanese".QUINDI?"

Ma "quindi?" che? Quindi quello che ho detto: di fare attenzione ché la situazione dell'altra albanese è diversa, quella era radicalmente non parificata ai cittadini Ue, quindi almeno per questo aspetto non è un precedente utile.

Tutto sta nel vedere se l'assistente giudiziario ha un ruolo che è o non è in deroga alla parificazione. E visto che è diritto eurounitario, potete citare tutte le disposizioni di legge e di regolamento del nostro ordinamento che volete. Se la CgUe decidesse che non è un ruolo "riservato", per così dire, tutte le norme contrarie del nostro ordinamento in contrasto con questa interpretazione andrebbero disapplicate.

Da: cinquantistavero 22/06/2017 16:43:51
@kirillov manco l'ipotesi di tre errori in una materia e 0 in un'altra che equivalgono al risultato di 58,05. Te lo dico solo perché l'ho appena fatto il predetto punteggio non x altro :)

Da: cinquantistavero 22/06/2017 16:44:14
*manca

Da: Vasko 22/06/2017 16:44:52
X Loop 3 i ruoli civili e militari sono in sostanza gli impiegati civili e militari dello Stato e quindi di quei particolari Ministeri.

Ad esempio ho trovato quali sono i ruoli civili e le varie fasce dei dipendenti civili del Ministero della Difesa

http://www.difesa.it/Amministrazionetrasparente/persociv/civile/Pagine/Ruolodeidipendenti.aspx

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