Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: calmaegesso 22/06/2017 17:21:16
In merito alla sentenza della Corte di Cassazione, sezione lavoro, del 2 settembre 2014, n. 18523:

http://www.asgi.it/banca-dati/corte-cassazione-sezione-sentenza-2-settembre-2014-n-18523/

C'è un pdf per farsi un'idea della questione del Garante Diritti Persona- Trieste 2015 il cui titolo è:

Quesito dd. 4 novembre 2015 relativo ai limiti nell'accesso dei cittadini stranieri alla funzione pubblica. Portata applicativa del d.P.C.M. 7 febbraio 1994, n.174.

Da: un ricorrente 22/06/2017 17:22:21
Roland per la mia esperienza nei tribunali ti dico che gli assistenti non sono tutti uguali, alcuni facevano firmare le autentiche di copie ai cancellieri come dici tu ed altri invece firmavano loro stessi per delega. Quindi se qui vale il discorso del potere certificativo (l'unico potere pubblico amministrativo che possono effettivamente detenere) ecco secondo me dove si riscontra l'ambiguità interpretativa di fondo che provoca le oscillazioni dei provvedimenti dei giudici.
Riguardo a quanto riportato da vasko mi sembra molto chiaro ma mi chiedo se così fosse perchè il tribunale non si sia espresso in tal senso

Da: giulietta5 22/06/2017 17:24:44
pure io oggi l'ho dedicato a domande critiche, approfondimenti schemi.... ma appena faccio una cosa mi sembra di non ricordare le altre, inoltre quando cerco di studiare le domande critiche ho paura di dimenticare quelle cose che sapevo; poi esce SEMPRE qualche domanda di cui non mi ricordo assolutamente nulla o poco; infine quando faccio i quiz vado molto a rilento...... senza dire che non ho più forza......

Da: Loop3 22/06/2017 17:26:22
@un ricorrente La normativa riportata da Vasko è chiara, il punto è capire se in linea con l'orientamento UE: stando alla tesi della Carlucci no. Bisogna attendere la prossima pronuncia, dopodiché il Ministero agirà di conseguenza.

Da: Conducente U.F.O. 22/06/2017 17:28:32
Il Presidente del collegio dovrebbe fare una sorpresona e sciogliere la riserva con una bella pregiudiziale alla Corte di giustizia, così sì saremmo tranquilli fino a fine orali! Tanto il termine di 20 giorni del 669 terdecies è ordinatorio no? xD

Da: lolla20 22/06/2017 17:29:05
ragazzi ma non vi sembra strano sto silenzio sulla bd per la correzione delle domande?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: moonika 22/06/2017 17:30:43
Ragazzi, cosa pensate per le
1246
1247
Responsabilità aggravata. Sono giuste o no?
A. Solo al risarcimento del danno.
Ma l'art 96 parla di spese e risarcimento . Oppure d'ufficio può condannare solo al risarcimento danno?!

Da: Conducente U.F.O. 22/06/2017 17:31:14
L'altra volta c'hanno messo quasi due giorni. Magari faranno un annuncio unico domani, conferma date più rettifiche.

Da: AlessiaT 22/06/2017 17:31:29
@lolla20 onestamente no, l'hanno fatta così male e si sono presi tutto il loro tempo, figurati se in meno di 24 ore (fino a mezzanotte si potevano mandare email) riescono a capire i loro errori XD XD

Da: Conducente U.F.O. 22/06/2017 17:32:05
D'ufficio può solo liquidare: giurisprudenza e dottrina unanimi.

Da: AlessiaT 22/06/2017 17:33:25
@moonika la stavo facendo proprio ora e anche io ho capito così, d'ufficio condanna solo al risarcimento

Da: NASREDDIN 22/06/2017 17:34:40
@kirillov puoi scrivere il numero della domanda sul difensore per cortesia?

Da: moonika 22/06/2017 17:35:45
Ok, memorizzare così 👍🏼

Da: HannaLiza 22/06/2017 17:47:06
@Vasko si diverte un casino in questo forum....beato

Da: Vasko 22/06/2017 17:48:01
Comunque la sentenza della Cassazione del 2014 è importante. Ad oggi vale l'art 38 del D.lgs 165/01 che è stato modificato nel comma 1 nel 2013. La cassazione fa una specie di racconto dicendo:

a) La norma da cui occorre prendere le mosse è l'art. 38 del D.lgs. n, 165 del 2001, che nel testo originario ai primi due commi prevedeva quanto segue: "1.1 cittadini degli Stati membri dell'Unione europea possono accedere ai posti di lavoro presso le amministrazioni pubbliche che non implicano esercizio diretto o indiretto di pubblici poteri, ovvero non attengono alla tutela dell'interesse nazionale. (questo era il comma originario prima della modifica del 2013, mentre il comma 2 è rimasto uguale) 2. Con decreto del Presidente del Consiglio dei ministri, ai sensi dell'articolo 17 della legge 23 agosto 1988, n.400, e successive modificazioni ed integrazioni, sono individuati i posti e le funzioni per i quali non può prescindersi dal possesso della cittadinanza italiana, nonché i requisiti indispensabili all'accesso dei cittadini di cui al comma 1". La disposizione estendeva quindi l'accesso agli impieghi presso le pubbliche amministrazioni ai cittadini comunitari, salvo, per questi ultimi, le eccezioni che sono state previste dall'alt. 2 del DPCM n. 174 del 1994.

b) Sull'art. 38 sopra riportato è intervenuta la L. 6 agosto 2013, n. 97, recante "Disposizioni per l'adempimento degli obblighi derivanti dall'appartenenza dell'Italia all'Unione Europea- Legge Europea 2013", che con 1' art. 7, comma 1, lett. a), ne ha modificato il I comma nei termini che seguono: "I cittadini degli Stati membri dell'Unione europea e i loro familiari non aventi la cittadinanza di uno Stato membro che siano titolari del diritto di soggiorno o del diritto di soggiorno permanente possono accedere ai posti di lavoro presso le amministrazioni pubbliche che non implicano esercizio diretto o indiretto di pubblici poteri, ovvero non attengono alla tutela dell'interesse nazionale". La stessa legge ha aggiunto il comma 3 bis, che prevede che le disposizioni di cui ai commi 1, 2 e 3 si applicano ai cittadini di Paesi terzi che siano titolari del permesso di soggiorno UE per soggiornanti di lungo periodo (così ulteriormente modificata la dizione �«permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo�» dall' art. 3, comma 1, D.Lgs. 13 febbraio 2014, n. 12) o che siano titolari dello status di rifugiato ovvero dello status di protezione sussidiaria. (e quindi è stato modificando il comma 1 cosi che in questo modo potevano partecipare anche i titolari del diritto di soggiorno o del diritto di soggiorno permanente)

c) Il legislatore con il recente intervento ha quindi ampliato l'accesso ai pubblici impieghi solo a determinate categorie di cittadini extracomunitari, allo scopo di ricomprendervi i soggetti direttamente garantiti dalle Direttive Comunitarie (v. le direttive nn. 2004/38, 2004/83, 2003/109). II riferimento solo ad alcune categorie di stranieri ammessi al pubblico impiego, a parità con il cittadino dell'Unione Europea, manifesta la persistente volontà del legislatore di escludere le ulteriori categorie di cittadini extracomunitari non espressamente contemplati.

Questo perché sono esclusi quei candidati stranieri extracomunitari che non rientrano nell'elenco dei ruoli indicati nel DPCM del 94, che è tutt'ora valido, perché per quel DPCM quei ruoli comportano esercizio diretto o indiretto di pubblici poteri, ovvero non attengono alla tutela dell'interesse nazionale.

E in quell'elenco troviamo i ruoli civili del ministero della giustizia, (e poco c'entra sempre secondo quell'elenco del DPCM) che l'assistente svolga semplice attività ausiliaria.

Da: Vasko 22/06/2017 17:49:24
Da: HannaLiza 22/06/2017 17.47.06
@Vasko si diverte un casino in questo forum....beato

Non mi diverto proprio, o quello che pensi te. Comunque dai ti faccio contenta e non scrivo.

Da: ipop nano 22/06/2017 17:52:21
Ragazzi, hanno aggiornato il sito del ministero.

Da: ipop nano 22/06/2017 17:52:48
Quindi la prova si farà!

Da: moonika 22/06/2017 17:52:52
On line le guide e nuove istruzioni, sul sito del ministero

Da: rocx 22/06/2017 17:54:30
si aggiornamento;)

Da: kavani07 22/06/2017 17:55:17
per adesso comunicazione inutile assolutamente

Da: calodo88 22/06/2017 17:56:01
ho appena visto che è uscita la guida alla prova... praticamente tutto identico come prima

Da: Dama19 22/06/2017 17:57:26
nulla sui quiz eliminati!!!!!!!

Da: moonika 22/06/2017 17:57:33
Dai, ci lavorano, speriamo dicano qualcosa sulla BD, non le solite cavolate su come accedere alla fiera

Da: ipop nano 22/06/2017 18:00:06
Sì, ma se la guida è online penso proprio che sia impossibile sospendere gli scritti.

Da: misswonder 22/06/2017 18:03:44
dai avanti con le correzioni della BD però..

Da: Lasvolta 22/06/2017 18:05:33
Io faccio simulazioni e mi scrivo le domande errate. Vorrei dedicarmi alle domande critiche ma in mezzo a tutte queste cose da sapere nn so più quali sono :(

Da: Lasvolta 22/06/2017 18:06:26
Io faccio simulazioni e mi scrivo le domande errate. Vorrei dedicarmi alle domande critiche ma in mezzo a tutte queste cose da sapere nn so più quali sono :(

Da: calodo88 22/06/2017 18:08:27
mi chiedevo una cosa... perchè c'è la domanda sull'utilizzo esclusivo della lingua italiana a pena di nullità nel processo e dobbiamo fare l'orale di inglese?!?!?!?!?!?!
comunque, l'avviso pare confermare indirettamente l'imminenza della prova

Da: Kirillov 22/06/2017 18:08:49
x NASREDDIN

si tratta della domanda 1724

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Da: calmaegesso	22/06/2017 17:21:16
In merito alla sentenza della Corte di Cassazione, sezione lavoro, del 2 settembre 2014, n. 18523: http://www.asgi.it/banca-dati/corte-cassazione-sezione-sentenza-2-settembre-2014-n-18523/ C'è un pdf per farsi un'idea della questione del Garante Diritti Persona- Trieste 2015 il cui titolo è: Quesito dd. 4 novembre 2015 relativo ai limiti nell'accesso dei cittadini stranieri alla funzione pubblica. Portata applicativa del d.P.C.M. 7 febbraio 1994, n.174.

Da: un ricorrente	22/06/2017 17:22:21
Roland per la mia esperienza nei tribunali ti dico che gli assistenti non sono tutti uguali, alcuni facevano firmare le autentiche di copie ai cancellieri come dici tu ed altri invece firmavano loro stessi per delega. Quindi se qui vale il discorso del potere certificativo (l'unico potere pubblico amministrativo che possono effettivamente detenere) ecco secondo me dove si riscontra l'ambiguità interpretativa di fondo che provoca le oscillazioni dei provvedimenti dei giudici. Riguardo a quanto riportato da vasko mi sembra molto chiaro ma mi chiedo se così fosse perchè il tribunale non si sia espresso in tal senso

Da: giulietta5	22/06/2017 17:24:44
pure io oggi l'ho dedicato a domande critiche, approfondimenti schemi.... ma appena faccio una cosa mi sembra di non ricordare le altre, inoltre quando cerco di studiare le domande critiche ho paura di dimenticare quelle cose che sapevo; poi esce SEMPRE qualche domanda di cui non mi ricordo assolutamente nulla o poco; infine quando faccio i quiz vado molto a rilento...... senza dire che non ho più forza......

Da: Loop3	22/06/2017 17:26:22
@un ricorrente La normativa riportata da Vasko è chiara, il punto è capire se in linea con l'orientamento UE: stando alla tesi della Carlucci no. Bisogna attendere la prossima pronuncia, dopodiché il Ministero agirà di conseguenza.

Da: Conducente U.F.O.	22/06/2017 17:28:32
Il Presidente del collegio dovrebbe fare una sorpresona e sciogliere la riserva con una bella pregiudiziale alla Corte di giustizia, così sì saremmo tranquilli fino a fine orali! Tanto il termine di 20 giorni del 669 terdecies è ordinatorio no? xD

Da: lolla20	22/06/2017 17:29:05
ragazzi ma non vi sembra strano sto silenzio sulla bd per la correzione delle domande?

Da: moonika	22/06/2017 17:30:43
Ragazzi, cosa pensate per le 1246 1247 Responsabilità aggravata. Sono giuste o no? A. Solo al risarcimento del danno. Ma l'art 96 parla di spese e risarcimento . Oppure d'ufficio può condannare solo al risarcimento danno?!

Da: Conducente U.F.O.	22/06/2017 17:31:14
L'altra volta c'hanno messo quasi due giorni. Magari faranno un annuncio unico domani, conferma date più rettifiche.

Da: AlessiaT	22/06/2017 17:31:29
@lolla20 onestamente no, l'hanno fatta così male e si sono presi tutto il loro tempo, figurati se in meno di 24 ore (fino a mezzanotte si potevano mandare email) riescono a capire i loro errori XD XD

Da: Conducente U.F.O.	22/06/2017 17:32:05
D'ufficio può solo liquidare: giurisprudenza e dottrina unanimi.

Da: AlessiaT	22/06/2017 17:33:25
@moonika la stavo facendo proprio ora e anche io ho capito così, d'ufficio condanna solo al risarcimento

Da: NASREDDIN	22/06/2017 17:34:40
@kirillov puoi scrivere il numero della domanda sul difensore per cortesia?

Da: moonika	22/06/2017 17:35:45
Ok, memorizzare così 👍🏼

Da: HannaLiza	22/06/2017 17:47:06
@Vasko si diverte un casino in questo forum....beato

Da: Vasko	22/06/2017 17:48:01
Comunque la sentenza della Cassazione del 2014 è importante. Ad oggi vale l'art 38 del D.lgs 165/01 che è stato modificato nel comma 1 nel 2013. La cassazione fa una specie di racconto dicendo: a) La norma da cui occorre prendere le mosse è l'art. 38 del D.lgs. n, 165 del 2001, che nel testo originario ai primi due commi prevedeva quanto segue: "1.1 cittadini degli Stati membri dell'Unione europea possono accedere ai posti di lavoro presso le amministrazioni pubbliche che non implicano esercizio diretto o indiretto di pubblici poteri, ovvero non attengono alla tutela dell'interesse nazionale. (questo era il comma originario prima della modifica del 2013, mentre il comma 2 è rimasto uguale) 2. Con decreto del Presidente del Consiglio dei ministri, ai sensi dell'articolo 17 della legge 23 agosto 1988, n.400, e successive modificazioni ed integrazioni, sono individuati i posti e le funzioni per i quali non può prescindersi dal possesso della cittadinanza italiana, nonché i requisiti indispensabili all'accesso dei cittadini di cui al comma 1". La disposizione estendeva quindi l'accesso agli impieghi presso le pubbliche amministrazioni ai cittadini comunitari, salvo, per questi ultimi, le eccezioni che sono state previste dall'alt. 2 del DPCM n. 174 del 1994. b) Sull'art. 38 sopra riportato è intervenuta la L. 6 agosto 2013, n. 97, recante "Disposizioni per l'adempimento degli obblighi derivanti dall'appartenenza dell'Italia all'Unione Europea- Legge Europea 2013", che con 1' art. 7, comma 1, lett. a), ne ha modificato il I comma nei termini che seguono: "I cittadini degli Stati membri dell'Unione europea e i loro familiari non aventi la cittadinanza di uno Stato membro che siano titolari del diritto di soggiorno o del diritto di soggiorno permanente possono accedere ai posti di lavoro presso le amministrazioni pubbliche che non implicano esercizio diretto o indiretto di pubblici poteri, ovvero non attengono alla tutela dell'interesse nazionale". La stessa legge ha aggiunto il comma 3 bis, che prevede che le disposizioni di cui ai commi 1, 2 e 3 si applicano ai cittadini di Paesi terzi che siano titolari del permesso di soggiorno UE per soggiornanti di lungo periodo (così ulteriormente modificata la dizione �«permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo�» dall' art. 3, comma 1, D.Lgs. 13 febbraio 2014, n. 12) o che siano titolari dello status di rifugiato ovvero dello status di protezione sussidiaria. (e quindi è stato modificando il comma 1 cosi che in questo modo potevano partecipare anche i titolari del diritto di soggiorno o del diritto di soggiorno permanente) c) Il legislatore con il recente intervento ha quindi ampliato l'accesso ai pubblici impieghi solo a determinate categorie di cittadini extracomunitari, allo scopo di ricomprendervi i soggetti direttamente garantiti dalle Direttive Comunitarie (v. le direttive nn. 2004/38, 2004/83, 2003/109). II riferimento solo ad alcune categorie di stranieri ammessi al pubblico impiego, a parità con il cittadino dell'Unione Europea, manifesta la persistente volontà del legislatore di escludere le ulteriori categorie di cittadini extracomunitari non espressamente contemplati. Questo perché sono esclusi quei candidati stranieri extracomunitari che non rientrano nell'elenco dei ruoli indicati nel DPCM del 94, che è tutt'ora valido, perché per quel DPCM quei ruoli comportano esercizio diretto o indiretto di pubblici poteri, ovvero non attengono alla tutela dell'interesse nazionale. E in quell'elenco troviamo i ruoli civili del ministero della giustizia, (e poco c'entra sempre secondo quell'elenco del DPCM) che l'assistente svolga semplice attività ausiliaria.

Da: Vasko	22/06/2017 17:49:24
Da: HannaLiza 22/06/2017 17.47.06 @Vasko si diverte un casino in questo forum....beato Non mi diverto proprio, o quello che pensi te. Comunque dai ti faccio contenta e non scrivo.

Da: ipop nano	22/06/2017 17:52:21
Ragazzi, hanno aggiornato il sito del ministero.

Da: ipop nano	22/06/2017 17:52:48
Quindi la prova si farà!

Da: moonika	22/06/2017 17:52:52
On line le guide e nuove istruzioni, sul sito del ministero

Da: kavani07	22/06/2017 17:55:17
per adesso comunicazione inutile assolutamente

Da: calodo88	22/06/2017 17:56:01
ho appena visto che è uscita la guida alla prova... praticamente tutto identico come prima

Da: Dama19	22/06/2017 17:57:26
nulla sui quiz eliminati!!!!!!!

Da: moonika	22/06/2017 17:57:33
Dai, ci lavorano, speriamo dicano qualcosa sulla BD, non le solite cavolate su come accedere alla fiera

Da: ipop nano	22/06/2017 18:00:06
Sì, ma se la guida è online penso proprio che sia impossibile sospendere gli scritti.

Da: misswonder	22/06/2017 18:03:44
dai avanti con le correzioni della BD però..

Da: Lasvolta	22/06/2017 18:05:33
Io faccio simulazioni e mi scrivo le domande errate. Vorrei dedicarmi alle domande critiche ma in mezzo a tutte queste cose da sapere nn so più quali sono :(

Da: Lasvolta	22/06/2017 18:06:26
Io faccio simulazioni e mi scrivo le domande errate. Vorrei dedicarmi alle domande critiche ma in mezzo a tutte queste cose da sapere nn so più quali sono :(

Da: calodo88	22/06/2017 18:08:27
mi chiedevo una cosa... perchè c'è la domanda sull'utilizzo esclusivo della lingua italiana a pena di nullità nel processo e dobbiamo fare l'orale di inglese?!?!?!?!?!?! comunque, l'avviso pare confermare indirettamente l'imminenza della prova

Da: Kirillov	22/06/2017 18:08:49
x NASREDDIN si tratta della domanda 1724