Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: cicciopasticcio84 30/05/2017 14:35:22
in 3000 tirocinanti dicevo tommy su.
era chiaro.

Da: MaVi78 30/05/2017 14:36:05
Da: aurus 29/05/2017 16.36.37
MAVY 78

In fondo devi togliere la spunta dice e scritto avvisami via email quando qualcuno scrive altri messaggi

Mi arrivano lo stesso

Da: tommyshelby
Reputazione utente: +41 30/05/2017 14:37:31
@apollonius hai scritto che rifanno la prova gratis et amore anche coloro che non abbiano avuto un danno diversamente dai tronchisti. Inoltre mi pare di capire che tu non abbia compreso che alla domanda tronca venga assegnato un punto a prescindere da come si risponda o se si risponda

Da: testonline 30/05/2017 14:38:13
scusate, facciamo che vi scambiate i numeri e continuate ad offendervi in privato? onestamente ascoltare questi discorsi è piuttosto svilente.

Da: tommyshelby
Reputazione utente: +41 30/05/2017 14:39:10
chi sarebbero questi che non hanno ricevuto un danno e che non sono tronchisti?

Da: Lady Laly 30/05/2017 14:41:28
Esattamente @tommyshelby...io credo che chi merita ed e' preparato,punti o non punti,si collocherà utilmente in graduatoria..

Pizzico e Ciccio il tirocinio in questione è stato svolto presso gli uffici giudiziari( i ministeri a cui facevi riferimento tu non c'entrano nulla....e su questo ti inviterei a ripassare la separazione dei poteri la differenza tra Esecutivo e Magistratura) ed è riservato a giovani laureati in giurisprudenza con meriti(nsi considerano voto di laurea che e' minimo 105 e media esami, min 28 tra quelle indicate...)... ed è un'esperienza di quasi due anni sotto la guida e responsabilità di un magistrato formatore.... Preciso che non tutti possono accedere a questa esperienza perché è necessario partecipare ad una selezione sulla base di un bando - sempre che si abbiano i requisiti-ed una procedura selettiva altamente meritocratica!

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Da: ufffaaa 30/05/2017 14:41:58
Nessuno sa in base a quale criterio è stata formata la lista dei richiamati ?

Da: Yojimbo80 30/05/2017 14:44:12
In base al culo di aver trovato una domanda/risposta incopleta (n.d.r. tronca)

Da: LaraLex 30/05/2017 14:44:40
totali 13.500
circa 6000   50
circa 4000   48..
circa 3500   47

Da: LaraLex 30/05/2017 14:44:48
totali 13.500
circa 6000   50
circa 4000   48..
circa 3500   47

Da: Marco12345 30/05/2017 14:44:53
Domanda: chi sono i tirocinanti?
Cioe': da quanto tempo lavorano, con che contratto, con quale titolo?
Hanno la laurea in giurisprudenza?

In generale 6 punti non sono affatto pochi. Anche io lo avevo gia' letto dal bando, ma questo non significa che non si possa fare un commento al proposito.

Da: LaraLex 30/05/2017 14:44:54
totali 13.500
circa 6000   50
circa 4000   48..
circa 3500   47

Da: LaraLex 30/05/2017 14:45:01
totali 13.500
circa 6000   50
circa 4000   48..
circa 3500   47

Da: Yojimbo80 30/05/2017 14:45:04
*incoMpleta

Da: ufffaaa 30/05/2017 14:47:42
Yojimbo80 ma allora deve proprio trattarsi di culo
Ci sono molti come me che sono incappati nelle domande tronche e non sono stati convocati?
Ma forse per chi ha sbagliato le domande tronche ?

Da: Ap0ll0nius 30/05/2017 14:49:23
Da: tommyshelby 30/05/2017 14.37.31
@apollonius hai scritto che rifanno la prova gratis et amore anche coloro che non abbiano avuto un danno diversamente dai tronchisti. Inoltre mi pare di capire che tu non abbia compreso che alla domanda tronca venga assegnato un punto a prescindere da come si risponda o se si risponda

------------------

Forse non sono stato chiarissimo nell'esprimermi, ma invece di affrettarti a dirmi di leggere bene, avresti potuto leggere tu un po' meglio quanto avevo scritto...

Ho scritto, se vai a rivedere, che gratis et amore è stata data una seconda chance anche a chi non ha avuto un DANNO EFFETTIVO [chiedo venia per il caps, non è per urlare ma per sottolineare quello che ad una lettura veloce del mio precedente post poteva essere sfuggito], danno effettivo che ovviamente ha avuto chi si è trovato una tronca a cui non si poteva rispondere o che comunque ha segnalato tale domanda perdendo tempo.

Ripeto la domanda cercando di essere più chiaro: che danno effettivo, tale da rendere necessaria la ripetizione in toto della prova, ha avuto una persona che nel compito ha sì avuto una domanda tronca ma di cui non si è accorto (visto che vi erano tronche a cui era impossibile rispondere e tronche che non pregiudicavano minimamente la risposta tanto da passare inosservate ai più) e a cui ha risposto correttamente, andando però a sbagliare altre domande per conto suo e non rientrando quindi fra i 50isti?

Da: Yojimbo80 30/05/2017 14:50:17
No, che io sappia, ripeto, sono stati convocati tutti quelli che sono incappati in questo tipo di problema a prescindere dal risultato o dall'aver risposto bene/male alla tronca o a una non tronca. Non so perchè tu non sia stato convocato. Hai segnalato il problema il giorno dell'esame?

Da: Ex Femminista 30/05/2017 14:50:33
C'è qualcuno che sa veramente cosa succede se viene presentato un ricorso?

Cioè, la procedura va avanti lo stesso come se niente fosse e se poi, la giustizia amministrativa avra dei rilievi da fare, a cose fatte aggiusterà il tutto fino ad annullare tutta la procedura, o ci si ferma da subito in attesa che TAR e affini prendano una decisione?
grazie.

Da: pinomaravilla91 30/05/2017 14:51:26
arancia meccanica, ti vorrei far stare al posto di chi ha preso 49 ed ha avuto la sfortuna di non avere una risposta tronca, per poi sapere cosa ne penseresti dei rimedi giustiziali...
è facile parlare in questo modo

Da: Hypes 30/05/2017 14:53:53
Da: vecchioscarpone 30/05/2017 13.48.34
Il vero motivo del ricorso tende ad annullare le preselettive sulla base che non è possibile che una prova che dovrebbe servire a scremare le persone non preparate, elimini chi ha fatto uno o due errori. Queste persone non possono essere considerate inidonee a continuare il concorso.
Siamo solo nella prima fase dove non vince il migliore ma devono passare tutte le persone oggettivamente idonee al proseguimento.
Il vero problema è che i quiz e la relativa banca dati erano troppo facili e non idonei a preselezionare
-----------------------------------
l'annullamento è ipotesi molto remota al massimo si prevede un ammissione con riserva, coloro ammessi con riserva che non passano gli scritti perdono l'interesse a ricorrere
"Laddove il ricorso sia stato proposto avverso un provvedimento di esclusione del ricorrente da un test di preselezione o, in generale, dal prosieguo di una procedura concorsuale, e - a seguito dell'accoglimento dell'istanza cautelare - il ricorrente sia stato ammesso con riserva a svolgere le prove di tale fase concorsuale, il mancato superamento di esse determina il venir meno dell'interesse alla coltivazione del gravame, che pertanto deve essere dichiarato improcedibile per sopravvenuta carenza di interesse." T.A.R. Lazio Roma, Sez. III Bis, Sentenza 27 settembre 2013, n. 8475
quindi più che pensare ad una nuova preselettiva i ricorrenti devono pensare a prepare le procedure.

per quanto affermi invece sulla natura della preselettiva moti erroneamente citano l'aspetto selettivo e non valutativo della preselezione. tale massima giurisprudenziale nasce in relazione ad una preselettiva in cui la P.A. aveva apposto una soglia da superare, stabilendo cosi un aspetto "valutativo". Non essendoci alcuna soglia imposta per bando, non si può impugnare per questo motivo. il voto in quanto tale dalla giurisprudenza non pare rilevare oltre al fatto che domande e relativa valutazione riguardano un aspetto discrezionale della commissione e su cui il giudice non può entrare nel merito.
"La valutazione delle prove dei candidati rientra nella discrezionalità della commissione, e non è censurabile in giudizio se non per illogicità o altri vizi estrinseci" Cons. St., Sez. VI, Sentenza 20 giugno 2013, n. 3366.

In buona sostanza per i ricorrenti non aspettatevi una nuova preselezione al massimo, qualora venga riconosciuta una vostra posizione discriminata, di venire ammessi con riserva per cui dovete, come tutti gli altri, passare la prova scritta, se non la passate decade anche il ricorso.

Da: ufffaaa 30/05/2017 14:54:57
Yojimbo80 no, se sapevo rispondere alla domanda come è a avvenuto era inutile segnalare il problema

Da: Yojimbo80 30/05/2017 14:56:31
@ufffaaa
Ti conveniva segnalarlo a sto punto. Che punteggio hai?

Da: quisque 30/05/2017 14:56:59
Cambiando argomento. Ma di una banca dati per la prova scritta non si sa niente??

Da: ufffaaa 30/05/2017 14:58:34
a parte il fatto che le domande tronche non sono affatto difficili da fare, basta ricordare gli articoli a memoria. Io ne ho prese 3 tutte risposte bene come documentato dall'esito
Non sono l'unico che ha avuto domande tronche ed non è stato richiamato (mi riferisco a quelli della prima settimana)

Da: lamaestrina 30/05/2017 14:58:57
@uffa
Impossibile quello che dici. Sono stati riconvocati anche quelli che hanno risposto correttamente alla tronca. Quindi tu non hai capito cosa sia una tronca.

Da: rossi6 30/05/2017 15:00:37
credeteci o no ma io ho controllato solo ora la mia prova, non mi capacitavo del mio punteggio essendo certa di avere omesso solo una domanda ed infatti risulta che io non abbia risposto ad altre due domande e non è cosi.......io sono certa di averlo fatto.

Da: Yojimbo80 30/05/2017 15:01:28
@ufffaaa

Ti assicuro che c'erano tronche a cui era impossibile rispondere.

Fai ricorso ahhaahahha sai quanti amici che trovi nel forum. Soprattutto i 50isti

Da: vale4543 30/05/2017 15:01:55
Ma cosa vi interessa, andate al mare o a bere un aperitivo!

Da: pinomaravilla91 30/05/2017 15:02:32
ypes, concordo con te, ritengo che questo motivo di ricorso ormai divenuto di dominio pubblico per ragioni speculative, non regga tanto. Però c'è la questione dei tronchisti: in primis di quelli non riconvocati, alla luce del fatto che hanno fatto 50 con l'abbuono. Ora, premesso che la graduatoria non è ancora stata pubblicata, il cinquantista abbuonato potrebbe pregiudicare (sulla base di un sistema illegittimo che altera il principio del pubblico concorso ex art 97) coloro che hanno conseguito 49, impedendo a costoro di classificarsi nei primi 3200 posti.
in subordine, io credo che nel merito il ricorso potrebbe essere accolto anche a fronte della riconvocazione degli altri tronchisti, perché non è dimostrabile che costoro abbiano patito una disparità di trattamento rispetto ai non tronchisti, a fronti invece di questi ultimi che loro malgrado hanno sostenuto una sola prova e, pertanto, corrono il rischio di essere superati dai primi. Forse per quest'ultimo motivo di ricorso sarebbe carente l'interesse a ricorrere, ma se lo si valuta nella prospettiva del primo motivo, forse potrebbe essere ammesso. Cosa ne pensi?

Da: Ap0ll0nius 30/05/2017 15:02:36
ufffaaa sarà un tronchista 50ista ;-)

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, ..., 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651 - Successiva >>

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Da: cicciopasticcio84	30/05/2017 14:35:22
in 3000 tirocinanti dicevo tommy su. era chiaro.

Da: MaVi78	30/05/2017 14:36:05
Da: aurus 29/05/2017 16.36.37 MAVY 78 In fondo devi togliere la spunta dice e scritto avvisami via email quando qualcuno scrive altri messaggi Mi arrivano lo stesso

Da: tommyshelby Reputazione utente: +41	30/05/2017 14:37:31
@apollonius hai scritto che rifanno la prova gratis et amore anche coloro che non abbiano avuto un danno diversamente dai tronchisti. Inoltre mi pare di capire che tu non abbia compreso che alla domanda tronca venga assegnato un punto a prescindere da come si risponda o se si risponda

Da: testonline	30/05/2017 14:38:13
scusate, facciamo che vi scambiate i numeri e continuate ad offendervi in privato? onestamente ascoltare questi discorsi è piuttosto svilente.

Da: tommyshelby Reputazione utente: +41	30/05/2017 14:39:10
chi sarebbero questi che non hanno ricevuto un danno e che non sono tronchisti?

Da: Lady Laly	30/05/2017 14:41:28
Esattamente @tommyshelby...io credo che chi merita ed e' preparato,punti o non punti,si collocherà utilmente in graduatoria.. Pizzico e Ciccio il tirocinio in questione è stato svolto presso gli uffici giudiziari( i ministeri a cui facevi riferimento tu non c'entrano nulla....e su questo ti inviterei a ripassare la separazione dei poteri la differenza tra Esecutivo e Magistratura) ed è riservato a giovani laureati in giurisprudenza con meriti(nsi considerano voto di laurea che e' minimo 105 e media esami, min 28 tra quelle indicate...)... ed è un'esperienza di quasi due anni sotto la guida e responsabilità di un magistrato formatore.... Preciso che non tutti possono accedere a questa esperienza perché è necessario partecipare ad una selezione sulla base di un bando - sempre che si abbiano i requisiti-ed una procedura selettiva altamente meritocratica!

Da: ufffaaa	30/05/2017 14:41:58
Nessuno sa in base a quale criterio è stata formata la lista dei richiamati ?

Da: Yojimbo80	30/05/2017 14:44:12
In base al culo di aver trovato una domanda/risposta incopleta (n.d.r. tronca)

Da: LaraLex	30/05/2017 14:44:40
totali 13.500 circa 6000 50 circa 4000 48.. circa 3500 47

Da: LaraLex	30/05/2017 14:44:48
totali 13.500 circa 6000 50 circa 4000 48.. circa 3500 47

Da: Marco12345	30/05/2017 14:44:53
Domanda: chi sono i tirocinanti? Cioe': da quanto tempo lavorano, con che contratto, con quale titolo? Hanno la laurea in giurisprudenza? In generale 6 punti non sono affatto pochi. Anche io lo avevo gia' letto dal bando, ma questo non significa che non si possa fare un commento al proposito.

Da: LaraLex	30/05/2017 14:44:54
totali 13.500 circa 6000 50 circa 4000 48.. circa 3500 47

Da: LaraLex	30/05/2017 14:45:01
totali 13.500 circa 6000 50 circa 4000 48.. circa 3500 47

Da: ufffaaa	30/05/2017 14:47:42
Yojimbo80 ma allora deve proprio trattarsi di culo Ci sono molti come me che sono incappati nelle domande tronche e non sono stati convocati? Ma forse per chi ha sbagliato le domande tronche ?

Da: Ap0ll0nius	30/05/2017 14:49:23
Da: tommyshelby 30/05/2017 14.37.31 @apollonius hai scritto che rifanno la prova gratis et amore anche coloro che non abbiano avuto un danno diversamente dai tronchisti. Inoltre mi pare di capire che tu non abbia compreso che alla domanda tronca venga assegnato un punto a prescindere da come si risponda o se si risponda ------------------ Forse non sono stato chiarissimo nell'esprimermi, ma invece di affrettarti a dirmi di leggere bene, avresti potuto leggere tu un po' meglio quanto avevo scritto... Ho scritto, se vai a rivedere, che gratis et amore è stata data una seconda chance anche a chi non ha avuto un DANNO EFFETTIVO [chiedo venia per il caps, non è per urlare ma per sottolineare quello che ad una lettura veloce del mio precedente post poteva essere sfuggito], danno effettivo che ovviamente ha avuto chi si è trovato una tronca a cui non si poteva rispondere o che comunque ha segnalato tale domanda perdendo tempo. Ripeto la domanda cercando di essere più chiaro: che danno effettivo, tale da rendere necessaria la ripetizione in toto della prova, ha avuto una persona che nel compito ha sì avuto una domanda tronca ma di cui non si è accorto (visto che vi erano tronche a cui era impossibile rispondere e tronche che non pregiudicavano minimamente la risposta tanto da passare inosservate ai più) e a cui ha risposto correttamente, andando però a sbagliare altre domande per conto suo e non rientrando quindi fra i 50isti?

Da: Yojimbo80	30/05/2017 14:50:17
No, che io sappia, ripeto, sono stati convocati tutti quelli che sono incappati in questo tipo di problema a prescindere dal risultato o dall'aver risposto bene/male alla tronca o a una non tronca. Non so perchè tu non sia stato convocato. Hai segnalato il problema il giorno dell'esame?

Da: Ex Femminista	30/05/2017 14:50:33
C'è qualcuno che sa veramente cosa succede se viene presentato un ricorso? Cioè, la procedura va avanti lo stesso come se niente fosse e se poi, la giustizia amministrativa avra dei rilievi da fare, a cose fatte aggiusterà il tutto fino ad annullare tutta la procedura, o ci si ferma da subito in attesa che TAR e affini prendano una decisione? grazie.

Da: pinomaravilla91	30/05/2017 14:51:26
arancia meccanica, ti vorrei far stare al posto di chi ha preso 49 ed ha avuto la sfortuna di non avere una risposta tronca, per poi sapere cosa ne penseresti dei rimedi giustiziali... è facile parlare in questo modo

Da: Hypes	30/05/2017 14:53:53
Da: vecchioscarpone 30/05/2017 13.48.34 Il vero motivo del ricorso tende ad annullare le preselettive sulla base che non è possibile che una prova che dovrebbe servire a scremare le persone non preparate, elimini chi ha fatto uno o due errori. Queste persone non possono essere considerate inidonee a continuare il concorso. Siamo solo nella prima fase dove non vince il migliore ma devono passare tutte le persone oggettivamente idonee al proseguimento. Il vero problema è che i quiz e la relativa banca dati erano troppo facili e non idonei a preselezionare ----------------------------------- l'annullamento è ipotesi molto remota al massimo si prevede un ammissione con riserva, coloro ammessi con riserva che non passano gli scritti perdono l'interesse a ricorrere "Laddove il ricorso sia stato proposto avverso un provvedimento di esclusione del ricorrente da un test di preselezione o, in generale, dal prosieguo di una procedura concorsuale, e - a seguito dell'accoglimento dell'istanza cautelare - il ricorrente sia stato ammesso con riserva a svolgere le prove di tale fase concorsuale, il mancato superamento di esse determina il venir meno dell'interesse alla coltivazione del gravame, che pertanto deve essere dichiarato improcedibile per sopravvenuta carenza di interesse." T.A.R. Lazio Roma, Sez. III Bis, Sentenza 27 settembre 2013, n. 8475 quindi più che pensare ad una nuova preselettiva i ricorrenti devono pensare a prepare le procedure. per quanto affermi invece sulla natura della preselettiva moti erroneamente citano l'aspetto selettivo e non valutativo della preselezione. tale massima giurisprudenziale nasce in relazione ad una preselettiva in cui la P.A. aveva apposto una soglia da superare, stabilendo cosi un aspetto "valutativo". Non essendoci alcuna soglia imposta per bando, non si può impugnare per questo motivo. il voto in quanto tale dalla giurisprudenza non pare rilevare oltre al fatto che domande e relativa valutazione riguardano un aspetto discrezionale della commissione e su cui il giudice non può entrare nel merito. "La valutazione delle prove dei candidati rientra nella discrezionalità della commissione, e non è censurabile in giudizio se non per illogicità o altri vizi estrinseci" Cons. St., Sez. VI, Sentenza 20 giugno 2013, n. 3366. In buona sostanza per i ricorrenti non aspettatevi una nuova preselezione al massimo, qualora venga riconosciuta una vostra posizione discriminata, di venire ammessi con riserva per cui dovete, come tutti gli altri, passare la prova scritta, se non la passate decade anche il ricorso.

Da: ufffaaa	30/05/2017 14:54:57
Yojimbo80 no, se sapevo rispondere alla domanda come è a avvenuto era inutile segnalare il problema

Da: Yojimbo80	30/05/2017 14:56:31
@ufffaaa Ti conveniva segnalarlo a sto punto. Che punteggio hai?

Da: quisque	30/05/2017 14:56:59
Cambiando argomento. Ma di una banca dati per la prova scritta non si sa niente??

Da: ufffaaa	30/05/2017 14:58:34
a parte il fatto che le domande tronche non sono affatto difficili da fare, basta ricordare gli articoli a memoria. Io ne ho prese 3 tutte risposte bene come documentato dall'esito Non sono l'unico che ha avuto domande tronche ed non è stato richiamato (mi riferisco a quelli della prima settimana)

Da: lamaestrina	30/05/2017 14:58:57
@uffa Impossibile quello che dici. Sono stati riconvocati anche quelli che hanno risposto correttamente alla tronca. Quindi tu non hai capito cosa sia una tronca.

Da: rossi6	30/05/2017 15:00:37
credeteci o no ma io ho controllato solo ora la mia prova, non mi capacitavo del mio punteggio essendo certa di avere omesso solo una domanda ed infatti risulta che io non abbia risposto ad altre due domande e non è cosi.......io sono certa di averlo fatto.

Da: Yojimbo80	30/05/2017 15:01:28
@ufffaaa Ti assicuro che c'erano tronche a cui era impossibile rispondere. Fai ricorso ahhaahahha sai quanti amici che trovi nel forum. Soprattutto i 50isti

Da: vale4543	30/05/2017 15:01:55
Ma cosa vi interessa, andate al mare o a bere un aperitivo!

Da: pinomaravilla91	30/05/2017 15:02:32
ypes, concordo con te, ritengo che questo motivo di ricorso ormai divenuto di dominio pubblico per ragioni speculative, non regga tanto. Però c'è la questione dei tronchisti: in primis di quelli non riconvocati, alla luce del fatto che hanno fatto 50 con l'abbuono. Ora, premesso che la graduatoria non è ancora stata pubblicata, il cinquantista abbuonato potrebbe pregiudicare (sulla base di un sistema illegittimo che altera il principio del pubblico concorso ex art 97) coloro che hanno conseguito 49, impedendo a costoro di classificarsi nei primi 3200 posti. in subordine, io credo che nel merito il ricorso potrebbe essere accolto anche a fronte della riconvocazione degli altri tronchisti, perché non è dimostrabile che costoro abbiano patito una disparità di trattamento rispetto ai non tronchisti, a fronti invece di questi ultimi che loro malgrado hanno sostenuto una sola prova e, pertanto, corrono il rischio di essere superati dai primi. Forse per quest'ultimo motivo di ricorso sarebbe carente l'interesse a ricorrere, ma se lo si valuta nella prospettiva del primo motivo, forse potrebbe essere ammesso. Cosa ne pensi?

Da: Ap0ll0nius	30/05/2017 15:02:36
ufffaaa sarà un tronchista 50ista ;-)