Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2016

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Concorso MAGISTRATURA 2016
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Da: hoppa 17/02/2017 16:26:46
@come ti capisco

Stessa, identica, situazione. Io mi rallegro solo di avere un dottorato, ma sappiamo bene come funzionano le logiche accademiche, quindi, in contemporanea, coltivo la libera professione, proprio come te.
Io mi pento di aver consegnato nel 2014, quando presi 2 idoneità su tre, venendo bocciata in amministrativo che è la mia materia prediletta.
Rispondi

Da: questo concorso 17/02/2017 16:27:45
è una vera impresa, non c'è nulla da fare.... a volte ti rovina pure la vita.... al punto da pentirsi di esserci piombata in mezzo...
Rispondi

Da: Come ti capisco 17/02/2017 16:48:15
Stamattina, per esempio, sono andata a parlare con un PM a proposito di una esposto.
Esposto presentato un anno fa, io sono per la parte offesa.
Un anno di istanze al 335 ma sempre con la stessa risposta "nessun elemento suscettibile di comunicazione" o giù di lì.
Ad ottobre, faccio istanza direttamente al Procuratore Capo. Ritorno dopo 15 gg in segreteria, che mi comunica che "per troppo lavoro" non aveva ancora esitato l'istanza. Mi incazzo e minaccio di parlare direttamente col Procuratore Capo, prima che il cliente l'esposto lo fa a me. In due giorni mi trovano il fascicolo, numero di procedimento e PM.
Da gennaio tento di parlare col PM. Sempre in udienza e peraltro applicato momentaneamente in altra sede per sopperire alla carenza di PM.
Oggi finalmente la "becco" (era la 5 volta). Mi riceve con un acidume pazzesco, mi dice che prima devo chiedere al cancelliere perché "mica si ricorda tutti i fascicoli, avvocato". Vado dal cancelliere, che non lo trova.
Il cancelliere va dal PM.
Il fascicolo era sul suo tavolo, davanti ai suoi occhi.
Mi riceve nuovamente e stavolta cambia tono, più gentile e improvvisamente disponibile. Ovviamente deve ancora studiare l'esposto perché proviene da altro pm, che ha fatto scadere i termini delle indagini. Quindi "avvocato, torni fra due settimane... guardi me lo appunto... così lo attenziono..!è che ho troppo lavoro... escogiteremo qualche soluzione per ovviare alla scadenza del termine delle indagini... perché quelle già fatte dal collega non mi convincono..".
Poi, faccio una ricerchina su internet e il suddetto PM è relatore ad ogni possibile convegno.... ma perché non sfoltiscono lavoro invece di cazzeggiare ai convegni?!
Oggi sono tornata a casa più scoraggiata del solito!!!

Rispondi

Da: ibelieve 17/02/2017 17:00:23
come vi capisco! Anche io faccio spesso pensieri simili... poi però nei momenti di lucidità razionalizzo il tutto e dico a me stessa che in fondo non casca mica il mondo se non si riesce a superare questo concorso, le cose belle della vita sono tante! Pensate ad una bella giornata di sole, ad una gentilezza inaspettata oppure ad un gesto d'amore del vostro partner e subito vi tornerà il sorriso! Se il piano A dovesse saltare, si passa a quello B, forza e coraggio!
Poi, in fondo, ripeto che superare il concorso è solo l'inizio, non la fine, di un percorso... a me ogni tanto il solo pensiero delle responsabilità che derivano da questa professione spaventa da matti, la sola ipotesi di farlo magari lontano da casa e dai propri affetti, ancora di più!
Rispondi

Da: Merkel 17/02/2017 17:09:58
a Roma carenza c'è di sicuro....

chi è di Roma tra voi?
Rispondi

Da: Ambaraba 17/02/2017 17:10:30
Ragazzi chi è alla quarta volta lo sa meglio di tutti: premessa l'assenza di errori rilevanti ed un buon italiano, per il resto ci vuole il culo che quel giorno gli altri compiti corretti facciano più schifo dei tuoi.

Tutto il resto sono chiacchiere da forum per sfogare lo stress
Rispondi

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Da: Ambaraba 17/02/2017 17:10:35
Ragazzi chi è alla quarta volta lo sa meglio di tutti: premessa l'assenza di errori rilevanti ed un buon italiano, per il resto ci vuole il culo che quel giorno gli altri compiti corretti facciano più schifo dei tuoi.

Tutto il resto sono chiacchiere da forum per sfogare lo stress
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Da: Ambaraba 17/02/2017 17:14:23
Certo che bocciare solo il amministrativo è una bella crudeltà
Rispondi

Da: hoppa 17/02/2017 17:26:08
@ambaraba

Non dirlo a me. Peraltro, il mio compito era giuridicamente corretto; conoscevo addirittura la sentenza della CGUE del febbraio 2014 sulla "illegittimità" dell'avvalimento nostrano. Tant'è che conclusi il tema prospettando la disapplicazione della norma del codice degli appalti e auspicando l'intervento del legislatore per rendere la materia conforme ai diktat unionali.
Feci comunque accesso al mio elaborato ritenuto insufficiente così da sottoporlo all'attenzione dei docenti del mio dipartimento e dei magistrati amministrativi del mio distretto: mi fu rimproverato solo d'essere stata un po' prolissa nella parte iniziale del tema, in cui effettivamente mi "persi" nella ricostruzione dei principi fondamentali del codice dei contratti e del diritto UE in tema di libero mercato.
Tuttavia, credevo di aver saputo compensare la prolissità delle prime tre facciate, con la pregnanza di contenuti delle restanti cinque (scrissi otto facciate in tutto).
Evidentemente, non era così.
Rispondi

Da: ibelieve 17/02/2017 17:32:06
forse gli altri due temi erano di livello notevolmente superiore rispetto a quello? Chi lo sa.... o magari, è brutto dirlo, si è trattato solo di semplice sfortuna...

Comunque io ero seriamente convinta che quando uno viene bocciato solo in un compito è perchè quel compito è veramente troppo troppo lacunoso, altrimenti un 12 si potrebbe anche strapparlo! Chi lo sa come ragiona la commissione in questi casi...
Rispondi

Da: hoppa 17/02/2017 17:40:20
@ibelieve

Guardando il verbale di correzione, nella mia tornata passò un candidato con 12-12-12. Quindi, effettivamente, ritenni (e ritengo tutt'ora; da qui, il rimorso d'aver consegnato) che il suo compito di amministrativo fosse senza dubbio migliore del mio. Purtroppo, la valutazione è comparativa, e non assoluta, ragion per cui la propria terna di elaborati dev'essere "prima inter pares", pena l'esclusione.
Ad aggravare il quadro, temo abbia inciso il fatto che fui corretta a metà settembre, quando cioè la Commissione selezionava gli idonei in modo molto rigoroso, salvo poi ammorbidirsi da dicembre in poi.
La fortuna gioca un ruolo fondamentale in questo concorso.
Rispondi

Da: puhapuhapuha 17/02/2017 17:43:04
Io conosco una attuale mot a cui il tema di amministrativo lo hanno regalato, non conoscendo la stessa affatto la sentenza.
C'aveva avuto regalato pure civile e penale in verità.
Rispondi

Da: AdMaiora16 17/02/2017 17:44:08
@hoppa

mi dispiace molto. dai, incrocio le dita anche per te quest anno.
ps ma seguivi qualche corso?
Rispondi

Da: ibelieve 17/02/2017 17:46:04
@hoppa: secondo me non devi affatto pentirti di aver consegnato! Se te ne penti è perchè tu stessa avevi/hai dei dubbi sulla prova, no?

In ogni caso hai potuto vedere di essere sulla buona strada, no?
Rispondi

Da: hoppa 17/02/2017 17:47:34
@admaiora
Ho seguito per CINQUE anni (2011-2015) i noti consiglieri.

@puahuah
Come ho avuto già modo di dire qui sopra, un mot, mio grande amico, non sapeva cosa fosse l'avvalimento. Glielo spiegai, dando anche suggerimenti circa le fonti bibliografiche da cui approfondire l'argomento e.. Concorso superato.

Rispondi

Da: @ hoppa 17/02/2017 18:02:49
In penale e civile quanto ti avevano dato? 12? O di più?
Rispondi

Da: hoppa 17/02/2017 18:18:52
Dei miserrimi 12 ;-)
Rispondi

Da: state attenti 17/02/2017 18:33:27
Mi dispiace tanto hoppa. Non sai quanto mi infastidisce il commento che è stato fatto sul tuo tema (prolissità). Non sono questi i criteri per valutare le capacità giuridiche di un individuo.

Io penso che quando si ottengono due idoneità su tre e abbiamo la sensazione che anche il terzo tema non fosse così brutto - sappiamo valutarci, non siamo cretini-, la bocciatura è davvero, come tanti sostengono, un risultato che la commissione cerca di raggiungere a qualunque costo. Solo che non ne comprendo il motivo.
Rispondi

Da: ibelieve 17/02/2017 18:50:44
beh una mia amica nel 2014 (visto con i miei occhi): amministrativo 18 - penale 16 - civile n.i.
Rispondi

Da: @ hoppa 17/02/2017 18:57:09
Davvero sconcertato.. si tratta di una palese ingiustizia. ti ammiro per il coraggio dimostrato nell'aver proseguito su questa strada... insomma, deve bruciare parecchio una cosa così... quasi quasi al tuo posto avrei preferito 3 ni e vaffa.....
Rispondi

Da: @ hoppa 17/02/2017 18:58:32
X ibelieve STAI SCHERZANDO!!?!????
No caxxo... questa non é ingiustizia!! Questa é stronxxaggine bella e buona!!
Rispondi

Da: ibelieve 17/02/2017 19:00:37
ve lo assicuro! c'è da dire che io non ho mai letto il suo tema di civile e quindi non posso dire se fosse o meno "salvabile" in qualche modo!
Rispondi

Da: statoansioso 17/02/2017 19:03:44
Tutte queste bestialità, a mio avviso, derivano dal fatto che se durante la giornata di correzione è già passato il numero di candidati stabilito (magari con una terna di 12), la commissione si sente in dovere di bocciare gli altri anche se due compiti su tre sono stratosferici.
Questo spiega anche le percentuali stabili, che dovrebbero essere l'eccezione e non la regola se la commissione mettesse in conto, in una sessione, di far passare cinque - sei candidati (così come, al contrario, non far passare nessuno in una sessione).
Rispondi

Da: Ambaraba 17/02/2017 19:30:53
Ma è vero che chi ha cominciato a scrivere dopo il timbro del ministero (per una questione di ordine) ha il compito annullato?
Rispondi

Da: hoppa 17/02/2017 19:32:23
18-16-n.i. equivale a tortura!
Sì, comunque, condivido quanto dicono @statoansioso e @state attenti..
Rispondi

Da: Pyco della Mirandola 17/02/2017 19:33:33
Spiegati meglio,ambaraba! che è 'sta storia adesso?!
Rispondi

Da: Ambaraba 17/02/2017 19:38:51
Hai presente il timbro del ministero sul foglio? È fatto in alto a destra e occupa le prime 3 o 4 righe.

Quindi per non scrivere a ridosso del timbro si poteva iniziare a scrivere direttamente a partire dal primo rigo sotto il timbro.

Motivo di esclusione?
Rispondi

Da: state attenti 17/02/2017 19:40:44
Ma come si fa...io non credo che quella persona sia impreparata in diritto civile....non si può bocciare così
Rispondi

Da: Pyco della Mirandola 17/02/2017 19:42:20
@ambaraba

ma assolutamente no!! siamo pazzi?! dai!! l'anno scorso passarono i famosi cuoricini e qst'anno annullano per tali scemenze?! siamo seri..
Rispondi

Da: Penalista 17/02/2017 20:05:13
Mi ero affacciata un attimo e mi sono pentita subito.
Che storie ragazzi. E soprattutto, che angoscia!
Sono basita e sempre più disincantata.
@hoppa hai tutta la mia solidarietà.
Rispondi

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Da: hoppa	17/02/2017 16:26:46
@come ti capisco Stessa, identica, situazione. Io mi rallegro solo di avere un dottorato, ma sappiamo bene come funzionano le logiche accademiche, quindi, in contemporanea, coltivo la libera professione, proprio come te. Io mi pento di aver consegnato nel 2014, quando presi 2 idoneità su tre, venendo bocciata in amministrativo che è la mia materia prediletta.
Rispondi

Da: questo concorso	17/02/2017 16:27:45
è una vera impresa, non c'è nulla da fare.... a volte ti rovina pure la vita.... al punto da pentirsi di esserci piombata in mezzo...
Rispondi

Da: Come ti capisco	17/02/2017 16:48:15
Stamattina, per esempio, sono andata a parlare con un PM a proposito di una esposto. Esposto presentato un anno fa, io sono per la parte offesa. Un anno di istanze al 335 ma sempre con la stessa risposta "nessun elemento suscettibile di comunicazione" o giù di lì. Ad ottobre, faccio istanza direttamente al Procuratore Capo. Ritorno dopo 15 gg in segreteria, che mi comunica che "per troppo lavoro" non aveva ancora esitato l'istanza. Mi incazzo e minaccio di parlare direttamente col Procuratore Capo, prima che il cliente l'esposto lo fa a me. In due giorni mi trovano il fascicolo, numero di procedimento e PM. Da gennaio tento di parlare col PM. Sempre in udienza e peraltro applicato momentaneamente in altra sede per sopperire alla carenza di PM. Oggi finalmente la "becco" (era la 5 volta). Mi riceve con un acidume pazzesco, mi dice che prima devo chiedere al cancelliere perché "mica si ricorda tutti i fascicoli, avvocato". Vado dal cancelliere, che non lo trova. Il cancelliere va dal PM. Il fascicolo era sul suo tavolo, davanti ai suoi occhi. Mi riceve nuovamente e stavolta cambia tono, più gentile e improvvisamente disponibile. Ovviamente deve ancora studiare l'esposto perché proviene da altro pm, che ha fatto scadere i termini delle indagini. Quindi "avvocato, torni fra due settimane... guardi me lo appunto... così lo attenziono..!è che ho troppo lavoro... escogiteremo qualche soluzione per ovviare alla scadenza del termine delle indagini... perché quelle già fatte dal collega non mi convincono..". Poi, faccio una ricerchina su internet e il suddetto PM è relatore ad ogni possibile convegno.... ma perché non sfoltiscono lavoro invece di cazzeggiare ai convegni?! Oggi sono tornata a casa più scoraggiata del solito!!!
Rispondi

Da: ibelieve	17/02/2017 17:00:23
come vi capisco! Anche io faccio spesso pensieri simili... poi però nei momenti di lucidità razionalizzo il tutto e dico a me stessa che in fondo non casca mica il mondo se non si riesce a superare questo concorso, le cose belle della vita sono tante! Pensate ad una bella giornata di sole, ad una gentilezza inaspettata oppure ad un gesto d'amore del vostro partner e subito vi tornerà il sorriso! Se il piano A dovesse saltare, si passa a quello B, forza e coraggio! Poi, in fondo, ripeto che superare il concorso è solo l'inizio, non la fine, di un percorso... a me ogni tanto il solo pensiero delle responsabilità che derivano da questa professione spaventa da matti, la sola ipotesi di farlo magari lontano da casa e dai propri affetti, ancora di più!
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Da: Merkel	17/02/2017 17:09:58
a Roma carenza c'è di sicuro.... chi è di Roma tra voi?
Rispondi

Da: Ambaraba	17/02/2017 17:10:30
Ragazzi chi è alla quarta volta lo sa meglio di tutti: premessa l'assenza di errori rilevanti ed un buon italiano, per il resto ci vuole il culo che quel giorno gli altri compiti corretti facciano più schifo dei tuoi. Tutto il resto sono chiacchiere da forum per sfogare lo stress
Rispondi

Da: Ambaraba	17/02/2017 17:10:35
Ragazzi chi è alla quarta volta lo sa meglio di tutti: premessa l'assenza di errori rilevanti ed un buon italiano, per il resto ci vuole il culo che quel giorno gli altri compiti corretti facciano più schifo dei tuoi. Tutto il resto sono chiacchiere da forum per sfogare lo stress
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Da: Ambaraba	17/02/2017 17:14:23
Certo che bocciare solo il amministrativo è una bella crudeltà
Rispondi

Da: hoppa	17/02/2017 17:26:08
@ambaraba Non dirlo a me. Peraltro, il mio compito era giuridicamente corretto; conoscevo addirittura la sentenza della CGUE del febbraio 2014 sulla "illegittimità" dell'avvalimento nostrano. Tant'è che conclusi il tema prospettando la disapplicazione della norma del codice degli appalti e auspicando l'intervento del legislatore per rendere la materia conforme ai diktat unionali. Feci comunque accesso al mio elaborato ritenuto insufficiente così da sottoporlo all'attenzione dei docenti del mio dipartimento e dei magistrati amministrativi del mio distretto: mi fu rimproverato solo d'essere stata un po' prolissa nella parte iniziale del tema, in cui effettivamente mi "persi" nella ricostruzione dei principi fondamentali del codice dei contratti e del diritto UE in tema di libero mercato. Tuttavia, credevo di aver saputo compensare la prolissità delle prime tre facciate, con la pregnanza di contenuti delle restanti cinque (scrissi otto facciate in tutto). Evidentemente, non era così.
Rispondi

Da: ibelieve	17/02/2017 17:32:06
forse gli altri due temi erano di livello notevolmente superiore rispetto a quello? Chi lo sa.... o magari, è brutto dirlo, si è trattato solo di semplice sfortuna... Comunque io ero seriamente convinta che quando uno viene bocciato solo in un compito è perchè quel compito è veramente troppo troppo lacunoso, altrimenti un 12 si potrebbe anche strapparlo! Chi lo sa come ragiona la commissione in questi casi...
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Da: hoppa	17/02/2017 17:40:20
@ibelieve Guardando il verbale di correzione, nella mia tornata passò un candidato con 12-12-12. Quindi, effettivamente, ritenni (e ritengo tutt'ora; da qui, il rimorso d'aver consegnato) che il suo compito di amministrativo fosse senza dubbio migliore del mio. Purtroppo, la valutazione è comparativa, e non assoluta, ragion per cui la propria terna di elaborati dev'essere "prima inter pares", pena l'esclusione. Ad aggravare il quadro, temo abbia inciso il fatto che fui corretta a metà settembre, quando cioè la Commissione selezionava gli idonei in modo molto rigoroso, salvo poi ammorbidirsi da dicembre in poi. La fortuna gioca un ruolo fondamentale in questo concorso.
Rispondi

Da: puhapuhapuha	17/02/2017 17:43:04
Io conosco una attuale mot a cui il tema di amministrativo lo hanno regalato, non conoscendo la stessa affatto la sentenza. C'aveva avuto regalato pure civile e penale in verità.
Rispondi

Da: AdMaiora16	17/02/2017 17:44:08
@hoppa mi dispiace molto. dai, incrocio le dita anche per te quest anno. ps ma seguivi qualche corso?
Rispondi

Da: ibelieve	17/02/2017 17:46:04
@hoppa: secondo me non devi affatto pentirti di aver consegnato! Se te ne penti è perchè tu stessa avevi/hai dei dubbi sulla prova, no? In ogni caso hai potuto vedere di essere sulla buona strada, no?
Rispondi

Da: hoppa	17/02/2017 17:47:34
@admaiora Ho seguito per CINQUE anni (2011-2015) i noti consiglieri. @puahuah Come ho avuto già modo di dire qui sopra, un mot, mio grande amico, non sapeva cosa fosse l'avvalimento. Glielo spiegai, dando anche suggerimenti circa le fonti bibliografiche da cui approfondire l'argomento e.. Concorso superato.
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Da: @ hoppa	17/02/2017 18:02:49
In penale e civile quanto ti avevano dato? 12? O di più?
Rispondi

Da: hoppa	17/02/2017 18:18:52
Dei miserrimi 12 ;-)
Rispondi

Da: state attenti	17/02/2017 18:33:27
Mi dispiace tanto hoppa. Non sai quanto mi infastidisce il commento che è stato fatto sul tuo tema (prolissità). Non sono questi i criteri per valutare le capacità giuridiche di un individuo. Io penso che quando si ottengono due idoneità su tre e abbiamo la sensazione che anche il terzo tema non fosse così brutto - sappiamo valutarci, non siamo cretini-, la bocciatura è davvero, come tanti sostengono, un risultato che la commissione cerca di raggiungere a qualunque costo. Solo che non ne comprendo il motivo.
Rispondi

Da: ibelieve	17/02/2017 18:50:44
beh una mia amica nel 2014 (visto con i miei occhi): amministrativo 18 - penale 16 - civile n.i.
Rispondi

Da: @ hoppa	17/02/2017 18:57:09
Davvero sconcertato.. si tratta di una palese ingiustizia. ti ammiro per il coraggio dimostrato nell'aver proseguito su questa strada... insomma, deve bruciare parecchio una cosa così... quasi quasi al tuo posto avrei preferito 3 ni e vaffa.....
Rispondi

Da: @ hoppa	17/02/2017 18:58:32
X ibelieve STAI SCHERZANDO!!?!???? No caxxo... questa non é ingiustizia!! Questa é stronxxaggine bella e buona!!
Rispondi

Da: ibelieve	17/02/2017 19:00:37
ve lo assicuro! c'è da dire che io non ho mai letto il suo tema di civile e quindi non posso dire se fosse o meno "salvabile" in qualche modo!
Rispondi

Da: statoansioso	17/02/2017 19:03:44
Tutte queste bestialità, a mio avviso, derivano dal fatto che se durante la giornata di correzione è già passato il numero di candidati stabilito (magari con una terna di 12), la commissione si sente in dovere di bocciare gli altri anche se due compiti su tre sono stratosferici. Questo spiega anche le percentuali stabili, che dovrebbero essere l'eccezione e non la regola se la commissione mettesse in conto, in una sessione, di far passare cinque - sei candidati (così come, al contrario, non far passare nessuno in una sessione).
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Da: Ambaraba	17/02/2017 19:30:53
Ma è vero che chi ha cominciato a scrivere dopo il timbro del ministero (per una questione di ordine) ha il compito annullato?
Rispondi

Da: hoppa	17/02/2017 19:32:23
18-16-n.i. equivale a tortura! Sì, comunque, condivido quanto dicono @statoansioso e @state attenti..
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Da: Pyco della Mirandola	17/02/2017 19:33:33
Spiegati meglio,ambaraba! che è 'sta storia adesso?!
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Da: Ambaraba	17/02/2017 19:38:51
Hai presente il timbro del ministero sul foglio? È fatto in alto a destra e occupa le prime 3 o 4 righe. Quindi per non scrivere a ridosso del timbro si poteva iniziare a scrivere direttamente a partire dal primo rigo sotto il timbro. Motivo di esclusione?
Rispondi

Da: state attenti	17/02/2017 19:40:44
Ma come si fa...io non credo che quella persona sia impreparata in diritto civile....non si può bocciare così
Rispondi

Da: Pyco della Mirandola	17/02/2017 19:42:20
@ambaraba ma assolutamente no!! siamo pazzi?! dai!! l'anno scorso passarono i famosi cuoricini e qst'anno annullano per tali scemenze?! siamo seri..
Rispondi

Da: Penalista	17/02/2017 20:05:13
Mi ero affacciata un attimo e mi sono pentita subito. Che storie ragazzi. E soprattutto, che angoscia! Sono basita e sempre più disincantata. @hoppa hai tutta la mia solidarietà.
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