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Magistratura 2015
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Da: ............... 04/03/2016 14:55:56
Sopra ha scritto la "vecchia toga" e concordo per filo e per segno con quanto ha affermato. Vorrei rafforzare quella opinioni:
Come in ogni altro concorso qui si cerca di selezionare candidati che presentano determinati requisiti e solo quelli. Al netto delle raccomandazioni e di casi eccezionali, tali requisiti sono a mio parere:
1) una certa immaturità che definirei quella del bravo ragazzo: il candidato deve essere giovane di modo che, facendo leva sul suo entusiasmo e sulle prospettive di carriera, lo stesso sia disposto e capace di accollarsi le fatiche del lavoro ed ad accettare compromessi in vista di avanzamenti di carriera.
2) Il candidato deve sì essere in grado di scrivere bene ma la sua preparazione non deve andare al di la di quella che mediamente possiedono i magistrati o i presidenti più anziani. Questo garantisce 2 cose: l'uditore saprà rendere e riprodurre in atti e sentenze le decisioni prese da quelli che realmente dirigono e comandano; l'uditore sarà in grado di sostenere questa gavetta: non ha fretta di avanzare di carriera, saprà attendere di buona lena: " è ancora giovane" e ci sarà tempo per crescere.
3) Si cercano quindi dei buoni esecutori che non rompano la minchia con troppe domande disponibili a lasciarsi guidare.

Segue...
Rispondi

Da: Avogadro 04/03/2016 15:03:16
Ahah quanto fanno ridere le dissertazioni di chi non ce l'ha fatta...
Ragazzi suvvia, sarà per la prossima.
Fate ricorso altrimenti, e queste dissertazioni così lucide e imparziali le metterete nell'atto
Rispondi

Da: ............... 04/03/2016 15:06:21
Adesso immaginate il Dott. 789007 che invitato a scrivere in qualità di uditore una sentenza di assoluzione, si ostina, anche a ragione, ad affermare che, a suo parere, l'imputato è colpevole secondo le norme di diritto e che si rifiuti di eseguire i comandi vedendoci del marcio e minacciando anzi denunziare lo schifo.
Io penso che l'attitudine che ha il Dott 789007 sia stata facilmente vagliata dai commissari e per questo è stato bocciato.
Non si cerca il più preparato e nemmeno il più intelligente... si cerca solamente un certo tipo di preparazione ed un certo tipo di intelligenza e, se ci pensate, da un certo punto di vista è anche giusto.
Il concorso non mira a selezionare premi nobel del diritto o outsider... ma solamente altre pedine... o tasselli... di un sistema o di un potere che è, come ogni altro potere, non buono.
Rispondi

Da: ............... 04/03/2016 15:12:20
X avogadro

Io non sono contro chi l'ha passato. Dico solo che il soggetto valutato positivamente ha presentato in sede concorsuale le caratteristiche suddette. Ciò, d'altra parte, non significa che chi ha passato lo scritto sia automaticamente meno maturo di chi non l'ha passato, dico solo che nei temi ha dimostrato avere quelle caratteristiche; è anche possibile che sia Diabolik e l'abbia fatta in barba agli esaminatori.
Rispondi

Da: Proviamo per curiosità? 04/03/2016 15:18:58
"Accesso abusivo ad un sistema informatico o telematico: elementi costitutivi, luogo e tempo della consumazione e, in particolare, il rapporto con la rivelazione ed utilizzazione di segreti d'ufficio".

1) analisi fattispecie richiesta: brevissimo inquadramento codicistico e sistematico, quadro edittale, ratio. Analisi più dettagliata dell'elemento oggettivo, elemento soggettivo, evento, nesso causale (richiesto da traccia). 2) Problematica del tempus e loci (richiesto da traccia): principi generali sul tempo e luogo del reato; motivi (intuitivi) di difficoltà di applicazione a fattispecie di reato telematico. Apertura a eventuali possibili soluzioni (sede fisica dell'accesso? sede fisica del soggetto passivo? sede legale del soggetto passivo? sede fisica del server? sede legale del server?).[Se si conosce la sentenza risolutiva, la si cita; non la si conosce? si lascia aperta la problematica, dando atto di averne inquadrato i termini e si possono evidenziare gli effetti dell'adozione delle diverse ipotesi, sul piano della competenza e dei termini di prescrizione]. 3) Rapporti con altra qualunque fattispecie (richiesto da traccia): analisi codicistica degli elementi costitutivi della II fattispecie, confronto testuale con quelli della prima. Esplicitazione del risultato: sono fattispecie sovrapponibili per qualche rapporto di specialità o sussidiarietà? Si, è concorso di norme. No, è concorso di reati. [anche qui: si conosce una sentenza che risolva il quesito? si cita. Non si conosce alcuna giurisprudenza? si lascia aperta la problematica, dando atto degli effetti pratici che deriverebbero dall'adesione all'una o altra ipotesi]. Fine tema. E si potrebbe svolgere una traccia corretta e elementare (magari l'agognato 12) senza aver citato nemmeno una misera sentenza, ma senza errori di diritto. Il vero problema, quindi, è conoscere e padroneggiare i principi base: se non si può fare affidamento su una buona conoscenza della teoria generale (sugli elementi costitutivi del reato, quella sul tempo/luogo del reato e quella del concorso), si può solo sperare di aver letto le sentenze risolutive. Se non si padroneggia bene la teoria generale o, in alternativa, non si conosce tutto lo scibile della giurisprudenza di Cassazione degli ultimi 30 anni, non c'è nulla da fare. Ma, a logica e senso pratico, è più facile studiare i principi generali e ragionare su quelli, che non apprendere per luglio lo scibile trentennale della giurisprudenza.
Rispondi

Da: materialemagistratura 04/03/2016 15:20:03
cedo materiale corso magistratura
per info mail: concorsomagistr2016@libero.it
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Da: esatto 04/03/2016 15:21:27
sono perfettamente d'accordo
Rispondi

Da: xGiovani111x 04/03/2016 15:22:49
X Proviamo per curiosità

Un applauso di approvazione.
Rispondi

Da: esatto 04/03/2016 15:28:52
si potrebbe anche dare una soluzione, se motivata, anche senza conoscere la sentenza

comunque è vero, molti vanno alla ricerca spasmodica delle sentenze
Rispondi

Da: si ma senza 04/03/2016 15:31:29
conoscere ste sentenze tutti i principi su tempus e locus mica è facile cos' acquisirli
Rispondi

Da: la lista 04/03/2016 15:37:47
la lista degli ammessi è stata pubblicata da qualche sito che sin da ieri la annunciava o no??
Rispondi

Da: x chi farà accesso agli atti 04/03/2016 15:41:48
cosa inserirete per la richiesta motivata di accesso, esiste una formula standard che va sempre bene
Rispondi

Da: Tornare matricole 04/03/2016 15:48:32
e riprendere i manuali universitari, quelli del primo anno.
I principi generali sono nei manuali di parte generale.
E, se contiamo le pagine, sono fattibilissimi per luglio.
Rispondi

Da: La lista 04/03/2016 15:50:23
Dice la direkta che si saprà solo dopo gli orali
Rispondi

Da: x789007 04/03/2016 15:50:49
anche io vorrei scrivere una nota a sentenza per vederla pubblicata. sono un cultore della materia (diritto penale).
sapresti dirmi come fare?
Rispondi

Da: ius 04/03/2016 15:52:16
Va beh anch'io ho seguito quello schema per penale,dando anche le "soluzioni" della giurisprudenza maggioritaria. Eppure non idoneo..come la mettiamo?
Rispondi

Da: numero 04/03/2016 15:56:41
Scusate ma tt gli anni c è la lista quest anno a cosa si darebbe l omissione?cosa.c è da nascondere?
Rispondi

Da: ius 04/03/2016 15:57:43
A me la faccenda sembra più semplice di come la mettete voi. Non è che i commissari stanno lì mezz'ora a farsi menate sulla grafia,i principi o altro. Tolti i temi completamente errati,i primi 2 della giornata che sono sensati passano e fine del cinema.
Rispondi

Da: Super Super 04/03/2016 16:12:17
Può accadere che una terna di temi in se sufficienti venga corretta in una sessione caratterizzata da altre terne di temi di qualità molto elevata.
Se è vero che in una sessione passano al max 2-3 candidati, chi ha scritto un tema adeguato ma inferiore alle 2-3 eccellenze, si vede penalizzato (io, però, non credo a questa regola tacita delle 2-3 bocciature)

Rispondi

Da: @ius 04/03/2016 16:12:45
il contenuto è solo uno dei criteri di correzione. poi ce ne sono molti altri. chiarezza, logicità, consequenzialità.

Tutte cose che servono per redigere una sentenza.

Se sei convinto che nei contenuti sei stato impeccabile, allora fatti due domande in ordine a come sei messo riguardo a questi altri parametri.

Se pensi che anche da quel punto di vista tu sia stato impeccabile, allora il concorso è una farsa, è truccato.

In quest'ultima ipotesi, ti consiglio di non presentarti a luglio, a meno che tu a marzo 2017 non voglia trovarti di nuovo su mininterno a gridare al complotto.
Rispondi

Da: si ma senza 04/03/2016 16:13:53
botte..... raccomandazioni...corsisti assidui che devono passà
Rispondi

Da: Fffffff 04/03/2016 16:14:53
Io ho preso 12 in penale e n.i. in civile e ammvo.
Sono dottoranda in civile e scrivo note a sentenza...nel 2012 presi 12 in ammvo e n.i. in civile e penale...

La risposta che mi sono data è che bisogna scrivere basic...pochi concetti...cose semplici...e meno si sa, più è facile scrivere in questo modo...
Non riesco sinceramente a trovare altre spiegazioni...

Cmq il mio tema di penale era così strutturato: 1 paginetta di introduzione sui reati informatici, introduzione e bene giuridico tutelato, collega con artt. 2 e 14 Cost.
Poi ho parlato della struttura del reato di accesso abusivo e lì di locus e tempus.
Ho distinto tempus e consumazione e ho dato atto delle 2 tesi senza prendere posizione.
Poi sono passata ai rapporti con l'altra norma. Conoscevo bene le teorie sul concorso apparente di norme e ho cercatodi applicarle...quindi ho detto "se si aderisce a qs teoria, è concorso apparente. Se si aderisce a questa è concorso di reati".

Ero molto indecisa se consegnare xché penale mi sembrava tr basic...
E chi ha preso suff in civile e ammvo fa uno schema del suo compito?
Rispondi

Da: sono state 04/03/2016 16:17:11
ma è vero che sono state ammesse 1000 persone???
Rispondi

Da: La lista 04/03/2016 16:17:37
Dove caxxo è la listaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Rispondi

Da: La lista 04/03/2016 16:19:37
Listaaaaaaaaaaaaa listaaaaaaaaaaaa listaaaaaaaaaaaaaa
Rispondi

Da: sono state 04/03/2016 16:21:03
quante persone sono state ammesse qualcuno per crotesia lo sa?
Rispondi

Da: La lista 04/03/2016 16:21:26
Porcoddue cacciate la lista #escilalista
Rispondi

Da: La lista 04/03/2016 16:22:20
368 ammessi all'orale
Rispondi

Da: esatto 04/03/2016 16:23:08
uffa vogliamo la lista!
Rispondi

Da: La lista 04/03/2016 16:23:18
Peró è assurdo che nessuno abbia fatto una foto...pubblicate la lista #escilalista
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, ..., 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163 - Successiva >>

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Da: ...............	04/03/2016 14:55:56
Sopra ha scritto la "vecchia toga" e concordo per filo e per segno con quanto ha affermato. Vorrei rafforzare quella opinioni: Come in ogni altro concorso qui si cerca di selezionare candidati che presentano determinati requisiti e solo quelli. Al netto delle raccomandazioni e di casi eccezionali, tali requisiti sono a mio parere: 1) una certa immaturità che definirei quella del bravo ragazzo: il candidato deve essere giovane di modo che, facendo leva sul suo entusiasmo e sulle prospettive di carriera, lo stesso sia disposto e capace di accollarsi le fatiche del lavoro ed ad accettare compromessi in vista di avanzamenti di carriera. 2) Il candidato deve sì essere in grado di scrivere bene ma la sua preparazione non deve andare al di la di quella che mediamente possiedono i magistrati o i presidenti più anziani. Questo garantisce 2 cose: l'uditore saprà rendere e riprodurre in atti e sentenze le decisioni prese da quelli che realmente dirigono e comandano; l'uditore sarà in grado di sostenere questa gavetta: non ha fretta di avanzare di carriera, saprà attendere di buona lena: " è ancora giovane" e ci sarà tempo per crescere. 3) Si cercano quindi dei buoni esecutori che non rompano la minchia con troppe domande disponibili a lasciarsi guidare. Segue...
Rispondi

Da: Avogadro	04/03/2016 15:03:16
Ahah quanto fanno ridere le dissertazioni di chi non ce l'ha fatta... Ragazzi suvvia, sarà per la prossima. Fate ricorso altrimenti, e queste dissertazioni così lucide e imparziali le metterete nell'atto
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Da: ...............	04/03/2016 15:06:21
Adesso immaginate il Dott. 789007 che invitato a scrivere in qualità di uditore una sentenza di assoluzione, si ostina, anche a ragione, ad affermare che, a suo parere, l'imputato è colpevole secondo le norme di diritto e che si rifiuti di eseguire i comandi vedendoci del marcio e minacciando anzi denunziare lo schifo. Io penso che l'attitudine che ha il Dott 789007 sia stata facilmente vagliata dai commissari e per questo è stato bocciato. Non si cerca il più preparato e nemmeno il più intelligente... si cerca solamente un certo tipo di preparazione ed un certo tipo di intelligenza e, se ci pensate, da un certo punto di vista è anche giusto. Il concorso non mira a selezionare premi nobel del diritto o outsider... ma solamente altre pedine... o tasselli... di un sistema o di un potere che è, come ogni altro potere, non buono.
Rispondi

Da: ...............	04/03/2016 15:12:20
X avogadro Io non sono contro chi l'ha passato. Dico solo che il soggetto valutato positivamente ha presentato in sede concorsuale le caratteristiche suddette. Ciò, d'altra parte, non significa che chi ha passato lo scritto sia automaticamente meno maturo di chi non l'ha passato, dico solo che nei temi ha dimostrato avere quelle caratteristiche; è anche possibile che sia Diabolik e l'abbia fatta in barba agli esaminatori.
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Da: Proviamo per curiosità?	04/03/2016 15:18:58
"Accesso abusivo ad un sistema informatico o telematico: elementi costitutivi, luogo e tempo della consumazione e, in particolare, il rapporto con la rivelazione ed utilizzazione di segreti d'ufficio". 1) analisi fattispecie richiesta: brevissimo inquadramento codicistico e sistematico, quadro edittale, ratio. Analisi più dettagliata dell'elemento oggettivo, elemento soggettivo, evento, nesso causale (richiesto da traccia). 2) Problematica del tempus e loci (richiesto da traccia): principi generali sul tempo e luogo del reato; motivi (intuitivi) di difficoltà di applicazione a fattispecie di reato telematico. Apertura a eventuali possibili soluzioni (sede fisica dell'accesso? sede fisica del soggetto passivo? sede legale del soggetto passivo? sede fisica del server? sede legale del server?).[Se si conosce la sentenza risolutiva, la si cita; non la si conosce? si lascia aperta la problematica, dando atto di averne inquadrato i termini e si possono evidenziare gli effetti dell'adozione delle diverse ipotesi, sul piano della competenza e dei termini di prescrizione]. 3) Rapporti con altra qualunque fattispecie (richiesto da traccia): analisi codicistica degli elementi costitutivi della II fattispecie, confronto testuale con quelli della prima. Esplicitazione del risultato: sono fattispecie sovrapponibili per qualche rapporto di specialità o sussidiarietà? Si, è concorso di norme. No, è concorso di reati. [anche qui: si conosce una sentenza che risolva il quesito? si cita. Non si conosce alcuna giurisprudenza? si lascia aperta la problematica, dando atto degli effetti pratici che deriverebbero dall'adesione all'una o altra ipotesi]. Fine tema. E si potrebbe svolgere una traccia corretta e elementare (magari l'agognato 12) senza aver citato nemmeno una misera sentenza, ma senza errori di diritto. Il vero problema, quindi, è conoscere e padroneggiare i principi base: se non si può fare affidamento su una buona conoscenza della teoria generale (sugli elementi costitutivi del reato, quella sul tempo/luogo del reato e quella del concorso), si può solo sperare di aver letto le sentenze risolutive. Se non si padroneggia bene la teoria generale o, in alternativa, non si conosce tutto lo scibile della giurisprudenza di Cassazione degli ultimi 30 anni, non c'è nulla da fare. Ma, a logica e senso pratico, è più facile studiare i principi generali e ragionare su quelli, che non apprendere per luglio lo scibile trentennale della giurisprudenza.
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Da: materialemagistratura	04/03/2016 15:20:03
cedo materiale corso magistratura per info mail: concorsomagistr2016@libero.it
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Da: esatto	04/03/2016 15:21:27
sono perfettamente d'accordo
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Da: xGiovani111x	04/03/2016 15:22:49
X Proviamo per curiosità Un applauso di approvazione.
Rispondi

Da: esatto	04/03/2016 15:28:52
si potrebbe anche dare una soluzione, se motivata, anche senza conoscere la sentenza comunque è vero, molti vanno alla ricerca spasmodica delle sentenze
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Da: si ma senza	04/03/2016 15:31:29
conoscere ste sentenze tutti i principi su tempus e locus mica è facile cos' acquisirli
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Da: la lista	04/03/2016 15:37:47
la lista degli ammessi è stata pubblicata da qualche sito che sin da ieri la annunciava o no??
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Da: x chi farà accesso agli atti	04/03/2016 15:41:48
cosa inserirete per la richiesta motivata di accesso, esiste una formula standard che va sempre bene
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Da: Tornare matricole	04/03/2016 15:48:32
e riprendere i manuali universitari, quelli del primo anno. I principi generali sono nei manuali di parte generale. E, se contiamo le pagine, sono fattibilissimi per luglio.
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Da: La lista	04/03/2016 15:50:23
Dice la direkta che si saprà solo dopo gli orali
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Da: x789007	04/03/2016 15:50:49
anche io vorrei scrivere una nota a sentenza per vederla pubblicata. sono un cultore della materia (diritto penale). sapresti dirmi come fare?
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Da: ius	04/03/2016 15:52:16
Va beh anch'io ho seguito quello schema per penale,dando anche le "soluzioni" della giurisprudenza maggioritaria. Eppure non idoneo..come la mettiamo?
Rispondi

Da: numero	04/03/2016 15:56:41
Scusate ma tt gli anni c è la lista quest anno a cosa si darebbe l omissione?cosa.c è da nascondere?
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Da: ius	04/03/2016 15:57:43
A me la faccenda sembra più semplice di come la mettete voi. Non è che i commissari stanno lì mezz'ora a farsi menate sulla grafia,i principi o altro. Tolti i temi completamente errati,i primi 2 della giornata che sono sensati passano e fine del cinema.
Rispondi

Da: Super Super	04/03/2016 16:12:17
Può accadere che una terna di temi in se sufficienti venga corretta in una sessione caratterizzata da altre terne di temi di qualità molto elevata. Se è vero che in una sessione passano al max 2-3 candidati, chi ha scritto un tema adeguato ma inferiore alle 2-3 eccellenze, si vede penalizzato (io, però, non credo a questa regola tacita delle 2-3 bocciature)
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Da: @ius	04/03/2016 16:12:45
il contenuto è solo uno dei criteri di correzione. poi ce ne sono molti altri. chiarezza, logicità, consequenzialità. Tutte cose che servono per redigere una sentenza. Se sei convinto che nei contenuti sei stato impeccabile, allora fatti due domande in ordine a come sei messo riguardo a questi altri parametri. Se pensi che anche da quel punto di vista tu sia stato impeccabile, allora il concorso è una farsa, è truccato. In quest'ultima ipotesi, ti consiglio di non presentarti a luglio, a meno che tu a marzo 2017 non voglia trovarti di nuovo su mininterno a gridare al complotto.
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Da: si ma senza	04/03/2016 16:13:53
botte..... raccomandazioni...corsisti assidui che devono passà
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Da: Fffffff	04/03/2016 16:14:53
Io ho preso 12 in penale e n.i. in civile e ammvo. Sono dottoranda in civile e scrivo note a sentenza...nel 2012 presi 12 in ammvo e n.i. in civile e penale... La risposta che mi sono data è che bisogna scrivere basic...pochi concetti...cose semplici...e meno si sa, più è facile scrivere in questo modo... Non riesco sinceramente a trovare altre spiegazioni... Cmq il mio tema di penale era così strutturato: 1 paginetta di introduzione sui reati informatici, introduzione e bene giuridico tutelato, collega con artt. 2 e 14 Cost. Poi ho parlato della struttura del reato di accesso abusivo e lì di locus e tempus. Ho distinto tempus e consumazione e ho dato atto delle 2 tesi senza prendere posizione. Poi sono passata ai rapporti con l'altra norma. Conoscevo bene le teorie sul concorso apparente di norme e ho cercatodi applicarle...quindi ho detto "se si aderisce a qs teoria, è concorso apparente. Se si aderisce a questa è concorso di reati". Ero molto indecisa se consegnare xché penale mi sembrava tr basic... E chi ha preso suff in civile e ammvo fa uno schema del suo compito?
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Da: sono state	04/03/2016 16:17:11
ma è vero che sono state ammesse 1000 persone???
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Da: La lista	04/03/2016 16:17:37
Dove caxxo è la listaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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Da: La lista	04/03/2016 16:19:37
Listaaaaaaaaaaaaa listaaaaaaaaaaaa listaaaaaaaaaaaaaa
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Da: sono state	04/03/2016 16:21:03
quante persone sono state ammesse qualcuno per crotesia lo sa?
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Da: La lista	04/03/2016 16:21:26
Porcoddue cacciate la lista #escilalista
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Da: La lista	04/03/2016 16:22:20
368 ammessi all'orale
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Da: esatto	04/03/2016 16:23:08
uffa vogliamo la lista!
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Da: La lista	04/03/2016 16:23:18
Peró è assurdo che nessuno abbia fatto una foto...pubblicate la lista #escilalista
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