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Concorso per 12.000 DOCENTI - Discussione principale
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Da: biat 13/02/2013 18:04:09
Comunque, per quanto mi riguarda la domanda di economia l'ho tirata via e la seconda ho sintetizzato gli argomenti, non l'ho svolta come una lezione. Le altre due lasciamo perdere. Non avevo ripassato nulla di quello che è uscito oggi. A mio parere non erano domande difficili, se uno è preparato e ha la capacità di sintesi, pochi concetti chiave e chiari. Nulla di quello che ho fatto io oggi.
Da me in Toscana commissari più che tranquilli..
Rispondi

Da: moma69 13/02/2013 18:05:36
p er INSCIALLA Ma come ti stai preparando per quanto riguarda la fantomatica prova di inglese?
Rispondi

Da: aemme 13/02/2013 18:05:39
Quello che era un sospetto si va delineando in modo inequivocabile: 1) la legislazione scolastica NON viene richiesta
2) le domande vertono più o meno approfonditamente sulla disciplina
3) si richiede di dimostrare la propria capacità di pensare, orgnaizzare ed effettuare una lezione ed eventualemente di verificarne l'apprendimento.

La tendenza è questa!

Rispondi

Da: infatti 13/02/2013 18:09:02
per la prova di stamattina A019 l'accordo delle parti è un elemento essenziale del contratto quindi se non c'è è nullo. Anch'io ho fatto riferimento agli artt. 1325 e segg. ma mi sorge il dubbio che i vizi del consenso sono proprio la risposta esatta: vizi del consenso sta per vizi della volontà??? in tale ultimo caso la volontà (altro elemento essenziale) essendo viziata perchè "indotta" dalla controparte porta alla nullità del contratto perchè si dichiara quanto non si voleva effettivamente dichiarare, quindi c'entrerebbe anche la simulazione???? Così però mi sembra un po' troppo fuorviante, non credete???
Per quanto riguarda l'IRPEF io ho risposto perchè ho sempre visto mio padre che faceva la dichiarazione dei redditi.....e ho detto tutto. Ma è normale che si diano per compito 2 domande di diritto, una di economia politica e una di cosa??? i laureati in economia e commercio e lauree simili hanno risposto con totale semplicità e sicurezza, ma una cosa è che mi si chiede la progressività dell'imposta e un'altra è il 730, o no? Infine, ma quanto mi sono incavolata sulla totale assenza di domande sulle avv. gen. abbiamo discusso per un mese del nulla. La 2a domanda su come spiegare ai ragazzi di un secondo anno di scuola superiore la gerarchia delle fonti del diritto e il grado delle'efficacia delle stesse.......ma scusate che strumenti utilizzare se non : una lezione frontale per introdurre lo studio della Costituzione, la lettura degli articoli appropriati e l'articolazione della Repubblica in autonomie territoriali? Io così l'ho intesa, voi che avete pensato? Tanto ormai è fatta, ne possiamo parlare.....
Per l'A017 credo ci saranno persone molto preparate perchè ormai sanno come si fa...............e cmq IN BOCCA AL LUPO A TUTTI DI TUTTE LE CDC!!!
PER TUTTI: Abbiamo iniziato alle 9.30 e abbiamo finito a mezzogiorno. Chi ha terminato prima ha dovuto aspettare l'orario di chiusura dei lavori. Un ragazzo nella mia classe ha finito alle 10.40 più o meno e non s'è potuto alzare per niente.
Rispondi

Da: ecca77 13/02/2013 18:09:37
moma69 dove hai visto le domande di storia?
Rispondi

Da: ecca77 13/02/2013 18:11:46
ciao aemme, volevo precisare che sulle avv.gen. non c'era solo l'ordinamento scolastico....
Rispondi

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Da: f1984 13/02/2013 18:12:57
@anonimix
stavo spulciando il forum per capire come fosse andata la prima giornata dei test e ho letto il tuo messaggio: che dirti, grazie davvero del pensiero :)
Mi raccomando, quando saprai il risultato facci sapere com'è andata, ti auguro di aver fatto strabene!

@Frodo631
scusami, non ho capito se ti occorrono i programmi scolastici o quelli del concorso, nel senso che scienze, nel programma per gli scritti, non si discosta molto da ciò che si va insegnare, mentre matematica contiene argomenti che alle medie non s'affrontano proprio!
Rispondi

Da: ecca77 13/02/2013 18:15:41
x infatti
lezione frontale????
non c'era qualcosa di più originale?
qualcuno ha presenti gli indicatori?
correttezza,
completezza,
pertinenza,
originalità....
Rispondi

Da: inscialla 13/02/2013 18:16:37
x Moma69

x inglese io ho fatto così: sono andata su questo sito del British Council per insegnanti, sezione Primary

http://www.teachingenglish.org.uk/primary

sono andata nella sezione "articles" e mi sono scaricata tutto... li ho letti, sottolineati, più che altro per imparare una terminologia tecnica (pupils ad esempio, ho scoperto che significa alunni) e basta... ora che abbiamo un po' più di tempo mi eserciterò a scrivere qlcs, così di testa mia, magari qualche traccia edixes e OS fatta in inglese, non so... quando i miei bambini guariranno e torneranno a scuola ci penserò
Rispondi

Da: f1984 13/02/2013 18:19:20
ancora per Frodo631

In ogni caso, qui puoi farti un'idea generale dei programmi ministeriali di matematica e scienze per la Secondaria di I grado:
http://www.edscuola.it/archivio/norme/programmi/media.html#SCIENZE MATEMATICHE, CHIMICHE, FISICHE E NATURALI
Rispondi

Da: aemme 13/02/2013 18:25:36
Ecca 77, non intendevo dire che richiedono cose fuori dal mondo... da un certo punto di vista, è anche giusto che richiedano la conoscenza, l'abilità e la competenza di un professore (tanto per rimanere in tema).
Le domande che pongono verificano infatti cosa sai, come lo insegni e come ne valuti l'apprendimento.
Semplicemente non mi aspettavo che la legislazione scolastica (organi collegiali, didattica per disabili, inserimento europeo della scuola, ecc) non comparisssero neanche in una delle 3 domande.
Tutto qui!
Rispondi

Da: JAGUAR2003 13/02/2013 18:25:49
Durnate la prova oggi (concorro per la 037) una della commissione ha detto che era stata sorteggiata la lettera per l'orale e ha dato indicazione per l'unione delle due buste... non ci ho capito nulla, si riferiva forse alla 036?
Rispondi

Da: ecca77 13/02/2013 18:26:10
domani è il compleanno di mia figlia... buon san valentino a tutti!!!!!!!!
Rispondi

Da: moma69 13/02/2013 18:27:56
per inscialla grazie per il sito spero possa aiurtarmi...dopo la fregatura delle avvertenze generali che pare abbiano fatto solo perdere tempo bisogna recuperare qualcosa in termini di inglese e unità didattiche...almeno ci spero .Tanti auguri per i tuoi figli
Rispondi

Da: ecca77 13/02/2013 18:29:59
jaguar2003
la tua classe era solo di filosofia? non c'era anche storia?
Rispondi

Da: per AFM64 13/02/2013 18:31:01
Non so se può esserti di aiuto

D.lgs. 297/94 (Testo unico della Scuola)
Art. 400
Comma 11. La valutazione delle prove scritte e grafiche ha luogo congiuntamente secondo le modalità stabilite dal decreto del Presidente della Repubblica 10 marzo 1989, n. 116. Peraltro, l'attribuzione ad una prova di un punteggio che, riportato a decimi, sia inferiore a sei preclude la valutazione della prova successiva.

Ritengo che le prove vengano svolte entrambe, ma che vengano corrette insieme: se una delle due non raggiunge la sufficienza, sarebbe inutile anche un voto pari a 10 nell'altra.

N. B. Questa è la norma che secondo l'Anief (citata dal suo presidente) renderebbe illegittima la soglia del 35 alla preselezione (?!?!).
Rispondi

Da: inscialla 13/02/2013 18:31:31
x moma69

Grazie x gli auguri, vedrai che il sito ti sarà utile, e poi sono letture molto interessanti, al di là dell'inglese...
ora vado che la tachipirina ha esaurito il suo effetto!
Rispondi

Da: c75 13/02/2013 18:34:09
oggi ho sostenuto la prova: nessuna domanda sulle tanto temute e attese avvertenze generali....la 3 traccia, quel benedetto moltiplicatore keynesiano ha messo in crisi tanti che hanno lasciato il foglio in bianco. Inoltre tante persone non si sono presentate: in ogni classe in cui eravamo dislocati,su 12 concorrenti ne mancavano 4-5. da voi come era la situazione?
Rispondi

Da: moma69 13/02/2013 18:37:30
per inscialla in quale regione concorrerai per la primaria?
Rispondi

Da: x biat 13/02/2013 18:39:56
Lì in Toscana eravate tanti agli scritti? Assenti, espulsi? Dovevo venire anch'io ma ho influenza.
Rispondi

Da: JAGUAR2003 13/02/2013 18:40:56
per ecca77
si anche storia, ma non capisco perchè hanno parlato di buste da aprire domani, io so solo che la mia prossima prova è venerdi come da calendario
Rispondi

Da: moma69 13/02/2013 18:41:04
per c75 ma i vigilanti come si sono comportati?
Rispondi

Da: CARLOTTA 13/02/2013 18:42:24
io ero a Bologna stamattina X A019...siamo rimasti tutti a bocca aperta. niente di avvertenze generali...ci hanno venduto milioni di libri x dirci che il prof deve avere una COMPETENZA multidimensionale e poi ci fanno solo domande specialistiche di diritto ed economia??? ma le avvertenze non rientravano nel programma degli scritti??! credo ke quel CRETINO stia ridendo alle nostre sopalle...
a saperlo non ci avrei sprecato tempo...
Rispondi

Da: mari08 13/02/2013 18:43:52
noi in campania abbiamo iniziato alle 10,12 per finire rigorosamente alle 12,42, non un minuto di più nella mia aula, mentre in altre continuavano a copiare in bella. Non è stato possibile comunicare, figuriamoci copiare. Hanno visionato i libri internamente per vedere se erano testo commentati (non ammessi).
Rispondi

Da: moma69 13/02/2013 18:47:24
per carlotta hai proprio ragione una gran bella fregatura dopo aver trascorso la maggior parte del tempo sulla legislazione scolastica e sul benedetto ruolo docente....chissà che succederà per primaria e infanzia
Rispondi

Da: c75 13/02/2013 18:52:25
i vigilanti sono stati attenti a far rispettare le regole che ci hanno puntualmente ricordato prima della prova.. ma anche noi concorrenti ci siamo comportati bene tanto è che alla fine ci siamo congratulati a vicenda
Rispondi

Da: Ale 13/02/2013 18:52:57
Avete visto per la 37? soltanto domande di filosofia e non di storia e niente avvertenze generali...
Rispondi

Da: F71 13/02/2013 18:55:34
x mari08

hanno visionatoi libri??? ma vi hanno fatto portare i libri??? scusa io concorro per l'infanzia...so che ci fanno portare solo il vocabolario....
Rispondi

Da: mari08 13/02/2013 18:57:43
noi potevamo portare i codici e testi di legge non commentati, solo con gli articoli
Rispondi

Da: perplessa000xxxx 13/02/2013 18:58:11
da quanto letto nelle tracce di Elettronica si parla di "Programmazione curriculare"...resto alquanto perplessa...è da anni che non si parla più in ambito scolastico di programmazione ma di "progettazione d'istituto e progettazione didattica" è stata questa la svolta della scuola dell'autonomia. Inoltre si è passati dai Programmi ai Curricoli........mah....
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Da: biat	13/02/2013 18:04:09
Comunque, per quanto mi riguarda la domanda di economia l'ho tirata via e la seconda ho sintetizzato gli argomenti, non l'ho svolta come una lezione. Le altre due lasciamo perdere. Non avevo ripassato nulla di quello che è uscito oggi. A mio parere non erano domande difficili, se uno è preparato e ha la capacità di sintesi, pochi concetti chiave e chiari. Nulla di quello che ho fatto io oggi. Da me in Toscana commissari più che tranquilli..
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Da: moma69	13/02/2013 18:05:36
p er INSCIALLA Ma come ti stai preparando per quanto riguarda la fantomatica prova di inglese?
Rispondi

Da: aemme	13/02/2013 18:05:39
Quello che era un sospetto si va delineando in modo inequivocabile: 1) la legislazione scolastica NON viene richiesta 2) le domande vertono più o meno approfonditamente sulla disciplina 3) si richiede di dimostrare la propria capacità di pensare, orgnaizzare ed effettuare una lezione ed eventualemente di verificarne l'apprendimento. La tendenza è questa!
Rispondi

Da: infatti	13/02/2013 18:09:02
per la prova di stamattina A019 l'accordo delle parti è un elemento essenziale del contratto quindi se non c'è è nullo. Anch'io ho fatto riferimento agli artt. 1325 e segg. ma mi sorge il dubbio che i vizi del consenso sono proprio la risposta esatta: vizi del consenso sta per vizi della volontà??? in tale ultimo caso la volontà (altro elemento essenziale) essendo viziata perchè "indotta" dalla controparte porta alla nullità del contratto perchè si dichiara quanto non si voleva effettivamente dichiarare, quindi c'entrerebbe anche la simulazione???? Così però mi sembra un po' troppo fuorviante, non credete??? Per quanto riguarda l'IRPEF io ho risposto perchè ho sempre visto mio padre che faceva la dichiarazione dei redditi.....e ho detto tutto. Ma è normale che si diano per compito 2 domande di diritto, una di economia politica e una di cosa??? i laureati in economia e commercio e lauree simili hanno risposto con totale semplicità e sicurezza, ma una cosa è che mi si chiede la progressività dell'imposta e un'altra è il 730, o no? Infine, ma quanto mi sono incavolata sulla totale assenza di domande sulle avv. gen. abbiamo discusso per un mese del nulla. La 2a domanda su come spiegare ai ragazzi di un secondo anno di scuola superiore la gerarchia delle fonti del diritto e il grado delle'efficacia delle stesse.......ma scusate che strumenti utilizzare se non : una lezione frontale per introdurre lo studio della Costituzione, la lettura degli articoli appropriati e l'articolazione della Repubblica in autonomie territoriali? Io così l'ho intesa, voi che avete pensato? Tanto ormai è fatta, ne possiamo parlare..... Per l'A017 credo ci saranno persone molto preparate perchè ormai sanno come si fa...............e cmq IN BOCCA AL LUPO A TUTTI DI TUTTE LE CDC!!! PER TUTTI: Abbiamo iniziato alle 9.30 e abbiamo finito a mezzogiorno. Chi ha terminato prima ha dovuto aspettare l'orario di chiusura dei lavori. Un ragazzo nella mia classe ha finito alle 10.40 più o meno e non s'è potuto alzare per niente.
Rispondi

Da: ecca77	13/02/2013 18:09:37
moma69 dove hai visto le domande di storia?
Rispondi

Da: ecca77	13/02/2013 18:11:46
ciao aemme, volevo precisare che sulle avv.gen. non c'era solo l'ordinamento scolastico....
Rispondi

Da: f1984	13/02/2013 18:12:57
@anonimix stavo spulciando il forum per capire come fosse andata la prima giornata dei test e ho letto il tuo messaggio: che dirti, grazie davvero del pensiero :) Mi raccomando, quando saprai il risultato facci sapere com'è andata, ti auguro di aver fatto strabene! @Frodo631 scusami, non ho capito se ti occorrono i programmi scolastici o quelli del concorso, nel senso che scienze, nel programma per gli scritti, non si discosta molto da ciò che si va insegnare, mentre matematica contiene argomenti che alle medie non s'affrontano proprio!
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Da: ecca77	13/02/2013 18:15:41
x infatti lezione frontale???? non c'era qualcosa di più originale? qualcuno ha presenti gli indicatori? correttezza, completezza, pertinenza, originalità....
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Da: inscialla	13/02/2013 18:16:37
x Moma69 x inglese io ho fatto così: sono andata su questo sito del British Council per insegnanti, sezione Primary http://www.teachingenglish.org.uk/primary sono andata nella sezione "articles" e mi sono scaricata tutto... li ho letti, sottolineati, più che altro per imparare una terminologia tecnica (pupils ad esempio, ho scoperto che significa alunni) e basta... ora che abbiamo un po' più di tempo mi eserciterò a scrivere qlcs, così di testa mia, magari qualche traccia edixes e OS fatta in inglese, non so... quando i miei bambini guariranno e torneranno a scuola ci penserò
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Da: f1984	13/02/2013 18:19:20
ancora per Frodo631 In ogni caso, qui puoi farti un'idea generale dei programmi ministeriali di matematica e scienze per la Secondaria di I grado: http://www.edscuola.it/archivio/norme/programmi/media.html#SCIENZE MATEMATICHE, CHIMICHE, FISICHE E NATURALI
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Da: aemme	13/02/2013 18:25:36
Ecca 77, non intendevo dire che richiedono cose fuori dal mondo... da un certo punto di vista, è anche giusto che richiedano la conoscenza, l'abilità e la competenza di un professore (tanto per rimanere in tema). Le domande che pongono verificano infatti cosa sai, come lo insegni e come ne valuti l'apprendimento. Semplicemente non mi aspettavo che la legislazione scolastica (organi collegiali, didattica per disabili, inserimento europeo della scuola, ecc) non comparisssero neanche in una delle 3 domande. Tutto qui!
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Da: JAGUAR2003	13/02/2013 18:25:49
Durnate la prova oggi (concorro per la 037) una della commissione ha detto che era stata sorteggiata la lettera per l'orale e ha dato indicazione per l'unione delle due buste... non ci ho capito nulla, si riferiva forse alla 036?
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Da: ecca77	13/02/2013 18:26:10
domani è il compleanno di mia figlia... buon san valentino a tutti!!!!!!!!
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Da: moma69	13/02/2013 18:27:56
per inscialla grazie per il sito spero possa aiurtarmi...dopo la fregatura delle avvertenze generali che pare abbiano fatto solo perdere tempo bisogna recuperare qualcosa in termini di inglese e unità didattiche...almeno ci spero .Tanti auguri per i tuoi figli
Rispondi

Da: ecca77	13/02/2013 18:29:59
jaguar2003 la tua classe era solo di filosofia? non c'era anche storia?
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Da: per AFM64	13/02/2013 18:31:01
Non so se può esserti di aiuto D.lgs. 297/94 (Testo unico della Scuola) Art. 400 Comma 11. La valutazione delle prove scritte e grafiche ha luogo congiuntamente secondo le modalità stabilite dal decreto del Presidente della Repubblica 10 marzo 1989, n. 116. Peraltro, l'attribuzione ad una prova di un punteggio che, riportato a decimi, sia inferiore a sei preclude la valutazione della prova successiva. Ritengo che le prove vengano svolte entrambe, ma che vengano corrette insieme: se una delle due non raggiunge la sufficienza, sarebbe inutile anche un voto pari a 10 nell'altra. N. B. Questa è la norma che secondo l'Anief (citata dal suo presidente) renderebbe illegittima la soglia del 35 alla preselezione (?!?!).
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Da: inscialla	13/02/2013 18:31:31
x moma69 Grazie x gli auguri, vedrai che il sito ti sarà utile, e poi sono letture molto interessanti, al di là dell'inglese... ora vado che la tachipirina ha esaurito il suo effetto!
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Da: c75	13/02/2013 18:34:09
oggi ho sostenuto la prova: nessuna domanda sulle tanto temute e attese avvertenze generali....la 3 traccia, quel benedetto moltiplicatore keynesiano ha messo in crisi tanti che hanno lasciato il foglio in bianco. Inoltre tante persone non si sono presentate: in ogni classe in cui eravamo dislocati,su 12 concorrenti ne mancavano 4-5. da voi come era la situazione?
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Da: moma69	13/02/2013 18:37:30
per inscialla in quale regione concorrerai per la primaria?
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Da: x biat	13/02/2013 18:39:56
Lì in Toscana eravate tanti agli scritti? Assenti, espulsi? Dovevo venire anch'io ma ho influenza.
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Da: JAGUAR2003	13/02/2013 18:40:56
per ecca77 si anche storia, ma non capisco perchè hanno parlato di buste da aprire domani, io so solo che la mia prossima prova è venerdi come da calendario
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Da: moma69	13/02/2013 18:41:04
per c75 ma i vigilanti come si sono comportati?
Rispondi

Da: CARLOTTA	13/02/2013 18:42:24
io ero a Bologna stamattina X A019...siamo rimasti tutti a bocca aperta. niente di avvertenze generali...ci hanno venduto milioni di libri x dirci che il prof deve avere una COMPETENZA multidimensionale e poi ci fanno solo domande specialistiche di diritto ed economia??? ma le avvertenze non rientravano nel programma degli scritti??! credo ke quel CRETINO stia ridendo alle nostre sopalle... a saperlo non ci avrei sprecato tempo...
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Da: mari08	13/02/2013 18:43:52
noi in campania abbiamo iniziato alle 10,12 per finire rigorosamente alle 12,42, non un minuto di più nella mia aula, mentre in altre continuavano a copiare in bella. Non è stato possibile comunicare, figuriamoci copiare. Hanno visionato i libri internamente per vedere se erano testo commentati (non ammessi).
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Da: moma69	13/02/2013 18:47:24
per carlotta hai proprio ragione una gran bella fregatura dopo aver trascorso la maggior parte del tempo sulla legislazione scolastica e sul benedetto ruolo docente....chissà che succederà per primaria e infanzia
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Da: c75	13/02/2013 18:52:25
i vigilanti sono stati attenti a far rispettare le regole che ci hanno puntualmente ricordato prima della prova.. ma anche noi concorrenti ci siamo comportati bene tanto è che alla fine ci siamo congratulati a vicenda
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Da: Ale	13/02/2013 18:52:57
Avete visto per la 37? soltanto domande di filosofia e non di storia e niente avvertenze generali...
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Da: F71	13/02/2013 18:55:34
x mari08 hanno visionatoi libri??? ma vi hanno fatto portare i libri??? scusa io concorro per l'infanzia...so che ci fanno portare solo il vocabolario....
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Da: mari08	13/02/2013 18:57:43
noi potevamo portare i codici e testi di legge non commentati, solo con gli articoli
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Da: perplessa000xxxx	13/02/2013 18:58:11
da quanto letto nelle tracce di Elettronica si parla di "Programmazione curriculare"...resto alquanto perplessa...è da anni che non si parla più in ambito scolastico di programmazione ma di "progettazione d'istituto e progettazione didattica" è stata questa la svolta della scuola dell'autonomia. Inoltre si è passati dai Programmi ai Curricoli........mah....
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