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si può fare, rirosichiamo per la Dirigenza
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| Da: speranza | 25/01/2009 09:03:23 |
| perchè tutti hanno preso di mira il pubblico impiego? tante verità , ma anche tante generalizzazioni per colpire tutti e nessuno in particolare. | |
| Da: alex | 25/01/2009 09:13:08 |
| 2 motivi piu' una premessa a mio parere premessa una e' la questione , meglio specificare pubblica amministrazione e non pubblico impiego( entrano in gioco cosi' le variabili determinanti, consulenze, municipalizzate e tutto l'outsoucing. primo pol fianziario spese correnti e' da una vita che costa l'apparato burocratico, 2 anche leggermente politico la pa e' statistiche alla mano ( compreso le consulenze e coop municipalizzate) il serbatoio del centro sinistra non al potere e penso che non ci ritornera' piu'( l'ultimo e' un giudizio di valore altamente opinabile) | |
| Da: speranza | 25/01/2009 13:25:48 |
| chi non tornerà più al potere il centro o la sinistra? oggi non si sa più se abbiamo un centro o una sinistra. | |
| Da: alex | 25/01/2009 13:48:07 |
| questo e' vero | |
| Da: alex | 25/01/2009 14:14:23 |
| una piccola nota a sentenza come caffe' Giurisdizione in tema di procedure concorsuali e codice del �buon candidato� (osservazioni a margine alla sentenza del TAR Campania, Salerno, sezione II, 1� aprile 2005, n. 378) La recente pronuncia del TAR Salerno n. 378 del 2005, si presenta interessante sotto diversi aspetti. Innanzitutto, � espressione del consolidarsi dell�indirizzo giurisprudenziale volto a limitare la giurisdizione ordinaria, in caso di procedure concorsuali, alle sole ipotesi di selezione interna per il passaggio da un livello lavorativo all�altro nell�ambito della stessa area, (cos� si era espresso anche lo stesso Consiglio di Stato nelle sentenze nn. 1355, 1356 e 1357 del 2005, gi� su Altalex). Ad avviso dell�indirizzo interpretativo su esposto, la giurisdizione amministrativa sarebbe scusa solo per quelle procedure attinenti al semplice passaggio di livello, senza variazioni di area o di categoria, ossia senza novazione oggettiva del rapporto di lavoro. Nella fattispecie sottoposta a giudizio del Collegio campano, trattandosi di procedura concorsuale riservata a soli soggetti interni alla P.A., ma finalizzata alla progressione dall'area funzionale "C" alla diversa area funzionale "D", il TAR dichiara la giurisdizione amministrativa, secondo l�orientamento proprio della Corte di Cassazione, �giudice della giurisdizione in ultima istanza�, (cfr. Cass. SS.UU. n. 10183 del 26.5.2004; Cass. SS.UU. n. 15403 del 15.10.2003; T.A.R. Lazio n. 3756 del 4.5.2004). Il diritto vivente che viene a formarsi, pertanto, risulta configurabile come segue: procedure concorsuali volte alla selezione dei candidati per l�accesso all�impiego, (ovvero le procedure concorsuali strumentali alla costituzione, per la prima volta, del rapporto di lavoro); (cfr. Cass. civ. (Ord.), sez. un., 15/10/2003, n.15472); GIURISDIZIONE AMMINISTRATIVA procedure selettive dirette a permettere l'accesso del personale gi� assunto ad una fascia od area superiore � (Cfr.Cass. civ., sez. un., 10/12/2003, n.18886 e cos� Tar Salerno 378/2005 e Cons. Stato 1355 /2005); GIURISDIZIONE AMMINISTRATIVA procedure selettive dirette a consentire il passaggio da un profilo lavorativo ad un altro ma nella stessa area professionale ed in assenza di concorrenti esterni, (cd. procedura mista) � giurisdizione ordinaria, (Cass. SS.UU. : 15 ottobre 2003, n. 15403, si tratta di un revirement; conforme Cons. Stato 1356,1357 / 2005); GIURISDIZIONE ORDINARIA Opportuno ricordare che rimane ferma la giurisdizione amministrativa nelle ipotesi di concorsi cd. misti, dove, cio�, partecipino candidati interni e candidati esterni alla P.A. interessata. Nel merito, la pronuncia del TAR Salerno, affronta la delicata quaestio delle irregolarit� formali che comportano annullamento della prova in sede di procedura concorsuale, e, nello specifico, quelle idonee a rendere riconoscibile il candidato in sede di correzione degli elaborati, (cfr. TAR Emilia-Romagna, sentenza 01.03.2005 n� 339 e Consiglio di Stato 5017 / 2004, gi� su Alatlex). Nell�occasione, il ricorrente si era visto annullare la propria prova poich� ogni singolo foglio del suo elaborato, in alto, era contrassegnato da un numero progressivo, da 1 a 13 e, per la Commissione giudicatrice, gli stessi erano da considerarsi �inequivocabilmente segni di riconoscimento utili a poterne identificare l'autore". Il TAR Salerno, giudicando, annulla l�esclusione del ricorrente e gli atti consequenziali condannando l�amministrazione al rinnovo della prova, rilevando che �il principio dell'anonimato delle prove scritte non possa essere inteso in senso tanto rigoroso da invalidare ogni elaborato in cui sia astrattamente ipotizzabile la riconoscibilit� del suo autore, poich� altrimenti non si potrebbe mai del tutto escludere la possibilit� di riconoscere un candidato dalle modalit� di stesura di uno scritto autografo (cfr. Cons. di Stato, sez. V, 1.10.2002, n. 5132; Cons. di Stato sez. V, n. 5098 del 26.9.2000; Cons. di Giust. Amministr. per la regione siciliana n. 433 del 6.11.2000; T.A.R. Campania-Salerno n. 1617 del 19.11.2003; T.A.R. Puglia-Lecce n. 1941 del 5.4.2000)�. Considera, inoltre, il Collegio �che la capacit� di un segno a fungere da elemento di identificazione sussista piuttosto quando la particolarit� riscontrata nell'elaborato assuma un carattere oggettivamente ed inequivocabilmente anomalo rispetto alle ordinarie forme di manifestazione del pensiero e di riproduzione dello stesso per iscritto (cfr. Cons. di Stato, sez. V, n. 1208 del 29.9.1999; T.A.R. Campania-Salerno n. 1617 del 19.11.2003)�. Si tratta, pertanto, dell�indirizzo giurisprudenziale che richiede, quale elemento idoneo all�annullamento delle prove, la riconoscibilit� in concreto dell�autore, da valutare e identificare secondo canoni oggettivi inequivoci. Un indirizzo, quello esposto, espressione del generale principio di ragionevolezza. Di diverso avviso, tuttavia, sono state decisioni contemporanee aderenti all�orientamento maggiormente rigoroso, seppur avente ad oggetto fattispecie del tutto diverse. Nel caso sottoposto al giudizio TAR Emilia-Romagna, sentenza 01.03.2005 n� 339, (gi� su Altalex), ad esempio, la Commissione esaminatrice, in sede di esami per l�abilitazione alla professione di avvocato, non aveva valutato gli elaborati del ricorrente in quanto aveva rilevato che una delle buste contenenti i dati di identificazione del candidato e precisamente quella relativa alla seconda prova, non fosse stata sigillata: pertanto, "in considerazione di tale irregolarit�, e del fatto che ci� permette l'identificazione del candidato� la Commissione aveva annullato la prova, (artt. 22, 23 r.d. 37/1934). Il Collegio emiliano, decidendo, rigetta il ricorso confermando la decisione della Commissione giudicatrice rilevando, sostanzialmente, l�intenzionalit� del concorrente di rendere riconoscibile il suo elaborato, (e prendendo le distanze da Cons. Stato 5017 / 2004). La casistica giurisprudenziale che ne discende, pu� essere sintetizzata come segue, (ma si tenga sempre presente la variabile del contrasto giurisprudenziale). La tabella riprodotta, in un certo senso, costituisce il codice di comportamento, (di matrice giurisprudenziale), del �buon candidato� in sede concorsuale. IN & OUT: COSA SI PUO� FARE E COSA NON SI PUO� FARE Numerazione delle pagine dell�elaborato, secondo logica ed in modo funzionale, (cfr. Tar Salerno 378 / 2005; T.A.R. Umbria, 23/02/2001, n.118; ed in generale T.A.R. Sicilia Palermo, 15/10/1999, n.1999) Si, se pi� fogli non uniti materialmente Numerazione delle pagine dell�elaborato, ma in modo illogico e senza funzionalit�, (cfr. Tar Salerno 378 / 2005); ( ad es. potrebbe esser ritenuto non logico numerare le pagine di un solo classico foglio protocoll); No se i fogli sono materialmente uniti Busta sigillata dal candidato che per fattori esterni e successivi si scolli, (Cons. Stato 5017 / 2004) Si Busta Non debitamente sigillata dal candidato, (TAR Emilia Romagna sentenza n.339 / 2005) No Forellini � cerchio esclusivamente sui fogli della �brutta�, (T.A.R. Abruzzi L'Aquila, 09/06/2003, n.339); Si, purch� sulla �brutta� presentazione di una premessa all�elaborato, su un foglio separato denominato "premessa�, (T.A.R. Veneto, sez. I, 01/10/2002, n.5935) Si, ma opinabile Attribuzione, da parte del candidato alla prova scritta di un concorso, del nome di Pinco Pallino ad un soggetto addotto come esempio, (T.A.R. Lazio, sez. II, 14/02/1991, n.396) Si, (la casistica � davvero variegata) Attribuzione, da parte del candidato alla prova scritta di un concorso, del proprio nome ad un soggetto addotto come esempio, (si deduce da T.A.R. Lazio, sez. II, 14/02/1991, n.396) No, Utilizzo, per la stesura del testo, di colori o evidenziatori No Introduzione, nel testo, di correzioni in evidenza, (correttori e simili) No La casistica, ovviamente, � ancora pi� ricca ma le pronunce riportate sono indicative per giungere alla soluzione in caso di situazioni simili o analoghe. | |
| Da: speranza | 25/01/2009 14:20:20 |
| tutto può succedere.....ma a volte nessuno lo sa. | |
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| Da: speranza | 25/01/2009 14:48:54 |
| i partiti di governo hanno detto basta alle esternalizzazioni di funzioni se non portano risparmio di risorse pubbliche, allora perchè tagliare le piante organiche in previsione di una riassunzione delle funzioni? | |
| Da: speranza | 25/01/2009 16:11:38 |
| oggi vi siete presi tutti una vacanza? | |
| Da: e quando lo vinciamo noi | 25/01/2009 17:11:25 |
| sì, sulle piste da sci, in mezzo a (tanta) neve. | |
| Da: alex | 25/01/2009 17:47:30 |
| io sono sullo slittino, almeno il sedere non si bagna | |
| Da: funzionario ribelle | 25/01/2009 19:57:16 |
| io vado in barca.... | |
| Da: speranza | 25/01/2009 20:19:05 |
| mi sa che solo "e quando..." ha detto la verità ...... io sono andata in volo su parigi.....con la fantasia. | |
| Da: e quando lo vinciamo noi | 26/01/2009 17:53:17 |
| giusto "speranza", io ieri ero sulla neve, in mezzo a tantissimi sciatori. gli altri sciavano ed io era sdraiato a prendere il sole, con in mano delle dispense per le prossime, sicure ed inevitabili, rosicate. | |
| Da: speranza | 26/01/2009 19:39:38 |
| era proprio necessario portarsi dietro le dispense? ti capisco però, il tempo è sempre molto poco per studiare.... | |
| Da: e quando lo vinciamo noi | 26/01/2009 19:43:00 |
| no, non era necessario, era per fare un pò di scena in quella marea di gente; le ho lette pochissimo, altrimenti mi sarei fatto riconoscere come rosicone | |
| Da: speranza | 26/01/2009 20:44:24 |
| risaliamo ancora un pò, prima di precipitare di nuovo | |
| Da: e quando lo vinciamo noi | 26/01/2009 21:31:49 |
| speranza, in volo a parigi vacci per davvero ... non solo con la fantasia. C'est la plus belle ville du monde. | |
| Da: dubbio | 27/01/2009 08:13:31 |
| mi sono accorto solo ora del brillante risultato ottenuto da SPF all'INPS. COMPLIMENTI E UN SENTITISSIMO IN BOCCA AL LUPO! | |
| Da: dubbio | 27/01/2009 08:17:18 |
| chi usa il mio nick per dire queste cose?? Io sono il dubbio originale che conosce SPF. Certo che c'è gente cattiva al mondo! SPF, lascia perdere questi corvi! | |
| Da: funzionario ribelle | 27/01/2009 08:47:02 |
| parigi val bene una messa! | |
| Da: richiedente mobilit | 27/01/2009 14:45:11 |
| sono già stata a parigi, ma ogni tanto ci ritorno con la fantasia; voi che dite, preferite parigi o londra? intanto continuiamo a volare....nel blu dipinto di blu....... | |
| Da: speranza | 27/01/2009 14:47:33 |
| il precedente intervento è mio. | |
| Da: speranza | 27/01/2009 16:12:58 |
| più su, sempre più su | |
| Da: e quando lo vinciamo noi | 27/01/2009 17:20:16 |
| parigi, toujours et pour l'éternité, speranza (non cambiare nome) tornaci e goditela. | |
| Da: alex | 27/01/2009 17:38:11 |
| invece una parigina una volta l'ho quais sfiorata, ero al club med 2 anni orsono serata messaggini, mi trovai un messaggio indirizzzato alla mia casella- rdv chambre 575 tu es tre belle pensavo che fosse uno scherzo, lasciai stare ancora oggi mi mangio le mani | |
| Da: e quando lo vinciamo noi | 27/01/2009 19:05:54 |
| all'INPS come stanno le cose? 120 e passa ammessi agli orali, mah! | |
| Da: speranza | 27/01/2009 21:23:29 |
| quanti posti erano a concorso? | |
| Da: funzionario ribelle | 27/01/2009 21:27:41 |
| lasciate stare perigi e pensate a etudier. rosicare sempre rosiquer toujour | |
| Da: speranza | 27/01/2009 21:30:24 |
| mi chiedo però se ha senso fare delle statistiche, anche perchè penso ogni ministero si regola un pò con le vacanze che ha; è probabile che alle commisioni vengano date delle direttive sul numero massimo dei concorrenti da ammettere all' orale o sul numero massimo di idonei che può essere utile avere. | |
| Da: alex | 28/01/2009 09:43:54 |
| tutto cio' cara speranza falserebbe, le valutazioni perche' potrebbe essere a mio parere uno stimolo a sovrastimare i punteggi dei relativi elaborati, invece la valutazione deve essere tesa alla maturazione dei requisiti per accedere agli orali, che scaturiscono dalla sufficienza nei 2 compiti- cosa che non accade sempre, il primo elaborato trascina il secondo- se 400 sono e vengono valutati sufficienti, in un paese normale esecondo i criteri imposti,400 devono passare, se invece sono ritenuti 10 sufficienti, indipendentemente dal numero dei posti, dovrebbero passare 10- | |
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