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Concorso 145 DIRIGENTI TECNICI MIM 2024
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| Da: Dubbioso | 16/01/2026 10:47:42 |
| L'indice non è dispositivo della norma. | |
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| Da: Dubbioso | 16/01/2026 10:47:59 |
| L'indice non è dispositivo della norma. | |
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| Da: Lorenzo D. | 16/01/2026 10:52:02 |
| "nel corso delle prove scritte i candidati possono utilizzare, esclusivamente, dizionari della lingua italiana nonché leggi e atti aventi forza di legge purché non commentati o annotati con dottrina e giurisprudenza, i quali non dovranno riportare alcun tipo di appunto manoscritto. Non sono, pertanto, ammessi fonti di rango secondario e contratti collettivi di lavoro, circolari ovvero note ministeriali, manuali, supporti cartacei, appunti, pubblicazioni e stampe di qualsiasi tipologia e genere". Chiedo aiuto agli avvocati, ma io da qui capisco solo che non sono ammessi fonti e contratti. Nell'indice non ci sono i testi delle fonti e dei contratti. Ora, mi dico, qualcuno più competente di me avrà già fatto questa valutazione e avranno così deciso di organizzare i volumi in modo tale da rispettare le indicazioni, no? Nella prefazione Mariani dice espressamente che la decisione di separare fonti primarie e secondarie è una necessità dettata dalla finalità di consentire la consultazione delle fonti primarie nel corso delle prove scritte per l'accesso ai ruoli dirigenziali ( e in nota cita l'enunciato del DM 194/22 art 7 (concorso dirigenti scolastici) L'enunciato è uguale uguale (a parte provE scrittE e dizionario) Al concorso DS si potevano usare? Mi sembra che l'esclusione di un testo di una casa editrice e l'accettazione di un altro (che mi pare comunque antologico, se non altro) e non espressamente citata nel bando darebbe adito a possibili ricorsi. Ma questa è la mia opinione un tanto al kilo eh! Se qualcuno di voi ha puntale contezza della situazione ci faccia, se lo ritiene opportuno, chiarezza. Grazie a tutti voi per il supporto critico e morale in questi giorni di agitazione. | |
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| Da: Elena744 | 16/01/2026 11:00:16 |
| Il Si.. che ho io non ha nell'indice fonti secondarie; secondo me, si potrebbe portare, ma sostanzialmente è inutile. Su alcuni temi avere, durante lo studio, solo fonti primarie vecchie del 2024 è stato per me fuorviante. Non lo porto. L'Edi.. volume 1 ha nell'indice fonti secondarie, quindi game over. Che sconforto. Mai visto un concorso della scuola che non ha codici utilizzabili e aggiornati. Mahh. | |
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| Da: Rischio? | 16/01/2026 11:23:24 |
| Io porto sia Ed..1 e Si.., ma ho tolto via gli indici. "L'indice non è dispositivo della norma", quindi gli indici non si possono consultare anche quelli che citano solo fonti primarie. La commissione non è fessa. Rispetto a concorso ds e dsga, qui siamo su altro livello di rigore. Io non rischio. Chi troppo vuole..... | |
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Da: Concorsoscuola25 ![]() | 16/01/2026 11:48:21 |
| Ma scusate Edis.. tomo 1 ha solo fonti primarie e non commentate. Cosa bisognerebbe fare ? Togliere l'indice dove si indicano fonti secondarie col riferimento alla pagina del tomo 2? Il tomo 1comunque non li riporta nel senso che non li fa consultare/ utilizzare proprio come dice il bando. | |
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| Da: Rischio? | 16/01/2026 12:32:56 |
| La logica: 1. Si possono utilizzare solo fonti primarie e dizionari. 2.Gli indici (indipendentemente dal loro contenuto) sono fonti primarie? No. Sono dizionari? No. 3. Quindi gli indici non si possono utilizzare (se li volessimo classificare rientrerebbero tra "pubblicazioni e stampe di qualsiasi tipologia e genere", non certo tra "leggi e atti avente forza di legge"). La pratica: io non rischio e qualcuno rischierà . Io lo farò notare alla commissione, che deciderà . Amen | |
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Da: Concorsoscuola25 ![]() | 16/01/2026 12:58:17 |
| Prefazione Edis.. tomo 1 dice espressamente che questo codice si può usare nelle prove scritte per l'accesso ai ruoli dirigenziali , rimandando ad una nota a pie' pagina che riporta parte dell'articolo del bando a ds che è identico all'articolo del bando dt " ...utilizzare sclusivamente leggi e atto aventi forza di legge, purché non commentati...." | |
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| Da: Lorenzo D. | 16/01/2026 13:31:54 |
| Anche se hai strappato gli indici sono riportati nelle pagine (es p.437 per chi lo ha) | |
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| Da: Rischio? | 16/01/2026 13:34:40 |
| Figurati cosa interessa alla commissione di cosa è scritto nella prefazione! La commissione deve adottare un approccio logico-giuridico. Quindi quali altre tesi logico-giuridiche, antitetiche alla mia, potrebbe rendere ammissibile l'utilizzo degli indici? Chiosa: prassi, usi e consuetudini (sostenere che al concorso ds di 10 anni fa l'ho usato) se li porta il vento rispetto ad un bando (lex specialis). Non lo dico per polemica; lo dico solo per fare insieme un esercizio di competenze proprio del profilo dei dt. Quindi, avanti i giuristi, che certamente siete assai più avanti di me. In una ipotetica seconda prova su un caso pratico come questo (impossibile, ma metodologicamente coerente), come valuteteste la condotta di candidati e commissari? | |
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| Da: Basilisco | 16/01/2026 14:11:22 |
| L'annosa quaestio continua, secondo l 'interpretazione restrittiva nessun manuale potrebbe essere utilizzato, anche perchè il più banale indice analitico , sistematico e cronologico lo invalida. Ora in caso di problemi o tutti strappiano gli indici in seduta stante , al già citato modo dell'attimo fuggente, oppure nessuno userà i manuali di legge, contenenti anche solo leggi primarie. I membri della commissione di cui tre sono DT avranno anche loro fatto un concorso dove i manuali li hanno usato nel 2013, quando non vi era tutta questa massa mostruosa di norme a tutti i livelli | |
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| Da: Rischio? | 16/01/2026 14:42:52 |
| Si possono portare tutti. Basta strappare le pagine degli indici (anche quelli interni tra una sezione e l'altra) e le pagine che riportano dpcm, dpr, dm, om etcc. Semplice se si fa adesso, macchinoso se si è costretti a farlo seduta stante. La commissione, in autonomia e a maggior ragione su richiesta dei candidati (me incluso), non potrà fare altro che non ammette i codici difformi. I ricorsisti sono già una bella schiera. | |
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| Da: ma davvero??? | 16/01/2026 15:34:20 |
| Si possono portare i codici che non contengono le fonti primarie. che sia ed... o si... codice del dirigente scolastico, si possono portare. l'importante è che non abbiano le fonti secondarie. i bandi sono chiari e non fanno riferimento agli indici perchè gli indici non sono nè fonti primarie nè secondarie. sono indici. non capisco perchè si debba fare terrorismo psicologico. che poi si dica che studiare su codici fermi al 2024 è stato addirittura "furoviante", mi sembra un tantino esagerato.... | |
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| Da: jiDAD! | 16/01/2026 15:48:36 |
| https://www.rainews.it/articoli/2026/01/la-spezia-18enne-accoltellato-a-scuola-ricoverato-in-condizioni-gravissime-bf2016a6-fa8f-4b03-b616-2fcc62584402.html Ai tempi della DAD, certe cose non sarebbero potute succedere. A distanza i compagni di classe non possono accoltellarsi. Meglio la scuola a distanza, è più sicura! Fate tornare la DAD! Ministro, come vede la riforma del voto di condotta e le sanzioni per ragazzi violenti non hanno impedito a quel ragazzo di subire danni fisici e di finire in ospedale. Che sperava di risolvere con quella riforma? Se davvero ci tiene all'incolumità fisica di docenti e studenti, permetta la DAD. A distanza docenti e studenti non potranno subire certe aggressioni. SUBITO DAD OVUNQUE SI PUO'! | |
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| Da: Codici e codici | 16/01/2026 15:51:04 |
| Il problema non è denunciare alla pubblica sicurezza che tizio ha edisiaco con Ãndice ma che dall'altra parte del padiglione dove magari il delatore non c'è, lo abbiano magari tutti ecco....io vorrei solo garanzia di equita'. Poi lo sappiamo tutti che il tempo è poco e che il codice serve solo per una rifinitura non x copiare.... | |
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| Da: Addesso sà che siamo in compagnia | 16/01/2026 15:58:05 |
| Vecchi amicix sempre presenti... | |
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| Da: prof emerito ? | 16/01/2026 16:01:59 |
| Il problema è che in certe scuole è troppo pericoloso lavorare in presenza. Ci sono ragazzi che vanno a scuola con il coltello. Ho avuto un alunno che ha accoltellato un suo coetaneo che voleva rubargli la fidanzata; questo ragazzo ha aggredito verbalmente una prof nel corridoio, che ci voleva che in un impeto di rabbia la colpiva come ha fatto con il suo coetaneo? Solo con la DAD il rischio si riduce davvero, avete fatto i corsi sulla sicurezza? Riducendo l'esposizione, si riduce il rischio. Ci vuole la DAD. Più economica, più sicura, più pulita della scuola in presenza. Quel ragazzo ora non sarebbe in ospedale se avesse fatto lezione da casa. Impegnatevi per il ritorno della DAD! | |
| Rispondi | |
Da: Concorsoscuola25 ![]() | 16/01/2026 16:17:49 |
| Appunto mi sembra terrorismo psicologico la storia dell'indice | |
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| Da: @ma davvero??? | 16/01/2026 16:21:04 |
| Cambiamo prospettiva: 1.nei codici ci potete trovare di tutto (fonti primarie, fonti secondarie, appendici, tavole di concordanza, indici, schede, etc..). 2.in questo concorso tutto quello che è diverso dalle fonti primarie (quindi: fonti secondarie, appendici, tavole di concordanza, indici, schede, etc..). non si può usare. C'è qualcuno che può portare argomentazioni logico-giuridico diverse? Lunedì avremo tutti conferma se la mai tesi sarà accolta dalla commissione, a cui ne farò esplicita richiesta alla consegna del primo codice. Infine, eviterei etichette; sarebbe come dire che da una parte ci sono i terroristi e dall'altra i furbetti. Sbagliato in entrambi i casi. | |
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| Da: jiDAD! | 16/01/2026 16:30:18 |
| Terrorismo psicologico era forse quello dei mass media 5 anni fa di questi tempi; a gennaio 2020 un'alunna mi disse che voleva chiudersi in casa perché in tv aveva sentito che c'era il covid19, chi l'avrebbe mai detto quel giorno che di lì a poco in casa avrebbe dovuto chiudersi per obbligo di legge; se allora ci fu la DAD da marzo a giugno, perché non può esserci anche oggi? Anche ora ci sono virus in giro, c'è la variante K, l'aviaria potrebbe arrivare entro fine anno, che aspettano a chiudere le scuole? Ci vuole la DAD, la didattica più sicura e più innovativa che ci sia mai stata prima d'ora! | |
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| Da: AG70 | 16/01/2026 16:34:23 |
| Per quanto riguarda i codici, quello di Euroedizioni è aggiornato al 2025 e contiene solo leggi e atti aventi forza di legge. Non commentati | |
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| Da: jiDAD! | 16/01/2026 16:38:57 |
| Studente accoltellato a La Spezia, la Uil Scuola Rua: "Fatto grave, scuola sia luogo sicuro. No a risposte repressive". AFFINCHE' LA SCUOLA SIA UN LUOGO PIU' SICURO, TORNATE ALLA DAD! CGIL, CISL, UIL, DATEVI DA FARE PER PERMETTERE AGLI STUDENTI DI FARE LEZIONE DA CASA! LE TECNOLOGIE PER FARE LEZIONE A DISTANZA CI SONO, USATELE! DATEVI DA FARE INVECE DI FARE INUTILI PROCLAMI! CI VUOLE CONCRETEZZA, CI VUOLE SICUREZZA, CI VUOLE DIDATTICA A DISTANZA! | |
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| Da: Ma davvero? | 16/01/2026 16:41:11 |
| Consultare una fonte signifuca potere accedere alla fonte..i codici consentiti sojo quello che contegono solo fonti primare, le quali, da bando, si possono consultare. L'indice non è nè una fonte primaria nè una fonte secondariia. È un indice. Io voglio consultare la l 107/1015, lo posso fare, e l'indice mi dice dove sta nelle millemilia pagine del codice. Poi voglio consultare il DM 41/2002 e se l'indice mi dicesse a che pagina trovarlo il problema sarebbe il codice che contiene le fonti secondarie, non l'indice. | |
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| Da: ma siete tutti fusi!!! | 16/01/2026 16:41:33 |
| Io sulla copertina di Ed...es trovo scritto: "in omaggio CCNL 18-1-2024". strappo anche la copertina? ma fatemi il piacere!!!!! | |
| Rispondi | |
| Da: ma siete tutti fusi!!! | 16/01/2026 16:48:12 |
| Considerare l'indice analitico come fonte normativa di grado inferiore....! se il livello medio di preparazione è questo allora ho buone probabilità di superare gli scritti | |
| Rispondi | |
| Da: Chi controllerà ? | 16/01/2026 17:13:48 |
| Vi metterete a controllare 2000 libri? Mmmm non si inizierà mai quindi. Già non si sa se ci saranno i posti per quelli delle cautelari | |
| Rispondi | |
| Da: Ci ripenso? .... vabbè , per maxima benevolentia | 16/01/2026 17:19:33 |
| Non so se da qui a lunedì sarà davvero la mia ultima lezione..... me l'ero ripromesso, ma tant'è! È che questo STRAPARLAREEE su codici non codici, leggi, indici e compagnia bella è davvero ASSURDO. Ma, io dico, ma regolatevi nel modo più SEMPLICE POSSIBILE: sapete comprendere ciò che IN LINGUA ITALIANA È SCRITTO? SIIIIIIII, CERTAMENTEEEE!!!!!! E allora il problema è bell'e risolto: TUTTO CIÃ' CHE NON RIENTRA TRA LE LEGGI E GLI ATTI AVENTI FORZA DI LEGGE NON È AMMESSOOO! TRADOTTO: se la normativa secondaria ovvero attuativa e/ o integrativa È ANCHE SOLO RIPORTATA NEGLI INDICI ( NON NEL CORPUS, peggio mi sentirei) NON È AMMESSA. Ma io dico, benedetto Iddio, ma ci vuole tanto???? Poi una chiosa tanto necessaria quanto urgente a chi ha scritto post addietro che qui siamo a un concorso di tutt'altro livello rispetto a quello a Ds: io te lo auguro di fare il Ds così ti renderai conto che è LA DIRIGENZA PIÙ ALTA, PIÙ COMPLESSA E PIÙ SFIDANTE NON SOLO NELL'AMBITO SCOLASTICO MA IN TUTTO IL PUBBLICO IMPIEGO, altro che dirigenza tecnica che, RIPETO anch'io, si sostanzia nel FUNZIONARIATO come è stato più volte precisato in precedenza. Poi se la vogliamo mettere più terra terra, Ds e Dt come pure i dirigenti amministrativi HANNO TUTTI IL MEDESIMO STATUS GIURIDICO OVVERO QUELLO DI DIRIGENTI STATALI DI SECONDA FASCIA! CHIARO??? E NON ESISTE NÉ VINCOLO GERARCHICO NÉ FORMA ALCUNA DI SUBORDINAZIONE TRA DT E DS , CHIARO? DIGNITÀ OLTRECHÉ CONSAPEVOLEZZA! Anzi vi dò un consiglio, tenete gli occhi bene aperti quando ricevete una visita ispettiva, tradotto: abbiate né più né meno contezza della vostra piena COMPETENZA PROFESSIONALE .Poi se la mettiamo che il Ds si vuole riposare e fa il concorso DT concordo pienamente! Proprio per la ragione appena illustrata DELLA QUALE SIAMO TUTTI CONSAPEVOLI QUI DENTRO E FUORI. BANDO AGLI INFINGIMENTI. OK???? A lunedì! | |
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| Da: Non state bene | 16/01/2026 17:44:48 |
| Al concorso da DS hanno consentito l'uso dei codici, anche con regolamenti, purché non commentati e annotati. Era praticamente la stessa dicitura nel bando, per cui la disparità di trattamento, se dovesse essere, è a monte! | |
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Da: Concorsoscuola25 ![]() | 16/01/2026 17:53:22 |
| Il mio Edis.. , ed. 24, non contiene il ccnl che è in un libretto a parte oltre al tomo due con fonti secondarie; è chiaro che porterò solo tomo 1; il discorso dell'indice mi sembra assurdo perché l'indice in sé non mi consente di UTILIZZARE la norma. Qui non ci vuole un esperto in diritto ma un esperto in semantica! Il bando dice che non si possono utilizzare norme secondarie, cosa c'entra l'indice???? Se strappo l'indice come faccio a trovare la norma che mi serve in 800 pagine di testo, ma scherziamo?!? | |
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| Da: Fatevi vedere | 16/01/2026 17:57:05 |
| negli indici la normativa secondaria è al massimo CITATA, non RIPORTATA. Secondo me avete bisogno di qualcuno bravo | |
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, ..., 100, 101, 102, 103, 104, 105 - Successiva >>



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