Mininterno.net FORUM - Concorso 145 DIRIGENTI TECNICI MIM 2024

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Concorso 145 DIRIGENTI TECNICI MIM 2024
3143 messaggi, letto 306300 volte

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Il bando di concorso
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Da: DITIPA 13/01/2026 22:58:07
Ogni tanto leggo, ma purtroppo leggo molte stupidaggini e quindi evito proprio di intervenire....
Mi dispiace perché ci sono anche interventi dj persone che trovo motivate e corrette.
Intanto chi è dirigente tecnico dj ruolo non è assolutamente " prostrato" ai voleri del direttore generale, proprio perché la sua forza è data dal fatto che è un dirigente di seconda fascia ( al pari del direttore generale... che ormai è una seconda fascia passa da a prima fascia per numero di anni nella funzione ma non più per concorso, purtroppo i concorsi per prima fascia li hanno aboliti) e firma sotto propria responsabilità le relazioni ispettive.
Poi concordo che siccome ormai la gran parte dei dt sono a tempo determinato.... , ho già espresso la mia opinione negativa in merito ed evito di ripetermi.
Per quanto mi riguarda esercito appieno la funzione con molte responsabilità dovute ai molti sequel delle ispezioni, cioè denunce e partecipazione a udienze in giudizio ecc.
Quindi è totalmente privo dj fondamento che il dt abbia meno responsabilità del ds, al tempo stesso se il dt e coordinatore o se il dt ha incarhi aggiuntivi su uffici amministrativi ha pure personale alle sud dipendenze con le conseguenti responsabilità di datore di lavoro.

Vengo ai casi della seconda prova:
A parte le ispezioni disposte su dirigenti o docenti o personale ata in genere o casi di conflittualità con le famiglie,
A parte la vigilanza ( è quindi le ispezioni) su istituti paritari e non paritari ( ci sono anche i non paritari degli elenchi pubblicati da usr....),
A parte i docenti neo immessi che ripetono anno di formazione e prova,
A parte le ispezioni della legge 170, enti da accreditare come enti per la formazione,

Effettivamente vi sono le ispezioni contabili ( ci facciamo affiancare da dsga esperti o da funzionari revisori dei conti), talvolta anche richieste direttamente dal ministero per rilievi del Mef o altro ( per ovvie ragioni non posso dire di più ma ne ho fatte),

In più ultimamente ci sono molte segnalazioni dalla piattaforma del whistle blowing, anac, ci arrivano anche direttamente dal ministero e dobbiamo intervenire sempre con ispezione,

E poi l'attività ispettiva è anche molto coinvolta nel fornire pareri agli uffici per vari tipi di procedure, ad esempio accordi, convenzioni, protocolli, con enti e istituzioni varie o anche per attività di cabina di regia su progetti del ministero in cui vengono coinvolte reti di scuole.

Poi c'è sempre la vigilanza all'esame di stato , soprattutto secondo ciclo, supporto ai presidenti delle commissioni e vigilanza territoriale anche con ispezioni disposte se richiesto.

Credo più o meno dj aver elencato le attività più ricorrenti di un dt e sulle quali a livello nazionale periodicamente ci troviamo in call, quando non a Roma in presenza.
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Da: Angela x DT 14/01/2026 06:31:55
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Angela x DT 14/01/2026 06:31:58
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Angela x DT 14/01/2026 06:32:03
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Angela x DT 14/01/2026 06:32:07
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Angela x DT 14/01/2026 06:32:09
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

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Da: Angela x DT 14/01/2026 06:32:11
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
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Da: Angela x DT 14/01/2026 06:32:14
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Angela x DT 14/01/2026 06:32:17
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Angela x DT 14/01/2026 06:32:21
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
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Da: Angela x DT 14/01/2026 06:32:24
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Lorenzo D. 14/01/2026 07:00:44
Grazie, sempre preziosa/o
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Da: Lorenzo D. 14/01/2026 10:14:48
Domanda probabilmente stupida. I DT assegnati alla regione si occupano anche di accreditamento e verifica degli enti di formazione regionale? Essi afferiscono a potestà legislativa regionale, mentre Il DT è delle funzioni centrali. Però gli enti di formazioni regionale certificano competenze ed erogano titoli riconosciuti a livello europeo. Che dite?
Rispondi

Da: Per DT 14/01/2026 13:22:25
Il ciclo di gestione della performance, che non si applica ai docenti, si applica però agli uffici scolastici? Coinvolge il DT? Potrebbero chiederlo?
Rispondi

Da: Lorenzo D. 14/01/2026 13:46:29
Mi pare che arrivi ai direttori generali. Pensa che io nemmeno sapevo cosa fosse. Sono messo bene...
Rispondi

Da: DITIPA 14/01/2026 18:58:01
Per le richieste sopra:
1. L'ho scritto dell'accreditamento enti formazione, la procedura prevede che questi enti facciano domanda direttamente al ministero che poi li smista agli Usr sulla base delle regioni dove costoro operano e hanno le sedi, se un ente opera su tre sedi e tre regioni, è il ministero sulla base della documentazione allegata che decide a quale Usr inviare il fascicolo per la verifica, il periodo purtroppo è a fine anno scolastico poco prima degli esami di stato.
2. Ciclo performance: si, siamo coinvolti al pari dei colleghi dirigenti amministrativi ed è una gran perdita di tempo se posso dire..., il lavoro è doppio per chi fa il coordinatore o chi ha uff territoriali in reggenza perché coinvolge non solo se stessi come valutati ma anche come valutatori per il personale dipendente degli uffici
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Da: Basilisco 14/01/2026 19:17:47
Grazie DITPA, per la risposta. Nelle prerogative del DT vi è anche il supporto tecnico scientifico e, consulenza per i DGUSR ma gli stesso Ministero e la ricerca didattica classica , dai programmi , competenze conoscenze e altro alle metodologie, come CLIL ed altro. Pe per la seconda prova , che tipo di quesito vi potrebbe essere sul tema-. Invece sul piano concreto E' ancora importante questa funzione? Oppure la ricerca e la consulenza didattica viene svolta da altre figure nell'indire o da altri dirigenti , che forse non hanno nemmeno svolto un giorno di docenza a scuola? Il buon docente è in primis il vero ricercatore in campo didattico!!
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Da: Lorenzo D. 14/01/2026 21:30:13
Ditipa mi scuso. Ho visto la risposta dopo aver scritto. La ringrazio.
Rispondi

Da: bravo basilisco 15/01/2026 01:21:11
Il docente mentre insegna fa anche ricerca. Se è serio. Ovviamente.
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Da: Xlorenzod 15/01/2026 01:29:16
gli enti di formazione REGIONALE hanno facoltà di chiedere anche l'accreditamento presso il ministero ma con riferimento ALLA FORMAZIONE DEL PERSONALE SCOLASTICO SU SOFIA. Quindi il DT fa la verifica su questo tipo di formazione E NON su competenze e titoli conseguiti dagli allievi.
Rispondi

Da: Lorenzo D. 15/01/2026 07:00:09
Grazie, nella normativa della mia regione ho trovato che l audit agli organismi di formazioni si svolge con professionisti del mim. Ispettori non citati ma desumibili. Probabilmente la cosa viene chiesta anche a Ds e docenti
Rispondi

Da: su enti formazione 15/01/2026 12:57:58
attenzione a non fare confusione con gli enti di formazione regionali (e provinciali) che erogano formazione varia(NON PER I DOCENTI!!!) e che rispondono solo agli audit di regione e provincia. Ho lavorato nella formazione e ispettori MIM mai visti. Ottimo il commento specifico di xlorenzod, grazie!
Rispondi

Da: DITIPA 15/01/2026 13:42:00
Confermo in pieno quanto indicato nel post di Xlorenzod, la verifica è molto ridotta, sopralluogo nei locali, analisi documentazione su tipologia e atti relativi a corsi formazione erogati, la finalità è il rilascio di un parere affinché i corsi formazione che erogano al personale docente, abbiam un accreditamento generale dell' ente come direttiva 170. Non ha nulla a che fare con provincia o Regione, ma mi pareva chiaro, si tratta solo di accreditamento mim
Rispondi

Da: Quesito contabilità 15/01/2026 13:47:38
Nel regolamento delle visite ispettive 14 luglio 2022, sito USR Lombardia, al punto 2.13) Casi particolari, si dice espressamente i DT non operano in forma diretta nell'ambito degli accertamenti contabili e amministrativi, ma possono essere incaricati in abbinamento a un DSGA laddove se ne ravvisi la necessità. La mia domanda quindi fa riferimento al tipo di necessità che non può essere, a mio avviso, squisitamente di natura contabile perché è di competenza del DSGA. Ringrazio DITIPA che ha già risposto in base alla sua esperienza e chi vorrà rispondere immaginando un possibile quesito su questo ambito che richieda le azioni specifiche del Dirigente tecnico
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Da: DITIPA 15/01/2026 13:50:43
Per Basilisco

Si, rispondo affermativamente, in tutte gli Usr nel decreto di assegnazione aree e compiti dei ddtt, il Dg suddivide ( o dovrebbe farlo.., non so se ovunque è fatto in modo dettagliato ) in base alle competenze disciplinari di ciascun dt, anche a chi compete, tra loro, il supporto sugli ordinamenti scolastici, ad es. chi segue le lingue, chi l'ambito tecnico scientifico, chi quello artistico, è quindi di conseguenza, chi segue i licei artistici, chi i musicali coreutici, chi il primo ciclo, ecc.
Tieni conto che ormai anche al ministero, essendo andati in pensione molti riferimenti storici su certe aree disciplinari, specie del segmento superiore , siamo molto scoperti.
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Da: Xquesitocontabilita 15/01/2026 15:17:06
Allora! La competenza sulle ispezioni contabili è del DT, come viene specificato sul mandato del Dg. Ma siccome in materia di contabilità i DT non sono esperti (si tratta di disciplina molto tecnica, come il diritto, e la provenienza culturale e formativa del DT sappiamo bene che è tutt'altra - si è persone di scuola quindi con lauree al 99% in materia pedagogica, letteraria, linguistica, scienze motorie, musica, matematica qualche volta....) il dg prevede NECESSARIAMENTE l'affiancamento di un esperto come il DSGA o revisore.... dunque il consulente di chi deve condurre ispezione e firmare la relazione ispettiva.
A proposito di quest'ultima preciso che l'atto ha, per il dg, carattere obbligatorio ma non vincolante nel senso che è tenuto a fare condurre un'ispezione ( se non altro per cautelarsi!) ma quanto alle risultanze non è affatto vincolato tanto da potersene liberamente discostare nelle sue conclusioni se non convinto dalle stesse, dall'articolazione dellatto, da come è stata condotta l'ispezione ecc....tanto, ancora, da poter rinnovare l'ispezione con mandato a un nuovo dt !
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Da: Quesito contabilità 15/01/2026 15:22:07
Grazie....male mi sento!!! Non ce la posso fare con la contabilità
Rispondi

Da: Xquesitocontabilita 15/01/2026 15:22:31
Si tenga conto infine che il dt non assume mai atti con rilevanza esterna ma sempre e solo atti a valenza interna ( ....e li chiamano dirigente, Dio mio!!!!!) ....l'esito della relazione ispettiva confluisce, in tutto o in parte o per niente secondo quanto si diceva sopra, nell'atto finale che assume il Dg nei confronti del o dei soggetti sottoposti a ispezione. Oppure il dg non assume nessun atto se non lo ritiene.
Rispondi

Da: Dubbi vari 15/01/2026 15:52:35
Troppe ingenuità anche lessicali (ad es. prima legge 170, poi direttiva 170 e moooooolte altre) nei due pseudo-dt che girano qui dentro. Mia opinione.
Rispondi

Da: Laura-Teramo 15/01/2026 16:01:30
Concordo; io l'ho scritto giorni addietro.
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, ..., 100, 101, 102, 103, 104, 105 - Successiva >>

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Da: DITIPA	13/01/2026 22:58:07
Ogni tanto leggo, ma purtroppo leggo molte stupidaggini e quindi evito proprio di intervenire.... Mi dispiace perché ci sono anche interventi dj persone che trovo motivate e corrette. Intanto chi è dirigente tecnico dj ruolo non è assolutamente " prostrato" ai voleri del direttore generale, proprio perché la sua forza è data dal fatto che è un dirigente di seconda fascia ( al pari del direttore generale... che ormai è una seconda fascia passa da a prima fascia per numero di anni nella funzione ma non più per concorso, purtroppo i concorsi per prima fascia li hanno aboliti) e firma sotto propria responsabilità le relazioni ispettive. Poi concordo che siccome ormai la gran parte dei dt sono a tempo determinato.... , ho già espresso la mia opinione negativa in merito ed evito di ripetermi. Per quanto mi riguarda esercito appieno la funzione con molte responsabilità dovute ai molti sequel delle ispezioni, cioè denunce e partecipazione a udienze in giudizio ecc. Quindi è totalmente privo dj fondamento che il dt abbia meno responsabilità del ds, al tempo stesso se il dt e coordinatore o se il dt ha incarhi aggiuntivi su uffici amministrativi ha pure personale alle sud dipendenze con le conseguenti responsabilità di datore di lavoro. Vengo ai casi della seconda prova: A parte le ispezioni disposte su dirigenti o docenti o personale ata in genere o casi di conflittualità con le famiglie, A parte la vigilanza ( è quindi le ispezioni) su istituti paritari e non paritari ( ci sono anche i non paritari degli elenchi pubblicati da usr....), A parte i docenti neo immessi che ripetono anno di formazione e prova, A parte le ispezioni della legge 170, enti da accreditare come enti per la formazione, Effettivamente vi sono le ispezioni contabili ( ci facciamo affiancare da dsga esperti o da funzionari revisori dei conti), talvolta anche richieste direttamente dal ministero per rilievi del Mef o altro ( per ovvie ragioni non posso dire di più ma ne ho fatte), In più ultimamente ci sono molte segnalazioni dalla piattaforma del whistle blowing, anac, ci arrivano anche direttamente dal ministero e dobbiamo intervenire sempre con ispezione, E poi l'attività ispettiva è anche molto coinvolta nel fornire pareri agli uffici per vari tipi di procedure, ad esempio accordi, convenzioni, protocolli, con enti e istituzioni varie o anche per attività di cabina di regia su progetti del ministero in cui vengono coinvolte reti di scuole. Poi c'è sempre la vigilanza all'esame di stato , soprattutto secondo ciclo, supporto ai presidenti delle commissioni e vigilanza territoriale anche con ispezioni disposte se richiesto. Credo più o meno dj aver elencato le attività più ricorrenti di un dt e sulle quali a livello nazionale periodicamente ci troviamo in call, quando non a Roma in presenza.
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Da: Angela x DT	14/01/2026 06:31:55
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Angela x DT	14/01/2026 06:31:58
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Angela x DT	14/01/2026 06:32:03
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Angela x DT	14/01/2026 06:32:07
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Angela x DT	14/01/2026 06:32:09
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
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Da: Angela x DT	14/01/2026 06:32:11
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Angela x DT	14/01/2026 06:32:14
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Angela x DT	14/01/2026 06:32:17
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Angela x DT	14/01/2026 06:32:21
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
Rispondi

Da: Angela x DT	14/01/2026 06:32:24
Grazie infinite per questa carrellata di tematiche.
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Da: Lorenzo D.	14/01/2026 07:00:44
Grazie, sempre preziosa/o
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Da: Lorenzo D.	14/01/2026 10:14:48
Domanda probabilmente stupida. I DT assegnati alla regione si occupano anche di accreditamento e verifica degli enti di formazione regionale? Essi afferiscono a potestà legislativa regionale, mentre Il DT è delle funzioni centrali. Però gli enti di formazioni regionale certificano competenze ed erogano titoli riconosciuti a livello europeo. Che dite?
Rispondi

Da: Per DT	14/01/2026 13:22:25
Il ciclo di gestione della performance, che non si applica ai docenti, si applica però agli uffici scolastici? Coinvolge il DT? Potrebbero chiederlo?
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Da: Lorenzo D.	14/01/2026 13:46:29
Mi pare che arrivi ai direttori generali. Pensa che io nemmeno sapevo cosa fosse. Sono messo bene...
Rispondi

Da: DITIPA	14/01/2026 18:58:01
Per le richieste sopra: 1. L'ho scritto dell'accreditamento enti formazione, la procedura prevede che questi enti facciano domanda direttamente al ministero che poi li smista agli Usr sulla base delle regioni dove costoro operano e hanno le sedi, se un ente opera su tre sedi e tre regioni, è il ministero sulla base della documentazione allegata che decide a quale Usr inviare il fascicolo per la verifica, il periodo purtroppo è a fine anno scolastico poco prima degli esami di stato. 2. Ciclo performance: si, siamo coinvolti al pari dei colleghi dirigenti amministrativi ed è una gran perdita di tempo se posso dire..., il lavoro è doppio per chi fa il coordinatore o chi ha uff territoriali in reggenza perché coinvolge non solo se stessi come valutati ma anche come valutatori per il personale dipendente degli uffici
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Da: Basilisco	14/01/2026 19:17:47
Grazie DITPA, per la risposta. Nelle prerogative del DT vi è anche il supporto tecnico scientifico e, consulenza per i DGUSR ma gli stesso Ministero e la ricerca didattica classica , dai programmi , competenze conoscenze e altro alle metodologie, come CLIL ed altro. Pe per la seconda prova , che tipo di quesito vi potrebbe essere sul tema-. Invece sul piano concreto E' ancora importante questa funzione? Oppure la ricerca e la consulenza didattica viene svolta da altre figure nell'indire o da altri dirigenti , che forse non hanno nemmeno svolto un giorno di docenza a scuola? Il buon docente è in primis il vero ricercatore in campo didattico!!
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Da: Lorenzo D.	14/01/2026 21:30:13
Ditipa mi scuso. Ho visto la risposta dopo aver scritto. La ringrazio.
Rispondi

Da: bravo basilisco	15/01/2026 01:21:11
Il docente mentre insegna fa anche ricerca. Se è serio. Ovviamente.
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Da: Xlorenzod	15/01/2026 01:29:16
gli enti di formazione REGIONALE hanno facoltà di chiedere anche l'accreditamento presso il ministero ma con riferimento ALLA FORMAZIONE DEL PERSONALE SCOLASTICO SU SOFIA. Quindi il DT fa la verifica su questo tipo di formazione E NON su competenze e titoli conseguiti dagli allievi.
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Da: Lorenzo D.	15/01/2026 07:00:09
Grazie, nella normativa della mia regione ho trovato che l audit agli organismi di formazioni si svolge con professionisti del mim. Ispettori non citati ma desumibili. Probabilmente la cosa viene chiesta anche a Ds e docenti
Rispondi

Da: su enti formazione	15/01/2026 12:57:58
attenzione a non fare confusione con gli enti di formazione regionali (e provinciali) che erogano formazione varia(NON PER I DOCENTI!!!) e che rispondono solo agli audit di regione e provincia. Ho lavorato nella formazione e ispettori MIM mai visti. Ottimo il commento specifico di xlorenzod, grazie!
Rispondi

Da: DITIPA	15/01/2026 13:42:00
Confermo in pieno quanto indicato nel post di Xlorenzod, la verifica è molto ridotta, sopralluogo nei locali, analisi documentazione su tipologia e atti relativi a corsi formazione erogati, la finalità è il rilascio di un parere affinché i corsi formazione che erogano al personale docente, abbiam un accreditamento generale dell' ente come direttiva 170. Non ha nulla a che fare con provincia o Regione, ma mi pareva chiaro, si tratta solo di accreditamento mim
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Da: Quesito contabilità	15/01/2026 13:47:38
Nel regolamento delle visite ispettive 14 luglio 2022, sito USR Lombardia, al punto 2.13) Casi particolari, si dice espressamente i DT non operano in forma diretta nell'ambito degli accertamenti contabili e amministrativi, ma possono essere incaricati in abbinamento a un DSGA laddove se ne ravvisi la necessità. La mia domanda quindi fa riferimento al tipo di necessità che non può essere, a mio avviso, squisitamente di natura contabile perché è di competenza del DSGA. Ringrazio DITIPA che ha già risposto in base alla sua esperienza e chi vorrà rispondere immaginando un possibile quesito su questo ambito che richieda le azioni specifiche del Dirigente tecnico
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Da: DITIPA	15/01/2026 13:50:43
Per Basilisco Si, rispondo affermativamente, in tutte gli Usr nel decreto di assegnazione aree e compiti dei ddtt, il Dg suddivide ( o dovrebbe farlo.., non so se ovunque è fatto in modo dettagliato ) in base alle competenze disciplinari di ciascun dt, anche a chi compete, tra loro, il supporto sugli ordinamenti scolastici, ad es. chi segue le lingue, chi l'ambito tecnico scientifico, chi quello artistico, è quindi di conseguenza, chi segue i licei artistici, chi i musicali coreutici, chi il primo ciclo, ecc. Tieni conto che ormai anche al ministero, essendo andati in pensione molti riferimenti storici su certe aree disciplinari, specie del segmento superiore , siamo molto scoperti.
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Da: Xquesitocontabilita	15/01/2026 15:17:06
Allora! La competenza sulle ispezioni contabili è del DT, come viene specificato sul mandato del Dg. Ma siccome in materia di contabilità i DT non sono esperti (si tratta di disciplina molto tecnica, come il diritto, e la provenienza culturale e formativa del DT sappiamo bene che è tutt'altra - si è persone di scuola quindi con lauree al 99% in materia pedagogica, letteraria, linguistica, scienze motorie, musica, matematica qualche volta....) il dg prevede NECESSARIAMENTE l'affiancamento di un esperto come il DSGA o revisore.... dunque il consulente di chi deve condurre ispezione e firmare la relazione ispettiva. A proposito di quest'ultima preciso che l'atto ha, per il dg, carattere obbligatorio ma non vincolante nel senso che è tenuto a fare condurre un'ispezione ( se non altro per cautelarsi!) ma quanto alle risultanze non è affatto vincolato tanto da potersene liberamente discostare nelle sue conclusioni se non convinto dalle stesse, dall'articolazione dellatto, da come è stata condotta l'ispezione ecc....tanto, ancora, da poter rinnovare l'ispezione con mandato a un nuovo dt !
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Da: Quesito contabilità	15/01/2026 15:22:07
Grazie....male mi sento!!! Non ce la posso fare con la contabilità
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Da: Xquesitocontabilita	15/01/2026 15:22:31
Si tenga conto infine che il dt non assume mai atti con rilevanza esterna ma sempre e solo atti a valenza interna ( ....e li chiamano dirigente, Dio mio!!!!!) ....l'esito della relazione ispettiva confluisce, in tutto o in parte o per niente secondo quanto si diceva sopra, nell'atto finale che assume il Dg nei confronti del o dei soggetti sottoposti a ispezione. Oppure il dg non assume nessun atto se non lo ritiene.
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Da: Dubbi vari	15/01/2026 15:52:35
Troppe ingenuità anche lessicali (ad es. prima legge 170, poi direttiva 170 e moooooolte altre) nei due pseudo-dt che girano qui dentro. Mia opinione.
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Da: Laura-Teramo	15/01/2026 16:01:30
Concordo; io l'ho scritto giorni addietro.
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