Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023
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Il bando di concorso
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Da: Art? 12/09/2024 15:33:36
Non si potrebbe sollecitare una pubblicazione analitica della graduatoria? I sindacati potrebbero aiutarci in questo? Non significa cercare il pelo nell'uovo, ma esercitare un diritto. Certo, rispetto al concorso 2017 (che pure, come sappiamo, ha avuto i suoi nei), si è notata una minore trasparenza. Basti pensare al fatto che alcuni USR non hanno ancora pubblicato gli ammessi del concorso ordinario. E non si riesce a capire neanche la motivazione.
Rispondi

Da: Effettivamente 12/09/2024 15:41:41
Credo che molte rettifiche siano state apportate rispetto alla attribuzione della graduatoria dei titoli del 1 agosto.
Il problema, come si è osservato da più parti, consiste nel fatto che non è stata pubblicata una graduatoria definitiva con punteggio dello scritto e punteggio dei titoli, indicati separatamente.
Quindi non si può ricostruire l'iter, per ciascuno, se non con un accesso agli atti. Per fare l'accesso bisogna motivarlo e l'amministrazione può anche non concederlo. Solo con il ricorso individuale si ottiene sicuramente l'accesso agli atti.
Rispondi

Da: Uffchenoia 12/09/2024 15:47:10
In realtà per conoscere la situazione di ognuno basta sovrapporre la graduatoria titoli e quello definitiva. Per sottrazione sarà noto il punteggio della prova
Rispondi

Da: la verità? 12/09/2024 15:53:01
Il DM 107, a mio parere, era illegittimo, nella parte in cui non chiariva come si sarebbe formata la graduatoria. Il famoso DPR 487 infatti, all'art. comma 2 recita che "Per i titoli non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente; il bando indica i titoli valutabili ed il punteggio massimo agli stessi attribuibile singolarmente e per categorie di titoli."
Ora, il 107 non indica con chiarezza il punteggio massimo ad essi attribuibili, limitandosi, nell'art.9 comma 1 a dire che "I candidati che sostengono la prova di cui al precedente articolo 8 sono inseriti in un elenco graduato sulla base del punteggio ottenuto nella prova di accesso al corso intensivo di formazione di cui al precedente articolo 7 e dei titoli valutabili ai sensi della Tabella A allegata al DM n.138/2017 posseduti alla data del 29 dicembre 2017 e dei titoli di precedenza".
Articolo scritto così volontariamente, per rimanere nell'ambiguità, contando che nessuno dei partecipanti al riservato (per ovvi motivi) avrebbe impugnato il bando nei 60 giorni, e magari sommare 10+30 alla fine? Certo, un piccolo dubbio viene.
Qualcuno sostiene che la procedura del 107 non sarebbe stata concorsuale, ma una "semplice" prova d'accesso a un corso per l'inserimento in un elenco graduato. Elenco che, però, come da decreto di approvazione della graduatoria del Capo Dipartimento del 9 agosto 2024, viene citato almeno due volte così:
1) VISTO l'articolo 5, commi da 11-quinquies a 11-novies, del decreto-legge 29 dicembre 2022, n. 198 convertito con modificazioni nella legge 24 febbraio 2023, n. 14, entrata in vigore il 28 febbraio 2023, con cui la graduatoria del concorso indetto con decreto del direttore generale del Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca n. 1259 del 23 novembre 2017 è prorogata prevedendo una procedura di reclutamento riservata di dirigenti scolastici;

2) TENUTO CONTO che, all'esito della prova finale del corso, i candidati sono inseriti in coda alla graduatoria di merito nazionale del concorso di cui al DDG 1259 del 2017, in un elenco graduato ai sensi dell'articolo 9 del DM n. 107 del 2023;

Insomma: elenco si, ma in coda alla graduatoria del concorso DS del 2017.
E tra l'altro, quale era la mail a cui rivolgersi come da indicazioni del DM 107? La seguente: corsoconcorsods@postacert.istruzione.it
Difficile sostenere che non sia stato un concorso, se la mail di riferimento è "corso-concorso", e se l'elenco graduato generato viene inserito in coda alla graduatoria del concorso...
Rispondi

Da: Rex Willer 12/09/2024 15:54:57
@Effettivamente
Hai ragione su tutto.
Nonostante lo abbia sollevato io, credo che si tratti di un problema solo apparente, dovuto alla natura lasca dei dati pubblicati.
Rispondi

Da: Ahoooooo 12/09/2024 16:08:24
X Rex Willer
Non ti capisco anzi credo di sì! Bah credo che io non leggerò quello che scrivi, sei alla stregua di Ds in Fabula, contento o contenta te.
Rispondi

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Da: Ahoooooo 12/09/2024 16:09:15
Ma.vi rendete conto che parlate del nulla
Rispondi

Da: Rex Willer 12/09/2024 16:15:48
@Ahooooo
Mi dispiace, di solito non provoco questo tipo di reazione. Deve essere la natura bislacca di questo canale di comunicazione.
In bocca al lupo, spero di saperTi Dirigente.
Rispondi

Da: Si ma 12/09/2024 17:12:50
Una cosa va detta , ed emerge dal contributo di riflessione di tutti, un bando fatto peggio non lo potevano concepire! Ora mi chiedo era voluto o semplice imperizia?
Una valutazione del corso finale sarebbe stata auspicabile , per quanto garantita dal pagamento individuale. Non si sono azzardati , forse x evitare proteste e disparità di trattamento? Anche questo è vero, pensateci. Solo prove oggettive ormai possono garantire equità ( e poi e poi, vedi ricorsi preselettiva ) !
Non se ne esce!
Rispondi

Da: Curioso1 12/09/2024 17:17:30
Quando ho scritto che c'era il problema delle risposte sulla lingua (parliamo del 20 agosto o giù di lì) nessuno ha risposto.
Ora sorgono i dubbi.
Ma ci pensate che un candidato che con la sua prova avrebbe realizzato 57 (quindi bocciatone/a), con dieci crocette messe ad minkiam sulle domande delle altre 2 lingue(se qualcuno riesce a spiegarmi perché hanno messo pure le domande delle lingue non interessate) beccandone 3 si è ritrovato promosso.
Rispondi

Da: Stentato aiutato 12/09/2024 17:40:15
Il DM 107 è tutto illegittimo, in particolare non avendo previsto una prova orale per i bocciatoni allo scritto ed è illegittimo aver fatto un'unica graduatoria data l'incoerenza tra le prove sostenute, una cosa è una prova orale una cosa è una prova scritta che poi prova scritta non era in quanto si trattava di un test a crocette dove c'è stato a chi sotto e a chi sopra. E ci sarebbe altro ma non sono in vena di dilungarmi.
Rispondi

Da: Per Si ma 12/09/2024 18:29:29
Il DM è più che legittimo ed è stato fatto in coerenza agli obiettivi della legge che ha istituito il concorso riservato.

E' inutile che continuiate a pretendere che il riservato sia gestito come un concorso ordinario, perché ordinario non è.

Rispondi

Da: Equo Italiano 12/09/2024 18:53:50
Ma avete capito che non è un concorso il "riservato"?
Rispondi

Da: corso intensivo di formazione 12/09/2024 18:59:57
Articolo 1
(Oggetto)
1. Il presente decreto è adottato ai sensi dell'art. 5, commi da 11-quinquies a 11-novies del decretolegge 29 dicembre 2022, n. 198 convertito con modificazioni con la legge 24 febbraio 2023, n. 14
per definire la modalità di partecipazione al corso intensivo di formazione e della relativa prova
finale destinata ai soggetti di cui al successivo articolo 2. Coloro che sostengono tale prova finale
sono inseriti in coda alla graduatoria di merito del concorso di cui al DDG del 23 novembre 2017,
n. 1259.
2. Per partecipare al corso di cui al comma 1, i candidati devono sostenere la prova di accesso di cui
al successivo articolo 6.
3. Per l'espletamento della procedura di cui al presente decreto il Ministero dell'istruzione e del
merito si avvale della collaborazione di Formez PA.
4. I costi della procedura selettiva e dell'attività di formazione sono integralmente a carico dei
partecipanti e sono determinati dal successivo articolo 4, che indica anche le modalità e i tempi di
versamento. Non sono previsti rimborsi delle quote versate per la partecipazione alla procedura di
cui al presente decreto, salvo conguaglio a carico dei candidati in caso di mancata copertura
integrale dei costi.
Rispondi

Da: Ahoooooo 12/09/2024 19:16:23
Ma è inutile la legge prevede tra i concorsi, la formula del corso-concorso ma loro non l'hanno ancora recepita, anche se leggi dello Stato italiano lo contemplano tra cui il D.lgs 165/2001 all'art 1 comma 2 lett. c, enuncia che l'amministrazione che indice il concorso adotta tra le seguenti la tipologia selettiva più funzionale la natura dei profili professionali richiesti nelle bando di concorso: a concorso per esami; b concorso per Titoli ed esami; c. corso-concorso.
Rispondi

Da: Xstentatoaiutato 12/09/2024 19:31:59
Lo sanno benissimo tutti ma siccome torna comodo fanno finta di nulla.
Rispondi

Da: Latinum est 12/09/2024 19:43:15
Comunque questo forum è diventato un Refugium peccatorum tutti vogliono trovare quello che più gli conviene.Sarà sempre il TAR a decidere non vi scannate tra di voi.
Rispondi

Da: Acdc1 12/09/2024 19:54:59
X sopra

Concordo è quello che penso anche io come altri. Finiamola tutti. Sto aspettando la decisione dell'8 ottobre e intanto continuo la preparazione per il secondo round.
Rispondi

Da: Indovino? 12/09/2024 19:59:57
I ricorsi che hanno fatto i pro-40esimi mirano a dimostrare che non si tratta di un concorso, né tanto meno di un corso-concorso, mentre gli opponendum cercano di fare rientrare questa procedura nell'alveo dei concorsi, forzando tuttavia la mano sull'art. 8 del DPR487 che riguarda solo i concorsi per titoli ed esami.

Come ho scritto in precedenza, la partita si gioca essenzialmente su questa questione: se è una procedura speciale (come io penso) il mim aveva mani libere nel determinare le regole di accesso al corso e quelle per la formazione dell'elenco graduato; se rientra nella tipologia dei concorsi (ma non saprei dire in quali), andrebbe applicato un tetto ai titoli, ma con modalità ancora da chiarire, visto che il mim è stato persino impreciso nello scrivere le regole in fase di approvazione della "graduatoria generale di un concorso" (e non un elenco graduato).
Il TAR dovrà sbrogliare questa complicata matassa, ma se dovesse vertere per il concorso dovrà argomentare in maniera molto forte, visto che il 107 parla sempre di procedura speciale per l'accesso ad un corso di formazione, come giustamente ha fatto notare un partecipante alla chat che ha riportato alcuni articoli del DM stesso. Se non lo facesse la sua sentenza/ordinanza rischierebbe di essere annullata al Consiglio di Stato.

Vedremo... occorre attendere poco meno di un mese!

Devo confessare che questa pausa me la sto godendo tutta, vado a mare quasi ogni giorni ed il pomeriggio leggo e mi rilasso, perché so che a ottobre, o in un modo o in un altro, dovrò trasferirmi in un'altra regione e dovrò affrontare una nuova vita, senza il mare, senza le mie abitudini, lontano dalla famiglia e dalla mia casa, insomma una nuova vita che per me, ma penso per quasi tutti noi, sarà un piccolo salto nel buio, perché nella vita i soldi sono utili ma spesso non giustificano cambiamenti così radicali.

IO, SPERIAMO CHE ME LA CAVO!!!
Rispondi

Da: Acdc1 12/09/2024 20:19:18
Siamo in due anzi in 519
Rispondi

Da: Giuseppe 12/09/2024 20:20:57
Se il tar dovesse decretare che il nostro non è stato un concorso o corso concorso ci manderanno tutti a â��.. e giustamente direi e tu indovino potrai goderti il mare per parecchio 😂
Rispondi

Da: Giuseppe 12/09/2024 20:23:45
Quindi caro indovino prega che il tar stabilisca che la procedura sia assimilabile ad una qualsivoglia tipologia di concorso altrimenti i vs titoli sai già che uso dovreste farne tu e tutti i titolati titolisti o come diavolo volete chiamarvi
Rispondi

Da: Xsopra 12/09/2024 20:27:34
È come nel 17, nessuno si prenderà la responsabilità di annullare un concorso riservato.
Aggiusteranno qualcosa e poi via con i ricorsi
Rispondi

Da: Indovino? 12/09/2024 20:38:43
Caro Giuseppe, purtroppo non hai ben compreso la mia posizione, io non sono soltanto titolato, ma ho preso un punteggio abbastanza alto al test (io prima della graduatoria pensavo fosse un buon voto, poi ho appreso che era alto).
Ma a differenza tua porto rispetto per tutti, e soprattutto rispetto le leggi e le norme in generale
Rispondi

Da: Per Giuseppe 12/09/2024 20:39:48
Giuseee hai cenato?
Rispondi

Da: Per Giuseppe 12/09/2024 20:40:58
Giuseee hai cenato?
Rispondi

Da: Giuseppe 12/09/2024 20:58:26
In tutti i casi io ho fatto la domanda per partecipare ad un corso concorso non ad una sanatoria. Altrimenti sulla domanda doveva essere riportata la frase istanza per partecipazione ad una procedura di selezione per corso di formazione. Basterebbe questo per chiudere la vicenda
Rispondi

Da: Effettivamente 12/09/2024 20:59:42
Indovino? Ha colto le questioni critiche della scelta valutativa del MIM.
Però, proprio perché si tratta di una procedura riservata, anche le scelte valutative del MIM possono far appello a maglie e criteri più laschi.
L'errore vero è stato quello di pubblicare, l'1 di agosto, l'elenco dei candidati con i soli titoli, valutati in 30 esimi.
Quindi è come se il MIM avesse già valutato in base a quel parametro. Poi, il 9 di agosto, vi è stata la marcia indietro, è il 30 è stato ridotto a 3.
Questa mancanza di uniformità è il vero vulnus.
Se si fossero stabilite sin dall'inizio regole precise e dichiarate non ci troveremmo in questa triste situazione.

Rispondi

Da: x sopra 12/09/2024 21:00:23
indovino sei una m....
Rispondi

Da: Giuseppe 12/09/2024 21:06:48
E poi se davvero per il mim, come sostiene la banda bassotti dei titolisti titolati, l'elemento determinante è l'esperienza in campo perché fermarla al lontano 2017 e non permettere di considerare i titoli fino al 2023 anche perché chi ha operato dal 2017 sa che la normativa è cambiata notevolmente. Invece nei programmi delle prove le ha messe le nuove normative. Qualcuno della banda bassotti può chiarire questo punto?
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Da: Art?	12/09/2024 15:33:36
Non si potrebbe sollecitare una pubblicazione analitica della graduatoria? I sindacati potrebbero aiutarci in questo? Non significa cercare il pelo nell'uovo, ma esercitare un diritto. Certo, rispetto al concorso 2017 (che pure, come sappiamo, ha avuto i suoi nei), si è notata una minore trasparenza. Basti pensare al fatto che alcuni USR non hanno ancora pubblicato gli ammessi del concorso ordinario. E non si riesce a capire neanche la motivazione.
Rispondi

Da: Effettivamente	12/09/2024 15:41:41
Credo che molte rettifiche siano state apportate rispetto alla attribuzione della graduatoria dei titoli del 1 agosto. Il problema, come si è osservato da più parti, consiste nel fatto che non è stata pubblicata una graduatoria definitiva con punteggio dello scritto e punteggio dei titoli, indicati separatamente. Quindi non si può ricostruire l'iter, per ciascuno, se non con un accesso agli atti. Per fare l'accesso bisogna motivarlo e l'amministrazione può anche non concederlo. Solo con il ricorso individuale si ottiene sicuramente l'accesso agli atti.
Rispondi

Da: Uffchenoia	12/09/2024 15:47:10
In realtà per conoscere la situazione di ognuno basta sovrapporre la graduatoria titoli e quello definitiva. Per sottrazione sarà noto il punteggio della prova
Rispondi

Da: la verità?	12/09/2024 15:53:01
Il DM 107, a mio parere, era illegittimo, nella parte in cui non chiariva come si sarebbe formata la graduatoria. Il famoso DPR 487 infatti, all'art. comma 2 recita che "Per i titoli non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente; il bando indica i titoli valutabili ed il punteggio massimo agli stessi attribuibile singolarmente e per categorie di titoli." Ora, il 107 non indica con chiarezza il punteggio massimo ad essi attribuibili, limitandosi, nell'art.9 comma 1 a dire che "I candidati che sostengono la prova di cui al precedente articolo 8 sono inseriti in un elenco graduato sulla base del punteggio ottenuto nella prova di accesso al corso intensivo di formazione di cui al precedente articolo 7 e dei titoli valutabili ai sensi della Tabella A allegata al DM n.138/2017 posseduti alla data del 29 dicembre 2017 e dei titoli di precedenza". Articolo scritto così volontariamente, per rimanere nell'ambiguità, contando che nessuno dei partecipanti al riservato (per ovvi motivi) avrebbe impugnato il bando nei 60 giorni, e magari sommare 10+30 alla fine? Certo, un piccolo dubbio viene. Qualcuno sostiene che la procedura del 107 non sarebbe stata concorsuale, ma una "semplice" prova d'accesso a un corso per l'inserimento in un elenco graduato. Elenco che, però, come da decreto di approvazione della graduatoria del Capo Dipartimento del 9 agosto 2024, viene citato almeno due volte così: 1) VISTO l'articolo 5, commi da 11-quinquies a 11-novies, del decreto-legge 29 dicembre 2022, n. 198 convertito con modificazioni nella legge 24 febbraio 2023, n. 14, entrata in vigore il 28 febbraio 2023, con cui la graduatoria del concorso indetto con decreto del direttore generale del Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca n. 1259 del 23 novembre 2017 è prorogata prevedendo una procedura di reclutamento riservata di dirigenti scolastici; 2) TENUTO CONTO che, all'esito della prova finale del corso, i candidati sono inseriti in coda alla graduatoria di merito nazionale del concorso di cui al DDG 1259 del 2017, in un elenco graduato ai sensi dell'articolo 9 del DM n. 107 del 2023; Insomma: elenco si, ma in coda alla graduatoria del concorso DS del 2017. E tra l'altro, quale era la mail a cui rivolgersi come da indicazioni del DM 107? La seguente: corsoconcorsods@postacert.istruzione.it Difficile sostenere che non sia stato un concorso, se la mail di riferimento è "corso-concorso", e se l'elenco graduato generato viene inserito in coda alla graduatoria del concorso...
Rispondi

Da: Rex Willer	12/09/2024 15:54:57
@Effettivamente Hai ragione su tutto. Nonostante lo abbia sollevato io, credo che si tratti di un problema solo apparente, dovuto alla natura lasca dei dati pubblicati.
Rispondi

Da: Ahoooooo	12/09/2024 16:08:24
X Rex Willer Non ti capisco anzi credo di sì! Bah credo che io non leggerò quello che scrivi, sei alla stregua di Ds in Fabula, contento o contenta te.
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Da: Ahoooooo	12/09/2024 16:09:15
Ma.vi rendete conto che parlate del nulla
Rispondi

Da: Rex Willer	12/09/2024 16:15:48
@Ahooooo Mi dispiace, di solito non provoco questo tipo di reazione. Deve essere la natura bislacca di questo canale di comunicazione. In bocca al lupo, spero di saperTi Dirigente.
Rispondi

Da: Si ma	12/09/2024 17:12:50
Una cosa va detta , ed emerge dal contributo di riflessione di tutti, un bando fatto peggio non lo potevano concepire! Ora mi chiedo era voluto o semplice imperizia? Una valutazione del corso finale sarebbe stata auspicabile , per quanto garantita dal pagamento individuale. Non si sono azzardati , forse x evitare proteste e disparità di trattamento? Anche questo è vero, pensateci. Solo prove oggettive ormai possono garantire equità ( e poi e poi, vedi ricorsi preselettiva ) ! Non se ne esce!
Rispondi

Da: Curioso1	12/09/2024 17:17:30
Quando ho scritto che c'era il problema delle risposte sulla lingua (parliamo del 20 agosto o giù di lì) nessuno ha risposto. Ora sorgono i dubbi. Ma ci pensate che un candidato che con la sua prova avrebbe realizzato 57 (quindi bocciatone/a), con dieci crocette messe ad minkiam sulle domande delle altre 2 lingue(se qualcuno riesce a spiegarmi perché hanno messo pure le domande delle lingue non interessate) beccandone 3 si è ritrovato promosso.
Rispondi

Da: Stentato aiutato	12/09/2024 17:40:15
Il DM 107 è tutto illegittimo, in particolare non avendo previsto una prova orale per i bocciatoni allo scritto ed è illegittimo aver fatto un'unica graduatoria data l'incoerenza tra le prove sostenute, una cosa è una prova orale una cosa è una prova scritta che poi prova scritta non era in quanto si trattava di un test a crocette dove c'è stato a chi sotto e a chi sopra. E ci sarebbe altro ma non sono in vena di dilungarmi.
Rispondi

Da: Per Si ma	12/09/2024 18:29:29
Il DM è più che legittimo ed è stato fatto in coerenza agli obiettivi della legge che ha istituito il concorso riservato. E' inutile che continuiate a pretendere che il riservato sia gestito come un concorso ordinario, perché ordinario non è.
Rispondi

Da: Equo Italiano	12/09/2024 18:53:50
Ma avete capito che non è un concorso il "riservato"?
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Da: corso intensivo di formazione	12/09/2024 18:59:57
Articolo 1 (Oggetto) 1. Il presente decreto è adottato ai sensi dell'art. 5, commi da 11-quinquies a 11-novies del decretolegge 29 dicembre 2022, n. 198 convertito con modificazioni con la legge 24 febbraio 2023, n. 14 per definire la modalità di partecipazione al corso intensivo di formazione e della relativa prova finale destinata ai soggetti di cui al successivo articolo 2. Coloro che sostengono tale prova finale sono inseriti in coda alla graduatoria di merito del concorso di cui al DDG del 23 novembre 2017, n. 1259. 2. Per partecipare al corso di cui al comma 1, i candidati devono sostenere la prova di accesso di cui al successivo articolo 6. 3. Per l'espletamento della procedura di cui al presente decreto il Ministero dell'istruzione e del merito si avvale della collaborazione di Formez PA. 4. I costi della procedura selettiva e dell'attività di formazione sono integralmente a carico dei partecipanti e sono determinati dal successivo articolo 4, che indica anche le modalità e i tempi di versamento. Non sono previsti rimborsi delle quote versate per la partecipazione alla procedura di cui al presente decreto, salvo conguaglio a carico dei candidati in caso di mancata copertura integrale dei costi.
Rispondi

Da: Ahoooooo	12/09/2024 19:16:23
Ma è inutile la legge prevede tra i concorsi, la formula del corso-concorso ma loro non l'hanno ancora recepita, anche se leggi dello Stato italiano lo contemplano tra cui il D.lgs 165/2001 all'art 1 comma 2 lett. c, enuncia che l'amministrazione che indice il concorso adotta tra le seguenti la tipologia selettiva più funzionale la natura dei profili professionali richiesti nelle bando di concorso: a concorso per esami; b concorso per Titoli ed esami; c. corso-concorso.
Rispondi

Da: Xstentatoaiutato	12/09/2024 19:31:59
Lo sanno benissimo tutti ma siccome torna comodo fanno finta di nulla.
Rispondi

Da: Latinum est	12/09/2024 19:43:15
Comunque questo forum è diventato un Refugium peccatorum tutti vogliono trovare quello che più gli conviene.Sarà sempre il TAR a decidere non vi scannate tra di voi.
Rispondi

Da: Acdc1	12/09/2024 19:54:59
X sopra Concordo è quello che penso anche io come altri. Finiamola tutti. Sto aspettando la decisione dell'8 ottobre e intanto continuo la preparazione per il secondo round.
Rispondi

Da: Indovino?	12/09/2024 19:59:57
I ricorsi che hanno fatto i pro-40esimi mirano a dimostrare che non si tratta di un concorso, né tanto meno di un corso-concorso, mentre gli opponendum cercano di fare rientrare questa procedura nell'alveo dei concorsi, forzando tuttavia la mano sull'art. 8 del DPR487 che riguarda solo i concorsi per titoli ed esami. Come ho scritto in precedenza, la partita si gioca essenzialmente su questa questione: se è una procedura speciale (come io penso) il mim aveva mani libere nel determinare le regole di accesso al corso e quelle per la formazione dell'elenco graduato; se rientra nella tipologia dei concorsi (ma non saprei dire in quali), andrebbe applicato un tetto ai titoli, ma con modalità ancora da chiarire, visto che il mim è stato persino impreciso nello scrivere le regole in fase di approvazione della "graduatoria generale di un concorso" (e non un elenco graduato). Il TAR dovrà sbrogliare questa complicata matassa, ma se dovesse vertere per il concorso dovrà argomentare in maniera molto forte, visto che il 107 parla sempre di procedura speciale per l'accesso ad un corso di formazione, come giustamente ha fatto notare un partecipante alla chat che ha riportato alcuni articoli del DM stesso. Se non lo facesse la sua sentenza/ordinanza rischierebbe di essere annullata al Consiglio di Stato. Vedremo... occorre attendere poco meno di un mese! Devo confessare che questa pausa me la sto godendo tutta, vado a mare quasi ogni giorni ed il pomeriggio leggo e mi rilasso, perché so che a ottobre, o in un modo o in un altro, dovrò trasferirmi in un'altra regione e dovrò affrontare una nuova vita, senza il mare, senza le mie abitudini, lontano dalla famiglia e dalla mia casa, insomma una nuova vita che per me, ma penso per quasi tutti noi, sarà un piccolo salto nel buio, perché nella vita i soldi sono utili ma spesso non giustificano cambiamenti così radicali. IO, SPERIAMO CHE ME LA CAVO!!!
Rispondi

Da: Acdc1	12/09/2024 20:19:18
Siamo in due anzi in 519
Rispondi

Da: Giuseppe	12/09/2024 20:20:57
Se il tar dovesse decretare che il nostro non è stato un concorso o corso concorso ci manderanno tutti a â��.. e giustamente direi e tu indovino potrai goderti il mare per parecchio 😂
Rispondi

Da: Giuseppe	12/09/2024 20:23:45
Quindi caro indovino prega che il tar stabilisca che la procedura sia assimilabile ad una qualsivoglia tipologia di concorso altrimenti i vs titoli sai già che uso dovreste farne tu e tutti i titolati titolisti o come diavolo volete chiamarvi
Rispondi

Da: Xsopra	12/09/2024 20:27:34
È come nel 17, nessuno si prenderà la responsabilità di annullare un concorso riservato. Aggiusteranno qualcosa e poi via con i ricorsi
Rispondi

Da: Indovino?	12/09/2024 20:38:43
Caro Giuseppe, purtroppo non hai ben compreso la mia posizione, io non sono soltanto titolato, ma ho preso un punteggio abbastanza alto al test (io prima della graduatoria pensavo fosse un buon voto, poi ho appreso che era alto). Ma a differenza tua porto rispetto per tutti, e soprattutto rispetto le leggi e le norme in generale
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Da: Per Giuseppe	12/09/2024 20:39:48
Giuseee hai cenato?
Rispondi

Da: Per Giuseppe	12/09/2024 20:40:58
Giuseee hai cenato?
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Da: Giuseppe	12/09/2024 20:58:26
In tutti i casi io ho fatto la domanda per partecipare ad un corso concorso non ad una sanatoria. Altrimenti sulla domanda doveva essere riportata la frase istanza per partecipazione ad una procedura di selezione per corso di formazione. Basterebbe questo per chiudere la vicenda
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Da: Effettivamente	12/09/2024 20:59:42
Indovino? Ha colto le questioni critiche della scelta valutativa del MIM. Però, proprio perché si tratta di una procedura riservata, anche le scelte valutative del MIM possono far appello a maglie e criteri più laschi. L'errore vero è stato quello di pubblicare, l'1 di agosto, l'elenco dei candidati con i soli titoli, valutati in 30 esimi. Quindi è come se il MIM avesse già valutato in base a quel parametro. Poi, il 9 di agosto, vi è stata la marcia indietro, è il 30 è stato ridotto a 3. Questa mancanza di uniformità è il vero vulnus. Se si fossero stabilite sin dall'inizio regole precise e dichiarate non ci troveremmo in questa triste situazione.
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Da: x sopra	12/09/2024 21:00:23
indovino sei una m....
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Da: Giuseppe	12/09/2024 21:06:48
E poi se davvero per il mim, come sostiene la banda bassotti dei titolisti titolati, l'elemento determinante è l'esperienza in campo perché fermarla al lontano 2017 e non permettere di considerare i titoli fino al 2023 anche perché chi ha operato dal 2017 sa che la normativa è cambiata notevolmente. Invece nei programmi delle prove le ha messe le nuove normative. Qualcuno della banda bassotti può chiarire questo punto?
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