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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023
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| Da: Non capisco... | 11/09/2024 17:32:53 |
| Perchè la graduatoria ai sensi del DM 170 sarebbe in 10+30? Ho provato a leggerlo in questi giorni: l'elenco graduato finale è dato dalla prova e dai titoli senza precisare le regole della loro combinazione e alla fine del DM l'ultimo articolo stabilisce che per quanto non precisato (come la combinazione prova e titoli appunto) si applica il DPR, quindi l'operazione del MIM mi sembra legittima. Non capisco il fondamento delle certezze sul calcolo 10+30, il DM mi sembra chiaro: 10+(max 1/3 del totale). Buono studio a tutti per l'ordinario! | |
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| Da: Non capisco... | 11/09/2024 17:34:58 |
| Perchè la graduatoria ai sensi del DM 107 sarebbe in 10+30? Ho provato a leggerlo in questi giorni: l'elenco graduato finale è dato dalla prova e dai titoli senza precisare le regole della loro combinazione e alla fine del DM l'ultimo articolo stabilisce che per quanto non precisato (come la combinazione prova e titoli appunto) si applica il DPR, quindi l'operazione del MIM mi sembra legittima. Non capisco il fondamento delle certezze sul calcolo 10+30, il DM mi sembra chiaro: 10+(max 1/3 del totale). Buono studio a tutti per l'ordinario! | |
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| Da: Sondaggio | 11/09/2024 17:47:11 |
| Giusto ai fini statistici ( miei ), per chi vorrà rispondere. Quanti DS, con laurea in giurisprudenza, avete conosciuto nella vostra carriera di docenti. Io nessuno ( 25 anni di insegnamento e una quindicina di scuole sul groppone). Eppure di docenti ( discipline giuridiche ed economiche) ne ho incontrati tantissimi (solo di sos un centinaio). Ora, se la professione di docente interessa tanto, magari come ripiego ma interessa, come mai vi sono 0, Ds con laurea in giurisprudenza? Eppure lo stipendio dovrebbe stimolare. | |
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| Da: XXX | 11/09/2024 17:48:48 |
| Li chiamano idioti intelligenti Sanno cose ma non le capiscono | |
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| Da: X sondaggio | 11/09/2024 17:57:11 |
| Di DS laureati in Giurisprudenza che hanno superato il concorso nel 2017 ne conosco. Precedentemente il ruolo non era per nulla appetibile per docenti di Diritto che, facendo contemporaneamente la libera professione ai tempi d'oro, lo stipendio di DS potevano guadagnarlo benissimo in un solo giorno. | |
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| Da: XXX | 11/09/2024 18:00:31 |
| Ci sarà un motivo | |
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| Da: Per pincis pallus | 11/09/2024 18:06:26 |
| mi sembra ci sia una contraddizione su quanto scrivi: 1) riporti di voci attendibili che prevedono lo scritto non prima di novembre/dicembre; 2)il Ministero starebbe veramente pensando di modificare la procedura, rendendola simile a quella del riservato allo scopo di stroncare i futuri ricorsi alla radice. Se si va allo scritto, novembre o dicembre non cambia nulla, si lascia aperta la via ai ricorsi e quindi ciò sarebbe in contraddizione col punto due. Se veramente il MIM sta lavorando per convertire il concorso ordinario in una procedura simile al riservato, allora non co sarebbe ragione di fare lo scritto. Ossia i punti 1 e 2 sono incompatibili tra loro, almeno così come sono riportati. Puoi approfondire per farci capire meglio? Potresti anche spiegare l'attendibilità delle voci di cui hai scritto? Grazie | |
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| Da: Hihihiiii | 11/09/2024 18:37:05 |
| Consiglio. Non fantasticare, vai a studiare per superare la prova scritta e poi quella orale. Se poi non hai superato la preselettiva allora scappa a gambe levate dai ricorsi e salvati dell'oblio in cui potresti perderti per anni. Il ministero non ha nessun motivo per trasformare questo ordinario in non so cosa. | |
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| Da: Sondaggio | 11/09/2024 19:48:11 |
| @ x sondaggio Forse sino agli anni 80. Adesso si sfornano più avvocati che rosette. Dopo qualche anno ( presso i vari studi legali) fuggono tutti verso concorsi vari, INPS, AG Entrate, insegnamento. Provano anche il concorso ds ma ripeto, sinora, con scarsi risultati. In giro non ne vedo. | |
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| Da: Mancato DS | 11/09/2024 20:34:43 |
| Buonasera sono un Dirigente Scolastico di un Istituto comprensivo di Roma, sto per rassegnare le dimissioni, perché la maleducazione, l'arroganza dei genitori, docenti, studenti è diventato impossibile gestire. Tutto per guadagnare 2650 euro al mese. Torno a fare il docente di educazione fisica. Ascoltatemi lasciate perdere. I contro sono tantissimi rispetto ai pro. | |
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| Da: Per Hihihiiii | 11/09/2024 20:37:21 |
| no guarda, nessuna fantasticheria, infatti se leggi bene tra le righe metto in dubbio il messaggio di Pincus pallus perché in realtà è contraddittorio. Tuttavia, dato che parla di voci attendibili, vorrei si spiegasse meglio. Poi non so, se qualcuno sa o sostiene che pp possa essere sempre la stessa e ben nota persona, si spiegherebbe tutto | |
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| Da: ds in fabula | 11/09/2024 20:59:31 |
| Il ds di Roma ha ragione. Oggi in Italia nn val piu la pena fare il ds .E" un fatto. | |
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| Da: Si ma | 11/09/2024 21:17:49 |
| Vai avanti tu....che ci vien da ridere! Ahahah | |
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Da: pincus pallus ![]() | 11/09/2024 21:45:45 |
| @ per pincus pallus la fonte è un caro amico e collega che ha superato sia il riservato che la preselettiva dell'ordinario e in anni di ricorsi e controricorsi ha avuto modo di stringere parecchie relazioni anche dentro al Ministero. Finora, non mi ha mai riferito notizie infondate. Se poi leggi meglio quello che ho scritto, vedrai che esordisco dicendo: L'INCERTEZZA REGNA SOVRANA. Da quello che ho capito, al Mim non hanno ancora deciso, anche perché loro - i dirigenti - eseguono, non decidono. Chi decide è la politica. E la politica parrebbe intenzionata a cambiare la procedura. Quindi sì, a non fare né lo scritto né l'orale, ma un altro "corso concorso". Questo, almeno, è quanto mi dicono. Nel frattempo aspettano l'esito dei ricorsi sulla graduatoria del riservato (8 ottobre) e immagino anche di quello al Consiglio di Stato sulla preselettiva dell'ordinario. Poi faranno come gli pare, al solito. In ogni caso il Mim non ha nessuna fretta, dato che le assunzioni dall'ordinario, se mai arriveranno, si faranno solo a partire da settembre 2025, se va bene. Altro non so. Aggiungo solo che avere più tempo per studiare meglio, data la vastità degli argomenti e il cambio di mentalità necessario per superare le eventuali prove scritte e orali, per me personalmente è stata una benedizione. Dopodiché, magari domani esce la convocazione per lo scritto e ogni mia parola si rivelerà una bufala. È certamente possibile. Ma anche temo, piuttosto improbabile. Nel frattempo continuo a studiare, scrivere e memorizzare. E ogni tanto, per rilassarmi, anche a scambiare rumors e opinioni su questo ineffabile forum, al quale ormai mi sono affezionato mio malgrado. Buona serata. | |
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| Da: X pincus pallus | 11/09/2024 22:14:16 |
| Si. Condivido l'analisi. Si tratta di ipotesi plausibili. La procedura 2017 fu cambiata, con la Legge di Bilancio 2018, dopo lo svolgimento della prova scritta . | |
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Da: VES.ORT ![]() | 11/09/2024 22:14:22 |
| Grazie pincus pallus per la condivisione | |
| Rispondi | |
Da: VES.ORT ![]() | 11/09/2024 22:14:22 |
| Grazie pincus pallus per la condivisione | |
| Rispondi | |
| Da: DS A 2560 euro? | 11/09/2024 22:14:44 |
| E chi guadagna così poco? Il mio sfonda i 3.500 euro netti al mese e non è che faccia proprio servizio h24. Per me conviene fare il DS invece del docente. Fuori dalla classe, chiuso in ufficio. Relax. | |
| Rispondi | |
| Da: Art? | 11/09/2024 22:16:40 |
| Caro Pincus Pallus ti seguo con attenzione. Le tue considerazioni sono sagge e ponderate. Grazie per il tuo contributo in questo forum. | |
| Rispondi | |
| Da: Rex Willer | 11/09/2024 22:39:39 |
| @Pincus Pallus Ipotesi attraente, ma poco probabile. Ammettendo che si realizzi, come verrebbero gestiti i Colleghi esonerati dalla preselettiva? Non penso possano diventare DS per direttissima. L'unica soluzione sarebbe quella di rendere selettiva la prova finale di un ipotetico corso. | |
| Rispondi | |
| Da: Minateriposasannuspazzatilifreni | 11/09/2024 23:06:27 |
| 2650 euro al mese? Ma se uno dei più grandi sindacati dei dirigenti parla di uno stipendio trai 3200 ai 3500? Ha tenuto un seminario su questo tema. Poi si aggiunge una tantum annuale sulla retribuzione di risultato e la tredicesima mensilità. Questo è quello che è stato dichiarato | |
| Rispondi | |
| Da: Merito, dove sei! | 11/09/2024 23:11:29 |
| Sì allo scritto!!! Sì al merito!!! No alle vergognose scorciatoie!!! Vuoi un altro Riservato? Allora sei un Mediocre!!! | |
| Rispondi | |
| Da: Si ma | 11/09/2024 23:14:15 |
| Giusto Rex, lucido come al solito. Infatti il punto debole è questo che rende non equiparabile la procedura. Semmai potrebbero togliere una prova, tipo lo scritto e mandare a orale ( es. Concorso docenti) . Infine il corso .Ma solo preselettiva mi sembra azzardo. Per quanto si voglia dire e sparlare la prova del 6 maggio era uno scritto a quiz , non una preselettiva. Era anche meno nozionistico. | |
| Rispondi | |
| Da: LA GUERRA DEI DS | 12/09/2024 00:09:04 |
| https://www.vocedellascuola.it/la-guerra-degli-aspiranti-dirigenti-scolastici/ | |
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| Da: Riforma concorso DS | 12/09/2024 06:50:25 |
Nell'era della digitalizzazione, le prove scritte argomentative digitate da tastiera e corrette con procedure analogiche non sono più efficaci, prestano il fianco ai ricorsi e allungano i tempi del reclutamento. Il modello del concorso riservato è più snello ed efficace. Alla fine del corso formativo però l'orale deve essere valutativo | |
| Rispondi | |
| Da: @Si ma | 12/09/2024 07:05:48 |
| A giudicare dai post di questo forum, sembrerebbe che l'attuale graduatoria sia legittima perchè rispetta il DPR 487, valido per i concorsi ordinari per esami e titoli. il tutto dimostrerebbe che il test del riservato è equiparato alla prova scritta del concorso ordinario. | |
| Rispondi | |
| Da: XXX | 12/09/2024 07:31:50 |
| È STATO APPLICATO DISCREZIONALMENTE UN SEMPLICE ALGORITMO BASATO SU UN SEMPLICE RAGIONAMENTO HO DIVISO PER DIECI LA PROVA DIVIDO PER DIECI ANCHE I TITOLI LA PROVA ERANO CENTESIMI E I TITOLI ERANO TRENTESIMI SE DI UNA TORTA FATE CENTO PEZZETTI E DELL'ALTRA FATE TRENTA PEZZETTI I PEZZETTI SONO UGUALI? QUINDI I RISULTATI OTTENUTI OOVVVIIIAAAMENTEEEE NON RISPETTANO LE PROPORZIONI ORIGINARIE ANCHE PERCHÉ NEL CONCORSO ORIGINARIO I PUNTI PER LE PROVE ERANO 200 [QUINDI MINIMO 140 SE FOSSERO STATI COSÌ SAREBBE RIMASTA VALIDA LA PROPORZIONE INFATTI MAX TITOLI 3 MINIMO PROVE 12] Nell'articolo DICONO UN MARE DI C++++++ Nell'ultima riga dell'articolo dice riservato invece di ordinario Poi le motivazioni per il ricalcolo dei titoli si basa sulla richiesta di applicare una proporzione e il 487 ancora una volta non c'entra niente. Però a forza di sentirlo dire viste tutte le assurdità su cui si basano questi ricorsi davvero mi chiedo come sia possibile che non ci sia un ricorso che chieda il rispetto del 487 e spero che qualcuno non ci rispieghi che non è un concorso | |
| Rispondi | |
| Da: Rex Willer | 12/09/2024 07:36:50 |
| A meno di un abbaglio ho notato una cosa strana: nella primissime (diciamo prime 10) posizioni della graduatoria riservato ci sono due persone per le quali, sottraendo dal punteggio totale quello dei titoli, si ottiene 102; cioè hanno risposto correttamente a 102 domande su 100. Hanno per caso risposto a domande sulle lingue straniere non di loro pertinenza, e gli sono state valutate? Per questi due la cosa si nota perché il punteggio differenziale supera il 100, ma potrebbero esserci altri casi "nascosti" da un punteggio inferiore. Mah... @Indovino ti risulta? | |
| Rispondi | |
| Da: XXX | 12/09/2024 07:40:22 |
| Lo deciderà qualcuno di certo non noi del forum Anche una lex specialisssssss può rispettare (citandolo anche se non dovuto) un DPR o, come pensa qualcuno, potendo deve per forza contravvenire | |
| Rispondi | |
| Da: XXX | 12/09/2024 07:46:33 |
| Potreste fare qualche esempio? Di punteggio oltre 100? Questo si sarebbe gravisssimo!!!! Ce lo siamo sempre chiesti cosa sarebbe successo se avessimo risposto alle domande delle altre lingue. Possibile che Formez non sia stato in grado di fare questo controllo? | |
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