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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023
35175 messaggi, letto 2052608 volte

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Il bando di concorso
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate su InPA e sulle pagine istituzionali dell'ente.


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Da: Indovino?28/06/2024 16:06:23
Ripropongo un post che avevo pubblicato a pag. 496 (con repliche nelle pagine successive).

Come promesso, ecco le analisi statistiche di cui vi ho accennato.
E' doverosa una premessa: circa il punteggio dei titoli, non potendo rilevarlo in altro modo, ho utilizzato quello della graduatoria definitiva del 2019. tuttavia, in quell'occasione, non si può escludere che la citata graduatoria abbia assorbito candidati che potenzialmente avevano un buon (se non eccellente) profilo professionale, e pertanto è verosimile che disponevano di un punteggio titoli probabilmente mediamente più alto dei candidati del riservato.
Ciò non significa che i candidati del riservato abbiano minore professionalità di quelli divenuti DS nel 2019, ma soltanto che la suddetta graduatoria 2019 abbia in qualche modo già assorbito una buona parte dei candidati più "professionalizzati".
Inoltre, nella citata graduatoria venivano anche considerate le pubblicazioni, che potevano pesare sino a 5 punti, mentre nel riservato questi titoli non sono più riconosciuti, e quindi il punteggio medio del riservato sarà mediamente più basso di prima.
La seconda considerazione è che il punteggio dei TEST è stato rilevato da sondaggi fatti tra i partecipanti, la cui veridicità delle dichiarazioni ovviamente non è verificabile.
Fatte queste dovute precisazioni, accostando la distribuzione dei titoli della precedente graduatoria alla distribuzione dei punteggi dichiarati, il tutto combinato in maniera casuale, su un campione statistico di 2400 candidati (tanti erano inizialmente i candidati tra scritto e orale che avevano partecipato al bando), è emerso quanto segue:
- Con un punteggio complessivo da 30 a a 28,95 si sta entro il primo 5% della graduatoria;
- Con un punteggio da 28,96 a 26,40 si ci posiziona entro il 10% della graduatoria;
- con un punteggio da 26.41 a 24,50 entro il 15% della graduatoria
- con un punteggio da 24,51 a 23,10 entro il 20%.

Pertanto, in una graduatoria di 2000 riservisti, se nel prossimo AS dovessero assumere circa 300 candidati, è probabile che occorra piazzarsi nella parte alta della graduatoria, cioè entro il primo 15%-20%.
Se dovessero aumentare i posti, assegnando il 50% dell'ordinario (che non verrà definito entro agosto 2024) si potrebbe arrivare ad assorbire anche un quarto dei candidati.
Rispondi

Da: Indovino?28/06/2024 16:11:32
Per meglio simulare il vostro piazzamento, dovreste aggiungere al punteggio effettivamente conseguito, almeno 2 punti, che potrebbero rappresentare lo scarto tra la media dei titoli del 2019 (che peraltro teneva conto anche delle pubblicazioni) e quella dei riservisti.
Ma, dalle dichiarazioni che ho letto sui titoli posseduti, ritengo che probabilmente sarebbe meglio aggiungere 3 punti.
Rispondi

Da: Ashley1328/06/2024 17:02:43
Per indovino:
Non ho capito.
Se uno nella prova ha riportato un punteggio di 8.2 e di titoli ha solamente due punti come deve posizionarsi ?
Rispondi

Da: Don Abbondio28/06/2024 17:37:04
1 euro + 10 Lire = 11 euro
Vuvuvuuuuuuvuuuuu!
Rispondi

Da: x don Abbondio28/06/2024 18:08:55
ottimo esempio
Rispondi

Da: Don Abbondio28/06/2024 18:58:49
Grazie.. oui
Rispondi

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Da: x Ashley1328/06/2024 19:19:34
Se hai 10,2 punti posizionati in cattedra e restaci almeno fino al prossimo concorso per ds, non hai altre possibilità.
Rispondi

Da: sondaggio in 130 esimi28/06/2024 19:39:40
60-70 punti 650 candidati
71-80 punti 750 candidati
81-90 punti 420 candidati
91-100 punti 210 candidati
101-130 punti 60 candidati

linea di ingresso quest'anno da circa 88 punti

campione su 380
Rispondi

Da: Xsopra28/06/2024 22:33:00
Ma hai capito che il punteggio della prova scritta è valutata in decimi?
Rispondi

Da: Sondaggio in 13 esimi28/06/2024 22:46:01
Aggiungete la vigola tra le due cifre
Rispondi

Da: Sondaggio in 13 esimi 😁28/06/2024 22:49:05
6-7 punti 650 candidati
7 ,1-8 punti 750 candidati
8 ,1-9 punti 420 candidati
9,1-10 punti 210 candidati
10 ,1-13 punti 60 candidati

linea di ingresso quest'anno da circa 88 punti

campione su 380
Rispondi

Da: Minateriposasannuspazzatilifreni28/06/2024 23:39:18
97 punti tra scritto e titoli
26 se valutazione in decimi.
In realtà, tutto gira intorno alle immissioni in ruolo.
Tra 200 con il.solo 40% e 400 con tutti i posti disponibili ne passa!
Anp dice che ha chiesto 400 posti dalla graduatoria del riservato.
Ho dubbi su esito positivo della richiesta, ma dobbiamo solo attendere
Rispondi

Da: Indovino?29/06/2024 01:13:08
Se saranno resi disponibili 400 posti occorre piazzarsi entro il 20% della graduatoria,  e quindi il punteggio totale (test in decimi e aggiunta titoli) deve essere pari o superiore a 20 punti (23,10 nella precedente simulazione da cui occorre togliere 3 punti per abbassamento della soglia titoli 2023 rispetto al 2019).
Se i posti saranno soltanto 160 occorre piaºzarsi nel primo decile, e quindi il punteggio deve essere pari o superiore a 23,40 (26,40 meno 3 punti).
NB Anche Sindirigenti ieri ha confermato che il punteggio deve essere calcolato nel range tra 6 punti (soglia minima di accesso al corso di formazione senza alcun titolo) e 40 (pari alla somma di 10 test +30 titoli).
Il punteggio in centesimi che ho visto in alcune simulazioni precedenti distorce significativamente l'analisi statistica, e quindi non deve essere preso in considerazione.
Rispondi

Da: Per Indovino?29/06/2024 05:48:01
Finalmente una previsione matematicamente corretta. La previsione è anche legittima perché il riservato prevede una graduatoria in 40esimi.

Rispondi

Da: Pati29/06/2024 06:49:24
Per indovino
È molto importante per l'organizzazione della mia vita futura
È la prima volta che scrivo
Con 25 punti, potrei rientrare nei 160 a settembre? 9 di prova e 16 di titoli in base all'allegato A.
Che genere di approssimazione c'è nel tuo lavoro statistico?
Grazie infinite se mi risponderai
Rispondi

Da: Colibr29/06/2024 06:53:30
Per chi sa: indipendentemente  dal punteggio, se il px anno prendono tot posti si procede a scalare? Voglio dire prendono, ad es, i primi 200 in graduatoria ma se non si accetta  per un qualsiasi motivo, si scorre fino ad avere comunque 200 ds? ( potrebbero magari essere posizione 210 tipo)?grazie
Rispondi

Da: 6-13 o 6-4029/06/2024 07:16:54
Buongiorno a tutti,
leggendo il D.M.107/2023 non mi sembra esplicitato in modo chiaro all'articolo 9 il punteggio massimo della graduatoria finale della procedura selettiva riservata.
Il minimo sarà chiaramente 6, ma il massimo sarà 40 (10+30 titoli) o sarà 13 (10 + tabella A rapportata a 1/3 della prova come da DPR 487/1994 citato in art.11 del DM)?
Non trovo certezza né in un senso né nell'altro e osservo che nella procedura del 2017 i titoli pesavano il 13% (30 su 230) ed ora o il 23% (3/13) o il 75% (30/40).
Saluti e buona continuazione a tutti.
Rispondi

Da: Indovino?29/06/2024 08:03:24
L'art. 11 del dm richiama il DPR del 1994 soltanto per le fattispecie non disciplinate dallo stesso dm in quanto applicabili. D'altro canto il DPR in argomento stabilisce il rapporto di 10 trentesimi per il peso dei titoli soltanto per i concorsi per titoli ed esami, che in base al medesimo DPR devono obbligatoriamente prevedere uno scritto ed un orale entrambi da superare con almeno il 70% del voto massimo stabilito (ovvero 7 se espresso in decimi, o 70 se espresso in centesimi), oltre ad una eventuale prova preselettiva se il numero dei candidati è elevato.
La procedura speciale prevista nel dm non è certamente un concorso per titoli ed esami, ma consente l'accesso ad un concorso di formazione intensivo
È quindi del tutto evidente che il ministero ha scelto molalità diverse da quelle del concorso per titoli ed esami, dove peraltro occorre mettere in palio dei posti  di lavoro certi, non una riserva di eventuali posti disponibili.
Rispondi

Da: Indovino?29/06/2024 08:04:19
L'art. 11 del dm richiama il DPR del 1994 soltanto per le fattispecie non disciplinate dallo stesso dm in quanto applicabili. D'altro canto il DPR in argomento stabilisce il rapporto di 10 trentesimi per il peso dei titoli soltanto per i concorsi per titoli ed esami, che in base al medesimo DPR devono obbligatoriamente prevedere uno scritto ed un orale entrambi da superare con almeno il 70% del voto massimo stabilito (ovvero 7 se espresso in decimi, o 70 se espresso in centesimi), oltre ad una eventuale prova preselettiva se il numero dei candidati è elevato.
La procedura speciale prevista nel dm non è certamente un concorso per titoli ed esami, ma consente l'accesso ad un concorso di formazione intensivo
È quindi del tutto evidente che il ministero ha scelto molalità diverse da quelle del concorso per titoli ed esami, dove peraltro occorre mettere in palio dei posti  di lavoro certi, non una riserva di eventuali posti disponibili.
Rispondi

Da: Indovino?29/06/2024 08:12:38
@Pati
Non so di dove sei, ma posso assicurarti che puoi preparare le valige.
Nella vita mi sono occupato di analisi statistiche ed econometriche, e il campione che ho elaborato presenta un elevato grado di affidabilità statistica (anche con chi quadro a 0,02).
L'unico limite potrebbe essere dato da false o distorte dichiarazioni dei punti conseguiti nel test, che tuttavia non possono alterare significativamente la validità del campione in quanto il peso dei titoli in decimi incide in maniera limitata nella formazione del punteggio complessivo (l'oscillazione massima è appena di 4 punti nel range 6-10 punti, ma ritengo che sia ancora inferiore perché nessuno ha ottenuto 10 punti nei test).
Rispondi

Da: Indovino?29/06/2024 08:17:41
@Colibr
L'elenco graduato viene aggiunto ad una graduatoria esistente (quella del 2019), che di fatto è stata saturata
Pertanto lo scorrimento della graduatoria è destinato solo ai riservisti.
Chi non accetta l'incarico esce definitivamente fuori dalla graduatoria.
Sono convinto che ci sarà un tasso di rinuncia almeno del 10%, ma non ho alcun elemento statistico per affermarlo. Solo sensazioni
Rispondi

Da: Ordinario 1  - 29/06/2024 12:49:50
Un po' la stessa % di rinunce della graduatoria appena esaurita.
Forse qualcuna in più per via del doppio canale.
Parecchi riservisti hanno infatti superato anche la preselettiva ordinario e si giocheranno le loro chanches anche in questa procedura concorsuale (a 'sto giro senza adire al giudice, spero).
Rispondi

Da: Pati29/06/2024 12:56:25
Grazie indovino
Rispondi

Da: Ordinario29/06/2024 13:33:03

Vedo che nelle regioni del sud il calo istituzioni scolastiche è rilevante nei prossimi anni ( esempio Sicilia -100 scuole, da 800 a 700 ma anche Campania).
Mi chiedo che tempi di attesa si prevedono per le assunzioni dei nuovi Ds.
Rispondi

Da: X Ordinario29/06/2024 15:53:04

TEMPI D'ATTESA ETERNI........

Dopo l'inevitabile "BOOM" post graduatoria, tra imboscati, marea di ricorsi, anomalie note a tutti l'attesa sarà ETERNA, salvo annullamento dell'intera procedura
Rispondi

Da: Xriservisti29/06/2024 16:00:04
Oltre i 392 posti messi a concorso saranno immessi in ruolo altri circa 200 ds in quanto ordinario non ancora concluso a Settembre
Rispondi

Da: E bastaaaaaa!29/06/2024 16:41:46
È incredibile come alcuni pensano che convincersi di una cosa con tutte le forze, la trasformi poi in realtà...

Ripassate la gerarchia delle norme giuridiche per cortesia!

Tra l'altro il vostro tentativo di ribaltare l'esito evidentemente penoso della vostra prova con l'aggiunta dei titoli è penoso... dovreste vergognarvi!!! Avreste dovuto studiare e basta. Ora raccoglierete ciò che avete seminato, niente di più.

I titoli avranno il loro GIUSTO peso, non sprecate energie a fare inutili previsioni e andate a STUDIARE piuttosto!!!
Rispondi

Da: Ti piace vincere facile...29/06/2024 16:59:15
Oltre i 392 posti messi a concorso saranno immessi in ruolo altri circa 200 ds in quanto ordinario non ancora concluso a Settembre


https://www.youtube.com/watch?v=4FfQGKTp1KA
Rispondi

Da: e che caiser29/06/2024 17:19:52
indovino hai rotto i gabbasisi.
Rispondi

Da: Indovino?29/06/2024 18:24:29
@E bastaaaaaa!
Non è un problema di gerarchia delle fonti. Sono perfettamente consapevole che un DPR abbia un peso diverso rispetto ad un DM laddove disciplina la stessa fattispecie.
Il problema, mi duole dirtelo, riguarda proprio la disciplina dei concorsi per titoli ed esami che è normata agli articoli 1 comma 2 lettera b del DPR 9 maggio 1994 , n. 487, che introduce proprio questa tipologia di concorsi, e il successivo art. 8 che ne disciplina le modalità e al comma 2 stabilisce il famoso tetto di 10/30esimi per il peso dei titoli (che vale solo ed esclusivamente per questa tipologia di concorsi):
"Art. 8 - Concorso per titoli ed esami
1. Nei concorsi per titoli ed esami, nei casi di assunzione per determinati profili, la valutazione dei titoli è effettuata dopo lo svolgimento delle prove orali, a condizione della previa determinazione dei criteri di valutazione.
2. Per i titoli non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente; il bando indica i titoli valutabili ed il punteggio massimo agli stessi attribuibile singolarmente e per categorie di titoli." 

Bene, se ritieni che la procedura speciale del DM 107 rientri tra i concorsi per titoli ed esami, allora hai ragione da vendere. Se invece riscontri delle difformità rispetto ai predetti articoli del DPR e le modalità di esecuzione della procedura speciale per l'accesso al corso di formazione intensivo, allora probabilmente ho ragione io. O meglio, è la procedura che disciplina altro!!
Rispondi

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