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111 posti ministero della difesa
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Da: come si legge 12/06/2014 08:37:57
Dalle anticipazioni la riforma non ci apporta nessuna miglioria alla nostra situazione. L'unica cosa sarebbe lo sblocco del turn over che comunque sarebbe messo in atto nel 2015 ma con i tempi non ci servirebbe granché visto che nel 2015 si annullano gli esuberi e quindi persociv può assumere ugualmente.
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Da: aggiungo che 12/06/2014 13:44:10
Se persociv avesse fatto le tabelle del personale presente per ciascuna mansione in ciascun ente difesa, l'amministrazione di turno poteva chiedete le assunzioni dove c'erano mansioni con carenze. Ottenendole per legge. Queste tabelle non sono ancora uscite e nessuno sa il perché......
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Da: per aggiugngo che12/06/2014 16:35:14
Le tabelle esistono da quel di. Manca l'imperativo per avvallare i vari provvedimenti. L'ostacolo principale sono e saranno sempre le decine di migliaia di militari (non idonei al servizio attivo) ma nello stesso tempo idonei a passare nella componente civile e bada bene parliamo di oltre 30.000 individui.
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Da: aggiungo che 12/06/2014 16:58:02
200 civili vincitori di concorso non possono ledere in nessun modo il passaggio di 30000 militari nei nostri ruoli.....quindi ci assumessero e ci tolgono dai Coglioni! Ma rimane la domanda:può un militare svolgere mansioni tecniche? Ha le competenze?
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Da: Per come sta andando la nostra vicenda...13/06/2014 01:35:18
Per come sta andando la nostra vicenda, io mi considererei soddisfatto se davvero nel 2015 Persociv esaurisse gli esuberi e fosse finalmente autorizzata ad assumere, ma sono anni che sentiamo sempre le stesse cose: nell'anno x saranno esauriti gli esuberi o l'avvicendamento uscite/entrate dei dipendenti (c.d. turn-over) sarà al 100%, poi arriva l'anno x e gli esuberi sono sempre lì e il turn-over continua ad essere legato ad una percentuale bassissima delle uscite (che non viene neanche rispettato proprio per gli esuberi), ma per l'anno y saranno sicuramente assunti tutti i vincitori/idonei; poi arriva l'anno y e tutto viene rinviato all'anno z, e via dicendo.
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Da: pamo 13/06/2014 03:09:13
13 giugno 2014 , mentre il Consiglio dei Ministri dentro discute sul nostro futuro, noi saremo fuori, in piazza Montecitorio, a fare sentire la nostra voce. E a chiedere, ancora una volta, assunzioni certe per noi vincitori e idonei e sblocco del turn over. Dopo anni di vincoli strettissimi è tempo di ridare alla nostra generazione le opportunità che ci sono state tolte. E, se il cambiamento comincia dalle persone, come ha sostenuto nelle linee guida della riforma, allora il ministro Marianna Madia inizi da noi». Sono le parole di Valeria Cavalli, presidente del Comitato 22 procedure per la giustizia che rappresenta vincitori e idonei del concorsone di Roma Capitale, indetto nel 2010 ma che ancora oggi lascia a casa i 1995 vincitori delle 22 procedure e riduce le speranze degli idonei che puntano sullo scorrimento delle graduatorie. Il Comitato, venerdì 13 giugno a partire dalle 15, sarà in piazza Montecitorio mentre a Palazzo Chigi il Consiglio dei Ministri discute sulla riforma della pubblica amministrazione. - See more at: http://www.senzabarcode.it/2014/06/concorsone-in-piazza-chiedono-lo-sblocco-del-turn-over/#sthash.kGwNvWYc.dpuf
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Da: pamo 13/06/2014 03:52:07
scrivere Alla c.a.  Presidente del Consiglio
Considerando i poteri minimi di spesa del M.D. e non i pensionamenti, gli esuberi di Personale Civile/Militare del Ministero Difesa con riferimento alla vigente normativa in materia di trasparenza ammistrativa, CHIEDIAMO di avere TUTTE le informazioni sullo stato di avanzamento del procedimento per la formale autorizzazione all'assunzione a completamento dei  concorsi pubblici (Gazzetta Ufficiale,  pubblicazione n. 59 - 4^ serie speciale del 27/07/2007). Invocando
Il decreto legislativo 14 marzo 2013, n. 33 che riordina la disciplina relativa agli obblighi di pubblicità, trasparenza e diffusione di informazioni da parte delle pubbliche amministrazioni.
Obiettivo della norma è la trasparenza, intesa come accessibilità totale delle informazioni, per favorire un controllo diffuso sull'operato delle istituzioni e sull'utilizzo delle risorse pubbliche.
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Da: da pamo13/06/2014 06:10:41
Riforma della P.A. hanno detto alcuni sindacalisti: pur condividendo alcune misure riguardanti il taglio degli sprechi e delle inefficienze ed una maggiore partecipazione dei cittadini al buon funzionamento della pubblica amministrazione, restano dei provvedimenti che non possiamo accettare, a partire dalla mobilita' entro i 100 km che riteniamo assurda e con ricadute devastanti per i dipendenti pubblici''. ''Prevedere trasferimenti senza alcun incentivo economico - ha aggiunto -, non e' di certo una misura che migliorera' l'efficienza del settore pubblico anzi, avra' solo gravi ripercussioni sui lavoratori, vista anche la condizione delle infrastrutture del nostro Paese e le drammatiche conseguenze a livello fiscale per quei dipendenti che decidessero di trasferire anche la propria famiglia. Senza dimenticare che e' impensabile inserire all'ultimo punto della riforma l'ipotesi di rinnovo del contratto collettivo nazionale, scaduto da anni: non si tratta di un argomento marginale ma che riguarda direttamente il futuro dei dipendenti''
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Da: ma oggi gia 13/06/2014 06:59:09
Viene varata la riforma o deve andare dopo il cdm in discussione alle camere?
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Da: Incaz13/06/2014 13:34:30
questa sera la Madia a otto e mezzo vediamo  cosa dice
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Da: quindi 13/06/2014 14:15:19
Oggi sarà legge senza possibilita di modifiche!?
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Da: pamo 13/06/2014 17:09:56
Riforma P.A.

limitazione del blocco del turn over (ereditata dalla precedente legislatura), progressivamente estesa a categorie di personale inizialmente (in tutto o in parte) esentate (settore della sicurezza), è stata prorogata a più riprese, consentendo alle P.A. di assumere (previo effettivo svolgimento delle procedure di mobilità) unicamente entro il limite del 20% della spesa relativa al personale cessato nell'anno precedente (limite che, sulla base della normativa vigente, passerà al 50% nel 2014 e al 100% dal 2015).
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Da: quindi 13/06/2014 17:22:21
Come volevasi dimostrare  non hanno fatto un cazzo per noi: non serve a nulla aumentare la percentuale se poi con gli esuberi non puoi assumere. E il MD ha 500 esuberi. Quindi dovremo aspettare lo smaltimento degli esuberi. 2015
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Da: Non ho capito13/06/2014 23:25:35
Qui (http://www.tgcom24.mediaset.it/politica/2014/notizia/renzi-p-a-15mila-nuovi-posti_2051168.shtml) Renzi dice che nella riforma della PA ci sono "norme su ricambio generazionale, che permettono di creare 15mila posti con la modifica dell'istituto del trattenimento in servizio". Qualcuno ha capito come ciò sia possibile se a seguito delle riduzioni di organico confermate dalla riforma è necessario procedere alla mobilità dei dipendenti e alla loro mancata sostituzione in caso di diniego del trattenimento in servizio?
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Da: quindi 14/06/2014 19:29:08
Da quello che ho capito io il turn over non essendo più legato agli esuberi ma al potere di spesa ora possono assumere perché a me persociv ha sempre detto che i soldi per le nostre assunzioni ci sono da  due anni e che non le potevano fare perché il MD aveva esuberi.
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Da: dl 95 art.2 comma1114/06/2014 21:36:02
e perchè il dl 95 per caso non è più valido?
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Da: pamo 15/06/2014 06:32:16
Nella riforma Della PA e' passata, l'abolizione dell'istituto del trattenimento in servizio. E, anzi, secondo il premier, i 15 mila nuovi posti per 'svecchiare' la Pa si libereranno proprio, attraverso la cosiddetta staffetta generazionale, dall'abolizione della possibilità per i dipendenti pubblici di rimanere al lavoro per altri due anni oltre l'età della pensione e per cinque anni, dai 70 ai 75 anni, per i magistrati.
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Da: tutte balle 15/06/2014 08:06:28
Alla fine saremo chiamati ad esuberi rientrati! Persociv s'inventera qualche cosa per non mettere in atto questi provvedimenti
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Da: tenendo 15/06/2014 17:04:54
Conto che prima che diventi legge ci vogliono due mesi e che persociv nel frattempo dormirà come al solito.....se tutto va bene se parla nel 2015!
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Da: x pamo16/06/2014 12:24:55
bisogna imparare a leggere tra le righe. "abolito l'istituto del trattenimento in servizio": per il personale che ha raggiunto a 65 anni la quota per poter andare in pensione,  altrimenti caso contrario si fa in automatico un ulteriore biennio. Se andate a spulciare sul sito www.difesa.... trasparenza.. dotazione organica etc. etc. noterete che alla date del 31.12.2013 tantissime unità lavorative over 65  erano ancora in servizio e lo sono tutt'ora.
Traete voi le debite conclusioni. Un conto quando si fanno annunci di tipo politico, un'altra cosa è la realtà dei fatti, totalmente diversa a quanto annunciato.
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Da: quindi 16/06/2014 12:41:13
A settembre potrebbero andare in pensione molti 65 enni?
Diventa legge il 15 luglio.......
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Da: quindi 16/06/2014 12:52:54
Sorry il 15 agosto! 60 giorni....
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Da: e quindi....16/06/2014 12:55:31
se non hanno i requisiti (anni di servizio) il biennio se lo fanno in automatico. l'abolizione riguarda il personale che ha già maturato i requisiti ma continua a restare in servizio oltre i 65 anni beneficiando della compagnia dei colleghi e di eventuali (ormai pochi ) benefit ancora a disposizione.
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Da: quindi 16/06/2014 12:59:09
Ecco perché persociv dovrebbe  prendere posizione e chiarire il tutto.....questi dormono!
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Da: non ho capito16/06/2014 22:34:58
quindi adesso inpresenza di esuberi è possibile assumere il 20% delle spese relativi ai cessati 2013? oppure in presenza di esuberi non si può assumere?
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Da: Anch''io non ho capito16/06/2014 23:53:34
Sono molto giuste queste domande di "non ho capito". Io credo (ma spero di sbagliarmi) che purtroppo le amministrazioni con esuberi continuino a non poter assumere perché altrimenti sarebbe contraddittorio che un'amministrazione che, per esubero di personale, deve aderire a procedure di mobilità dei suoi dipendenti, poi li possa sostituire assumendo nuovo personale.
Da quello che ho capito dai precedenti interventi sul forum, l'abolizione del trattenimento in servizio riguarda solo chi ha almeno 65 anni e possiede i requisiti per andare in pensione; se ho capito bene, sapete se questa norma (restrittiva rispetto all'estensione dell'abolizione del trattenimento in servizio per tutti) possa comunque velocizzare questo processo biblico di smaltimento degli esuberi di Persociv che ormai dura da anni? 
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Da: pamo 17/06/2014 02:12:51
Riforma della Pubblica Amministrazione

Addio prefetture, ragionerie, soprintendenze: Renzi si inventa la "casa del governo"
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Da: quindi 17/06/2014 07:10:33
Tralasciando il classico intervento idiota di pamo, dico che son tutte risposte che persociv deve dare. Per cui chiamiamo in massa persociv!
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Da: Poveraccio17/06/2014 12:12:31
pamo capisco il tuo sconforto e la tua disperazione, ma francamente, di questo tuo stato d'animo e della chiusura delle prefetture ecc..., non me ne frega niente.
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Da: per anch''io non ho capito17/06/2014 14:41:01
Questa norma non velocizza niente. Il trattenimento in servizio per due anni nei tempi che furono avveniva a richiesta del dipendente e il benestare dell'amministrazione indipendentemente dagli anni di servizio. Questa norma era già stata abolita 3 anni fa quindi non vedo la novità di per se. La legge Fornero, aumentando il numero degli anni di versamento contributivo, ha visto il favorire negli ultimi tempi di ulteriore trattenimento in servizio (a richiesta del dipendente ma con motivazione diversa ovvero raggiungimento anni di contribuzione). In sintesi la politica costruisce e distrugge senza rendersene conto. Riferendomi a quanto detto qualche giorno fa al momento al Min. Dif. vi sono ancora diversi ultrasessantacinquenni in servizio. I decreti di trattenimento li emette persociv quindi sanno benissimo in quanti sono e quanti ne dovrebbero andare via.
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