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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: x bia 04/10/2010 20:45:22
organizziamo una giornata di protesta sotto il mimistero e, con l'occasione, ci conosciamo
Rispondi

Da: tonia 04/10/2010 20:56:33
x tutti
per favore chiarite la notizia delrinvio a gennaio
Rispondi

Da: bia 04/10/2010 21:01:51
non c'è nessuna notizia Tonia...si aspetta il 12 chiacchierando un pò!
Rispondi

Da: Stefano 1 per Carampana 04/10/2010 21:04:00
All'inizio l'avevano capita tutti così, direi che era normale capirla così.

Un elemento di riflessione per tutti: mi sembra che qui, in genere, non si colga la differenza tra un diritto soggettivo ed un interesse legittimo, c'è differenza sia riguardo alla legittimazione ad agire, sia riguardo agli effetti delle sentenze.

Dilemma: studio o mi guardo "La famiglia" di Scola su Sky'

Ciao a tutti
Stefano
Rispondi

Da: l''ho saputo 04/10/2010 21:04:13
da chi è nelle stanze dei bottoni...
questo concorso si rinvia per non annullarlo subito , si aspettano le sentenze e poi si butta al macero , come si fa con tutta la spazatura , amen.
Rispondi

Da: lettrice. 04/10/2010 21:16:17
Disinteressatante ho letto i post di questo forum degli ultimi
tre mesi.
C'è molto millantato credito da parte di tutti coloro che in una
maniera o in un'altra vi spillano quattrini.
Fate il vostro lavoro serenamente e partecipate in maniera
disincantata a questa avventura.
Rispondi

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Da: lettrice. 04/10/2010 21:16:19
Disinteressatante ho letto i post di questo forum degli ultimi
tre mesi.
C'è molto millantato credito da parte di tutti coloro che in una
maniera o in un'altra vi spillano quattrini.
Fate il vostro lavoro serenamente e partecipate in maniera
disincantata a questa avventura.
Rispondi

Da: Andrea. Palermo. 04/10/2010 21:16:30
Non non si annulla proprio nulla! Non potete neanche immaginare quello che puo succedere se annullano; risarcimenti, danni morali , materiali, spese, libri, fatica, corsi e quant'altro. Per quanto mi riguarda, ho informazioni diverse! Molti di noi, anche se dai modi apparentemente gentili, nascondono la tempra dei campioni:combattenti di pura razza!
Un abbraccio.
Andrea. Palermo.
Rispondi

Da: lettrice. 04/10/2010 21:18:55
disinteressatamente
Rispondi

Da: x andrea palermo 04/10/2010 21:19:20
di grazia quali sarebbero le tue infomazioni ?
Rispondi

Da: Stefano 1 per Carampana 04/10/2010 21:22:03
Il padre di Gassman fà (guardiamo se qualcuno mi corregge) l'ispettore al ministero dell'istruzione.
Rispondi

Da: rosso perceval 04/10/2010 21:22:21
Sei sempre tu, inutile che ti nascondi dietro identità femminili.

X blue eyes
Non mollare che il 12 escono le date, a dispetto di tutti coloro che gufano contro questo concorso.
Rispondi

Da: carampana petulantona 04/10/2010 21:23:37
Stefano, ti chiedo scusa ma qui non c'è da capire proprio niente di più di quanto è già scritto...all'attenzione dei bravi sottopongo le testuali parole......2 settembre 2010
"...Il MIUR non ha ritenuto di applicare le ordinanze dei Giudici soltanto a favore dei ricorrenti, come questo Studio legale aveva esplicitamente richiesto, con la lettera inviata ai primi di agosto 2010 e trasmessa per conoscenza a tutti i ricorrenti, cosicchè dellâ��esito positivo ottenuto con lâ��azione legale hanno potuto beneficiare anche i non ricorrenti, con un punteggio pari o superiore a 24,50.
I ricorrenti patrocinati da questo Studio legale che hanno riportato un punteggio inferiore sono rimasti purtroppo esclusi.
La loro ammissione â�" secondo la valutazione dellâ��Amministrazione- avrebbe certamente portato alla presentazione di nuovi ricorsi da parte dei non ricorrenti, con punteggi superiori a 24,50, venendo così ad essere alterato il principio di par condicio e di imparzialità derivanti dallâ��espletamento di un pubblico concorso, mediante atti generali che si devono ispirare a norme comuni ed uguali per tutti.
Si deve infatti sottolineare che lâ��Amm.ne è stata costretta ad emanare un diverso elenco degli ammessi con i relativi punteggi e trattandosi di un nuovo provvedimento non poteva esimersi da un riesame generale dellâ��intera procedura concorsuale, investendo tutti i partecipanti.
Lâ��Amm.ne, con lâ��iniziativa legale intrapresa, ha dovuto rivedere il calcolo dei posti effettuati inizialmente in 950, ammettendo altri 500 candidati circa, prescindendo dai settori e sottosettori richiesti, per la cui distinzione aveva insistito anche innanzi al Consiglio di Stato, a giustificazione del proprio operato, perchè riteneva di aver indetto non un unico concorso, ma ben 16 concorsi diversi."

DOMANDA: vi pare serio e professionale dire certe ...bip! ?dopo una ordinanza del tar e una sentenza del cds a nostro favore?
attendo osservazioni...nel frattempo vado a stirare...
Io sono disgustata solo a rileggerla!
Rispondi

Da: Stefano 1 04/10/2010 21:28:03
A me non sembra che coi corsi stiano guadagnando un gran che, i prezzi, in questa fase, sono diventati alti perché i corsisti sono pochi e i corsi pesanti da gestire. Poi sostenere addirittura, come fa qualcuno, che è tutto preordinato a far vendere corsi mi sembra assurdo.
Ciao Ste
Rispondi

Da: filippo. 04/10/2010 21:32:01
Ma avete visto i colori di questo autunno? E non solo quelli del
mare, anche quelli della montagna, della collina, della pianura.
Credo che anche archivista ne sia commosso. Lui uscendo
dal suo ufficio, in viale Trastevere, nel tardo pomeriggio,
guarda il cielo e vi invidia.
Rispondi

Da: Andrea. Palermo. 04/10/2010 21:34:07
Al Miur non hanno nessuna intenzione di stoppare il concorso: la volontà e di proseguire con l'inter concorsuale: anzi:Riforma Licei, valutazione di sistema, devono passare per il riordino della dirigenza tecnica che stante l'esigio numero di DT deve essere rimpinguata! Comunque allo stato dei fatti non mi fido di nulla e di nessuno!
NB: Per fermare il concorso dovrebbero emergere illegittimità macroscopiche, oppure una contestazione dell'ingegneria del bando, che per quanto sappia non viene attualmente in discussione: non conosco nei particolari quello che hanno chiesto i ricorrenti: attenzione ai nostri diritti acquisiti.
Andrea. Palermo.
Rispondi

Da: Stefano 1 per Carampana 04/10/2010 21:36:04
Parlavo della lettera del Miur, non di quella dell'avvocato.
Ciao
Rispondi

Da: Andrea. Palermo. 04/10/2010 21:37:01
Al Miur non hanno nessuna intenzione di stoppare il concorso: la volontà e' di proseguire con l'inter concorsuale: anzi:Riforma Licei, valutazione di sistema, devono passare per il riordino della dirigenza tecnica che stante l'esigio numero di DT deve essere rimpinguata! Comunque allo stato dei fatti non mi fido di nulla e di nessuno!
NB: Per fermare il concorso dovrebbero emergere illegittimità macroscopiche, oppure una contestazione dell'ingegneria del bando, che per quanto sappia non viene attualmente in discussione: non conosco nei particolari quello che hanno chiesto i ricorrenti: attenzione ai nostri diritti acquisiti.
Andrea. Palermo.
Rispondi

Da: x carampana petulantona 04/10/2010 21:38:43
Ma allora sono stati ammessi anche i non ricorrenti?
A me non risulta!
Rispondi

Da: carampana petulantona 04/10/2010 21:39:37
io parlavo dell'avvocato e non del miur...non ci siamo capiti
ciao
Rispondi

Da: carampana petulantona 04/10/2010 21:41:02
@ x carampan...
No...solo il mio avvocato pensava che lo fossero!
Rispondi

Da: un concorso perfetto 04/10/2010 21:49:32
rileggetevi il post di Marinella del 03/10/2010 17.56.30
"questo concorso sarebbe stato pulito e perfetto se i ricorrenti non avessero cercato scorciatoie"
Sì era perfetto: erano riusciti ad entrare, grazie alla spalmatura nei 16 elenchi, proprio tutti quelli che dovevano entrare, perfino con punteggio selettivo molto più basso di altri esclusi... Questo è un fatto:la graduatoria di agosto non è un mistero ...(va bè è rimasta fuori quella che ha fatto il diavolo a 4...troveranno una soluzione...)
Con i ricorsi al G.A. il ministero ha perso due volte, due volte: anche questo è un fatto, alla faccia di chi si puntualmente si scandalizza se qualcuno dice che c'era il trucchetto.
E adesso voglio vedere come la mettono con la terza prove o con le terze prove.
Rispondi

Da: giulia arditi 04/10/2010 21:52:19
x stefano
1) non sono io l'autrice del post che mi attribuivi: io mi firmo SEMPRE

2) è davvero buffo che tu dica che guadagnano poco: un esempio tra i tanti: ANICIA chiedeva 70 euro, Iva esclusa, per partecipare alla conferenza di Scala(compresa la correzione di un tema)
Ci saranno state circa 80 persone
7 x 8 = 5600 euro per un mezzo pomeriggio

per la D'Addazio gli euro sono 120(più tema)

Ismeda chiede più di 1400 euro per il corso completo, con un paio di ex ispettori

lo Snals ha chiesto 1300 euro per un corso organizzato da un ex ispettore, idem l'Anp
Meno costoso Proteo con circa 450 euro, se non sbaglio
poi c'è stato l'Ucim, la SSPA, ecc.

molti corsi sono stati reiterati in questi anni e negli ultimi mesi

poi ci sono stati i libri, i cd, gli incontri una tantum
Rispondi

Da: aldo 04/10/2010 21:55:29
x tonia
c'è poco da chiarire: rinvio a gennaio del diario delle prove
quindi fino febbraio niente
uno scandalo vero
Rispondi

Da: giulia arditi 04/10/2010 21:59:17
sono d'accordo con Bambi 63
Rispondi

Da: cicciolino 04/10/2010 22:00:29
l'ideale sarebbe un'unica terza prova con tematica uguale per tutti, ma da sviluppare in base al proprio settore
Rispondi

Da: Stefano 1 per Giulia Arditi 04/10/2010 22:01:48
I temi vanno anche corretti, prima ti correggono la traccia poi il tema, non dico che non guadagnino, ma non da giustificare chissà quali intrallazzi.
L'unico che ha guadagnato veramente è stato Simone, manuale + test 100 euro e l'abbiamo comprato in tanti, credo migliaia.
Ciao
Rispondi

Da: giulia arditi 04/10/2010 22:04:53
x stefano e carampana
ho letto con attenzione il vostro scambio di post e confesso che la lettera dell'avvocato (o del Miur? Non s'è capito) è scritta non benissimo e non è affatto chiara
Se invece di tenerla per voi l'aveste pubblicata la situazione sarebbe stata più facile da comprendere per tutti e molti equivoci si sarebbero evitati
Rispondi

Da: giulia arditi 04/10/2010 22:08:49
x stefano
non si tratta di ipotizzare intrallazzi ma di porsi delle legittime domande a cui qualcuno dovrebbe rispondere
e io continuo a chiedermi perchè Ismeda conoscesse le decisioni del Miur già a luglio (e forse non erano gli unici)

Rispondi

Da: giulia arditi 04/10/2010 22:13:16

stassera sono nera e mi sento fortemente presa in giro
x Andrea Palermo
Tu sei uno dei primi frequentatori di questo forum, fin dal settemmbre dello scorso anno, come me.
Qualunque iniziativa riterrai di assumere io ti seguo.
Pensiamoci sin d'ora
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Da: x bia	04/10/2010 20:45:22
organizziamo una giornata di protesta sotto il mimistero e, con l'occasione, ci conosciamo
Rispondi

Da: tonia	04/10/2010 20:56:33
x tutti per favore chiarite la notizia delrinvio a gennaio
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Da: bia	04/10/2010 21:01:51
non c'è nessuna notizia Tonia...si aspetta il 12 chiacchierando un pò!
Rispondi

Da: Stefano 1 per Carampana	04/10/2010 21:04:00
All'inizio l'avevano capita tutti così, direi che era normale capirla così. Un elemento di riflessione per tutti: mi sembra che qui, in genere, non si colga la differenza tra un diritto soggettivo ed un interesse legittimo, c'è differenza sia riguardo alla legittimazione ad agire, sia riguardo agli effetti delle sentenze. Dilemma: studio o mi guardo "La famiglia" di Scola su Sky' Ciao a tutti Stefano
Rispondi

Da: l''ho saputo	04/10/2010 21:04:13
da chi è nelle stanze dei bottoni... questo concorso si rinvia per non annullarlo subito , si aspettano le sentenze e poi si butta al macero , come si fa con tutta la spazatura , amen.
Rispondi

Da: lettrice.	04/10/2010 21:16:17
Disinteressatante ho letto i post di questo forum degli ultimi tre mesi. C'è molto millantato credito da parte di tutti coloro che in una maniera o in un'altra vi spillano quattrini. Fate il vostro lavoro serenamente e partecipate in maniera disincantata a questa avventura.
Rispondi

Da: lettrice.	04/10/2010 21:16:19
Disinteressatante ho letto i post di questo forum degli ultimi tre mesi. C'è molto millantato credito da parte di tutti coloro che in una maniera o in un'altra vi spillano quattrini. Fate il vostro lavoro serenamente e partecipate in maniera disincantata a questa avventura.
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Da: Andrea. Palermo.	04/10/2010 21:16:30
Non non si annulla proprio nulla! Non potete neanche immaginare quello che puo succedere se annullano; risarcimenti, danni morali , materiali, spese, libri, fatica, corsi e quant'altro. Per quanto mi riguarda, ho informazioni diverse! Molti di noi, anche se dai modi apparentemente gentili, nascondono la tempra dei campioni:combattenti di pura razza! Un abbraccio. Andrea. Palermo.
Rispondi

Da: lettrice.	04/10/2010 21:18:55
disinteressatamente
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Da: x andrea palermo	04/10/2010 21:19:20
di grazia quali sarebbero le tue infomazioni ?
Rispondi

Da: Stefano 1 per Carampana	04/10/2010 21:22:03
Il padre di Gassman fà (guardiamo se qualcuno mi corregge) l'ispettore al ministero dell'istruzione.
Rispondi

Da: rosso perceval	04/10/2010 21:22:21
Sei sempre tu, inutile che ti nascondi dietro identità femminili. X blue eyes Non mollare che il 12 escono le date, a dispetto di tutti coloro che gufano contro questo concorso.
Rispondi

Da: carampana petulantona	04/10/2010 21:23:37
Stefano, ti chiedo scusa ma qui non c'è da capire proprio niente di più di quanto è già scritto...all'attenzione dei bravi sottopongo le testuali parole......2 settembre 2010 "...Il MIUR non ha ritenuto di applicare le ordinanze dei Giudici soltanto a favore dei ricorrenti, come questo Studio legale aveva esplicitamente richiesto, con la lettera inviata ai primi di agosto 2010 e trasmessa per conoscenza a tutti i ricorrenti, cosicchè dellâ��esito positivo ottenuto con lâ��azione legale hanno potuto beneficiare anche i non ricorrenti, con un punteggio pari o superiore a 24,50. I ricorrenti patrocinati da questo Studio legale che hanno riportato un punteggio inferiore sono rimasti purtroppo esclusi. La loro ammissione â�" secondo la valutazione dellâ��Amministrazione- avrebbe certamente portato alla presentazione di nuovi ricorsi da parte dei non ricorrenti, con punteggi superiori a 24,50, venendo così ad essere alterato il principio di par condicio e di imparzialità derivanti dallâ��espletamento di un pubblico concorso, mediante atti generali che si devono ispirare a norme comuni ed uguali per tutti. Si deve infatti sottolineare che lâ��Amm.ne è stata costretta ad emanare un diverso elenco degli ammessi con i relativi punteggi e trattandosi di un nuovo provvedimento non poteva esimersi da un riesame generale dellâ��intera procedura concorsuale, investendo tutti i partecipanti. Lâ��Amm.ne, con lâ��iniziativa legale intrapresa, ha dovuto rivedere il calcolo dei posti effettuati inizialmente in 950, ammettendo altri 500 candidati circa, prescindendo dai settori e sottosettori richiesti, per la cui distinzione aveva insistito anche innanzi al Consiglio di Stato, a giustificazione del proprio operato, perchè riteneva di aver indetto non un unico concorso, ma ben 16 concorsi diversi." DOMANDA: vi pare serio e professionale dire certe ...bip! ?dopo una ordinanza del tar e una sentenza del cds a nostro favore? attendo osservazioni...nel frattempo vado a stirare... Io sono disgustata solo a rileggerla!
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Da: Stefano 1	04/10/2010 21:28:03
A me non sembra che coi corsi stiano guadagnando un gran che, i prezzi, in questa fase, sono diventati alti perché i corsisti sono pochi e i corsi pesanti da gestire. Poi sostenere addirittura, come fa qualcuno, che è tutto preordinato a far vendere corsi mi sembra assurdo. Ciao Ste
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Da: filippo.	04/10/2010 21:32:01
Ma avete visto i colori di questo autunno? E non solo quelli del mare, anche quelli della montagna, della collina, della pianura. Credo che anche archivista ne sia commosso. Lui uscendo dal suo ufficio, in viale Trastevere, nel tardo pomeriggio, guarda il cielo e vi invidia.
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Da: Andrea. Palermo.	04/10/2010 21:34:07
Al Miur non hanno nessuna intenzione di stoppare il concorso: la volontà e di proseguire con l'inter concorsuale: anzi:Riforma Licei, valutazione di sistema, devono passare per il riordino della dirigenza tecnica che stante l'esigio numero di DT deve essere rimpinguata! Comunque allo stato dei fatti non mi fido di nulla e di nessuno! NB: Per fermare il concorso dovrebbero emergere illegittimità macroscopiche, oppure una contestazione dell'ingegneria del bando, che per quanto sappia non viene attualmente in discussione: non conosco nei particolari quello che hanno chiesto i ricorrenti: attenzione ai nostri diritti acquisiti. Andrea. Palermo.
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Da: Stefano 1 per Carampana	04/10/2010 21:36:04
Parlavo della lettera del Miur, non di quella dell'avvocato. Ciao
Rispondi

Da: Andrea. Palermo.	04/10/2010 21:37:01
Al Miur non hanno nessuna intenzione di stoppare il concorso: la volontà e' di proseguire con l'inter concorsuale: anzi:Riforma Licei, valutazione di sistema, devono passare per il riordino della dirigenza tecnica che stante l'esigio numero di DT deve essere rimpinguata! Comunque allo stato dei fatti non mi fido di nulla e di nessuno! NB: Per fermare il concorso dovrebbero emergere illegittimità macroscopiche, oppure una contestazione dell'ingegneria del bando, che per quanto sappia non viene attualmente in discussione: non conosco nei particolari quello che hanno chiesto i ricorrenti: attenzione ai nostri diritti acquisiti. Andrea. Palermo.
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Da: x carampana petulantona	04/10/2010 21:38:43
Ma allora sono stati ammessi anche i non ricorrenti? A me non risulta!
Rispondi

Da: carampana petulantona	04/10/2010 21:39:37
io parlavo dell'avvocato e non del miur...non ci siamo capiti ciao
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Da: carampana petulantona	04/10/2010 21:41:02
@ x carampan... No...solo il mio avvocato pensava che lo fossero!
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Da: un concorso perfetto	04/10/2010 21:49:32
rileggetevi il post di Marinella del 03/10/2010 17.56.30 "questo concorso sarebbe stato pulito e perfetto se i ricorrenti non avessero cercato scorciatoie" Sì era perfetto: erano riusciti ad entrare, grazie alla spalmatura nei 16 elenchi, proprio tutti quelli che dovevano entrare, perfino con punteggio selettivo molto più basso di altri esclusi... Questo è un fatto:la graduatoria di agosto non è un mistero ...(va bè è rimasta fuori quella che ha fatto il diavolo a 4...troveranno una soluzione...) Con i ricorsi al G.A. il ministero ha perso due volte, due volte: anche questo è un fatto, alla faccia di chi si puntualmente si scandalizza se qualcuno dice che c'era il trucchetto. E adesso voglio vedere come la mettono con la terza prove o con le terze prove.
Rispondi

Da: giulia arditi	04/10/2010 21:52:19
x stefano 1) non sono io l'autrice del post che mi attribuivi: io mi firmo SEMPRE 2) è davvero buffo che tu dica che guadagnano poco: un esempio tra i tanti: ANICIA chiedeva 70 euro, Iva esclusa, per partecipare alla conferenza di Scala(compresa la correzione di un tema) Ci saranno state circa 80 persone 7 x 8 = 5600 euro per un mezzo pomeriggio per la D'Addazio gli euro sono 120(più tema) Ismeda chiede più di 1400 euro per il corso completo, con un paio di ex ispettori lo Snals ha chiesto 1300 euro per un corso organizzato da un ex ispettore, idem l'Anp Meno costoso Proteo con circa 450 euro, se non sbaglio poi c'è stato l'Ucim, la SSPA, ecc. molti corsi sono stati reiterati in questi anni e negli ultimi mesi poi ci sono stati i libri, i cd, gli incontri una tantum
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Da: aldo	04/10/2010 21:55:29
x tonia c'è poco da chiarire: rinvio a gennaio del diario delle prove quindi fino febbraio niente uno scandalo vero
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Da: giulia arditi	04/10/2010 21:59:17
sono d'accordo con Bambi 63
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Da: cicciolino	04/10/2010 22:00:29
l'ideale sarebbe un'unica terza prova con tematica uguale per tutti, ma da sviluppare in base al proprio settore
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Da: Stefano 1 per Giulia Arditi	04/10/2010 22:01:48
I temi vanno anche corretti, prima ti correggono la traccia poi il tema, non dico che non guadagnino, ma non da giustificare chissà quali intrallazzi. L'unico che ha guadagnato veramente è stato Simone, manuale + test 100 euro e l'abbiamo comprato in tanti, credo migliaia. Ciao
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Da: giulia arditi	04/10/2010 22:04:53
x stefano e carampana ho letto con attenzione il vostro scambio di post e confesso che la lettera dell'avvocato (o del Miur? Non s'è capito) è scritta non benissimo e non è affatto chiara Se invece di tenerla per voi l'aveste pubblicata la situazione sarebbe stata più facile da comprendere per tutti e molti equivoci si sarebbero evitati
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Da: giulia arditi	04/10/2010 22:08:49
x stefano non si tratta di ipotizzare intrallazzi ma di porsi delle legittime domande a cui qualcuno dovrebbe rispondere e io continuo a chiedermi perchè Ismeda conoscesse le decisioni del Miur già a luglio (e forse non erano gli unici)
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Da: giulia arditi	04/10/2010 22:13:16
stassera sono nera e mi sento fortemente presa in giro x Andrea Palermo Tu sei uno dei primi frequentatori di questo forum, fin dal settemmbre dello scorso anno, come me. Qualunque iniziativa riterrai di assumere io ti seguo. Pensiamoci sin d'ora
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