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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Cleli@ 12/04/2015 12:43:30
Per allarmato. Guarda che non è che prima le domande di partecipazione fossero molte meno. All'ultimo concorso ne erano state presentate più di 4000, anche se poi agli scritti si sono presentati in 400 o poco più. Secondo me da quel punto di vista possiamo stare tranquilli: c'è tutto l'interesse a far partecipare agli scritti il maggior numero possibile di candidati, anche in considerazione dell'elevato numero di posti disponibili. Il rischio è invece un altro, e cioè che la fase di valutazione delle domande duri ancor più di quei 6-7 mesi cui eravamo abituati...

Da: Grady 12/04/2015 14:16:51
....anch'io abito a Roma...Aurelio...

Da: x te 12/04/2015 14:19:49
Ok. Solo che ho ancora bisogno di un po' di tempo, perché fra poco smetto di lavorare. Poi nessun problema a comprare un corso, ne ho tutta l'intenzione, meglio ancora se possiamo scambiare le correzioni, così vediamo più criteri.
sei avvocato? Lo hai mai provato?

Da: Cleli@ 12/04/2015 14:24:52
Qualcuno di voi romani pensa di seguire (dal vivo) il corso intensivo direkta che parte a fine maggio? Io ci stavo facendo un pensierino ma sono indecisa: non vorrei sottrarre allo studio il poco tempo che posso dedicargli. Al tempo stesso, però, la prova pratica mi fa paura, e magari il corso potrebbe aiutarmi. Avevo anche pensato al corso di Corradino, che credo stia per partire, ma proprio qui sul forum non ne hanno scritto molto bene. Se avete esperienze con questi due corsi per favore condividete le vostre opinioni!

Da: x te 12/04/2015 15:06:05
Sì, sono avvocato e per me è la prima ed unica volta; non posso permettermi di "trascurare" la professione per altro tempo.Tra quanto smetti di lavorare? Sei una donna come me, vero?
Per Grady: se io e x te riusciamo ad "allinearci", preferisco restringere il confronto a due.

Da: Le voci di dentro 12/04/2015 15:09:24
Io sto valutando se partecipare o meno al Direkta dal vivo, che comunque mi porterebbe via un bel po' di tempo del poco che ho a disposizione. Una cosa è certa: che è sul mercato da un po', e ha ormai rodato i corsi per le magistrature amministrative. Dubito, comunque, che fornisca un supporto decisivo sulla redazione della sentenza, che per me resta lo scoglio principale. Saranno lezioni focalizzate sui temi più "caldi", con qualche rapida esercitazione in aula, da quanto ho capito.
Quanto al Corso Atena (Corradino per intenderci) ho già detto qualche pagina addietro. Non mi ha convinto. Mi hanno restituito dopo tre mesi dalla conclusione una sentenza corretta, so che qualche collega, qualche settimana fa, attendeva ancora di ricevere corrette le sue prove pratiche. Sinceramente non mi è parso all'altezza del costo, pur vantando più di un docente valido.

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Da: Grady 12/04/2015 15:35:27
Ok. Io faccio ricerca in Universitá, diritto amministrativo. E sono una donna. Se e quando vorrai, potremo confrontarci. Buono studio!

Da: aspirante referendario 12/04/2015 15:38:55
sono anch'io interessato a seguire un corso per la preparazione. ho sempre sentito parlare bene di direkta e vorrei iniziare a seguirlo da ottobre per prepararmi al prossimo concorso.
qualcuno studia anche per la corte dei conti? è vero che la preparazione è molto simile e si possono preparare entrambi?

Da: Cleli@ 12/04/2015 15:53:11
Le voci di dentro, grazie! A questo punto credo che opterò per il direkta, anche se l'impegno richiesto (ogni sabato, e spesso anche il venerdì) non è indifferente. Resta però il problema della sentenza, che mi pare il direkta non risolva. Per grady: ti invidio, riuscire a conciliare gli impegni accademici con lo studio per il concorso è un grosso vantaggio.

Da: Preparazione 12/04/2015 16:16:06
Io ho fatto Direkta due anni fa, alcune lezioni molto valide, ma mi è parso poco organico. Forse va seguito per più edidizioni. Proverò Corradino

Da: x clelia 12/04/2015 18:38:13
riesce a conciliare gli impegni accademici perchè non fanno nulla e studiano per il concorso. non è un caso che al passato concorso alla corte dei conti un ricercatore di costituzionale sia passato.
i ricercatori di ruolo non fanno proprio nulla se vogliono.

Da: SU 12/04/2015 19:30:25
Sarò scontato ma se non si ripete 2/3 ore al giorno non si assimila. Se non si assimila si matura incertezza. Con l'incertezza si va in confusione. In confusione si rischia di scrivere strafalcioni (magari accanto a profonde analisi...) e insoma si rischia il ridicolo.
Più che il corso conta il corsista. Contiamo noi e la ns motivazione.
Ripetete ripetere molte volte. A voce alta. Come quando si andava a scuola.

Da: il metodo 12/04/2015 19:39:11
di studio va calibrato in funzione della prova.
Ripetere e' fondamentale per la preparazione di una prova orale.
Per le prove scritte, invece, occorre uno studio analitico ed un esercizio di scrittura, consistente nella redazione di elaborati.
Repetita, in questo caso, non iuvant...

Da: Sails 12/04/2015 20:58:12
.... x clelia eg ecc

questo forum non è moderato. Ricordatevi che interventi palesemente provocatori ed ingiuriosi vanno isolati e non bisogna replicare, è la sola difesa che noi utenti abbiamo. Tenete presente che l'abilità" di questi personaggi è quella di rendere inservibile una discussione.....

Da: Cleli@ 12/04/2015 21:24:05
Sails, è proprio quello che sostenevo io qualche pagina addietro... Mi dispiace solo di aver utilizzato un'espressione che poteva risultare offensiva. Di questo mi scuso. Per il resto pienamente d'accordo con te, e infatti non ho più replicato :)

Da: Alunno 12/04/2015 22:11:26
Tutti i corsi sono validi. Per superare questo concorso occorre affrontare tutti i temi come il metodo direkta e cioè approfondire tutto.
Scavare, ragionare leggere i commenti alle sentenze, confrontare gli istituti insomma da soli non basta e neanche ripetere.
Si ripete se hai argomenti di cui parlare e scrivere e ciò che si legge nei manuali non è' sufficiente.
Buono studio

Da: Grady 12/04/2015 22:13:39
....condivido il pensiero di sails...replicare a chi provoca, trincia giudizia, offende senza conoscere nulla della situazione personale, familiare, lavorativa del forumista di turno è una inutile perdita di tempo...certo, stupisce che chi aspira a svolgere un lavoro, qual è quello del giudicante, che implica, per definizione, capacità di equilibrio, di ponderazione e analisi, poi manchi radicalmente di queste qualità...ciò detto bisogna ignorare (o, al massimo, compatire) chi non non possiede alcun'altra risorsa intellettuale che sfogare la propria frustrazione e il proprio livore, nascondendosi dietro l'anonimato di un forum..

Da: x Alunno 12/04/2015 22:19:00
per approfondire tutto non basterebbe una vita.
Senza considerare che non siamo degli automi, capaci di memorizzare tutto.
La differenza e' nello studio costante, nella ricerca della visione d'insieme, nella originalità espostva e di pensiero.

Da: ben detto 12/04/2015 22:19:47
hai anche tu un assegno di ricerca o sei ricercatrice a tempo determinato? io ho un assegno in civile post doc ma ho deciso che devo scappare dall'università. troppe schifezze

Da: 25 punti 12/04/2015 22:35:09
EG grazie x le tue parole e x l'umanità che come sempre emerge. Ben detto le schifezze stanno ovunque....TAR compreso...credimi. X il metodo di studio ciascuno ha il suo, ma in parte sono d'accordo con SU. Infine, secondo me lo studio x Corte conti non è neppure simile a quello x TAR. Vero è xò che quello x Cdc si farà molto prima rispetto al TAR......quindi, si possono provare entrambi.

Da: Cleli@ 12/04/2015 22:39:32
Per ben detto: come ti capisco... Io ex assegnista, ho più pubblicazioni di gran parte degli associati del mio s.s.d., sono abilitata. Ma ormai ho capito che non diventerò mai prof perché l'università fa troppo SCHIFO. Quindi, non volendo passare il resto dei miei giorni a fare l'avvocato, devo vincere un concorso. Questo o altro di pari livello. L'università è piena di incapaci privi di qualunque merito; ma c'è anche tanta gente in gamba, le cui aspirazioni e i cui sacrifici sono costantemente mortificati da un sistema disgustoso. Per questi l'unica soluzione è scappare. Scusate lo sfogo, ma certi argomenti non mi lasciano indifferente, purtroppo.

Da: x te 12/04/2015 22:41:48
Sì sono una donna, avvocato, ora in un ente pubblico. Mi ci vuole un mesetto ancora per organizzarmi, se puoi mandami una mail così ci sentiamo oppure ci incontriamo in tribunale o nei paraggi.
fai amministrativo? O cosa?

Da: chiarimenti sui corsi 12/04/2015 22:48:52
Direkta è fatto bene, ma prende abbastanza tempo, che invece potrebbe dedicarsi allo studio, che in ogni caso va fatto anche dopo aver seguito le lezioni.. Corradino al tempo (cioè in occasione dell ultimo concorso) era insuperabile (lui, non il suo corso), perché spiegava in maniera semplice e chiara come scrivere la sentenza e correggeva in tempo. Ora non so, sicuramente è ancora più impegnato, visti gli incarichi assunti

Da: Alunno 12/04/2015 22:57:08
Chi ha superato questo concorso a volte manca della visione d'insieme ha studiato come qualcuno ripetendo ripetendo ma lo devi fare per un anno e mezzo non gli ultimi mesi.
Certo che una vita non basta per approfondire tutto ma non puoi scrivere un elaborato in civile se sull'argomento non conosci l'evoluzione della giurisprudenza.
Altrimenti che cosa scrivi ?

Da: x te 12/04/2015 23:28:59
Un mese non è tanto, ma - per sapere - inizi la preparazione tra un mese o tra un mese riprendi? Per capire se possiamo essere alla pari o c''è troppo dislivello... Incontrarci non sarebbe un problema; ci diamo appuntamento a piazza mazzini e lì ci scambiamo numeri etc.

Da: EG 13/04/2015 09:54:55
Ahi! Il messaggio EG 12/4/2015 delle ore 11.16.59 non è stato scritto da me.

Da: x tutti 13/04/2015 10:19:26
c'è un modo per sapere se si è ammessi o meno?
purtroppo nonostante tanti titoli accademici non ho un voto alto di laurea avendo dovuto lavorare già durante la stessa. mi sono laureato in 3 anni ed una sessione però da fuorisede a Milano.
7 anni da funzionario, avvocato, dottore di ricerca, master, 2 scuole di specializzazione giuridiche di 2 anni accademici, svariate pubblicazioni, diverse idoneità in concorsi pubblici da funzionario, tanti lavori nel privato.
che dite, ce la posso fare o sono fuori?
non so se studiare o meno, posto che il prossimo concorso chissà quando sarà.... grazie a chi mi risponderà

Da: per per tutti 13/04/2015 11:50:48
se sei sotto i cento di laurea non passi. alla corte dei conti lo hai fatto? con quanto partivi?

Da: Dynamic 13/04/2015 15:05:03
Lo so che è presto per parlarne, ma per quanto concerne i codici ammessi durante le prove scritte, sapete se uscirà un avviso? Lo chiedo perchè riguardo il precedente concorso, ho trovato solo la comunicazione pubblicata in G.U. relativa ai giorni e al luogo di sviolgimento delle suddette prove concorsuali. Nulla in merito alle date di consegna testi per il controllo da parte della commissione.

Da: Non so voi, 13/04/2015 16:22:18
Ma comincio ad essere infastidita dal linguaggio sui generis, colorito ed iperbolico, di Caringella ("come si cambia per non morire", con annessa citazione espressa della cantante Fiorella Mannoia, "castrazioni processuali" e via discorrendo).
Se avessi il tempo, mi sposterei su un altro manuale!

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Da: Cleli@	12/04/2015 12:43:30
Per allarmato. Guarda che non è che prima le domande di partecipazione fossero molte meno. All'ultimo concorso ne erano state presentate più di 4000, anche se poi agli scritti si sono presentati in 400 o poco più. Secondo me da quel punto di vista possiamo stare tranquilli: c'è tutto l'interesse a far partecipare agli scritti il maggior numero possibile di candidati, anche in considerazione dell'elevato numero di posti disponibili. Il rischio è invece un altro, e cioè che la fase di valutazione delle domande duri ancor più di quei 6-7 mesi cui eravamo abituati...

Da: Grady	12/04/2015 14:16:51
....anch'io abito a Roma...Aurelio...

Da: x te	12/04/2015 14:19:49
Ok. Solo che ho ancora bisogno di un po' di tempo, perché fra poco smetto di lavorare. Poi nessun problema a comprare un corso, ne ho tutta l'intenzione, meglio ancora se possiamo scambiare le correzioni, così vediamo più criteri. sei avvocato? Lo hai mai provato?

Da: Cleli@	12/04/2015 14:24:52
Qualcuno di voi romani pensa di seguire (dal vivo) il corso intensivo direkta che parte a fine maggio? Io ci stavo facendo un pensierino ma sono indecisa: non vorrei sottrarre allo studio il poco tempo che posso dedicargli. Al tempo stesso, però, la prova pratica mi fa paura, e magari il corso potrebbe aiutarmi. Avevo anche pensato al corso di Corradino, che credo stia per partire, ma proprio qui sul forum non ne hanno scritto molto bene. Se avete esperienze con questi due corsi per favore condividete le vostre opinioni!

Da: x te	12/04/2015 15:06:05
Sì, sono avvocato e per me è la prima ed unica volta; non posso permettermi di "trascurare" la professione per altro tempo.Tra quanto smetti di lavorare? Sei una donna come me, vero? Per Grady: se io e x te riusciamo ad "allinearci", preferisco restringere il confronto a due.

Da: Le voci di dentro	12/04/2015 15:09:24
Io sto valutando se partecipare o meno al Direkta dal vivo, che comunque mi porterebbe via un bel po' di tempo del poco che ho a disposizione. Una cosa è certa: che è sul mercato da un po', e ha ormai rodato i corsi per le magistrature amministrative. Dubito, comunque, che fornisca un supporto decisivo sulla redazione della sentenza, che per me resta lo scoglio principale. Saranno lezioni focalizzate sui temi più "caldi", con qualche rapida esercitazione in aula, da quanto ho capito. Quanto al Corso Atena (Corradino per intenderci) ho già detto qualche pagina addietro. Non mi ha convinto. Mi hanno restituito dopo tre mesi dalla conclusione una sentenza corretta, so che qualche collega, qualche settimana fa, attendeva ancora di ricevere corrette le sue prove pratiche. Sinceramente non mi è parso all'altezza del costo, pur vantando più di un docente valido.

Da: Grady	12/04/2015 15:35:27
Ok. Io faccio ricerca in Universitá, diritto amministrativo. E sono una donna. Se e quando vorrai, potremo confrontarci. Buono studio!

Da: aspirante referendario	12/04/2015 15:38:55
sono anch'io interessato a seguire un corso per la preparazione. ho sempre sentito parlare bene di direkta e vorrei iniziare a seguirlo da ottobre per prepararmi al prossimo concorso. qualcuno studia anche per la corte dei conti? è vero che la preparazione è molto simile e si possono preparare entrambi?

Da: Cleli@	12/04/2015 15:53:11
Le voci di dentro, grazie! A questo punto credo che opterò per il direkta, anche se l'impegno richiesto (ogni sabato, e spesso anche il venerdì) non è indifferente. Resta però il problema della sentenza, che mi pare il direkta non risolva. Per grady: ti invidio, riuscire a conciliare gli impegni accademici con lo studio per il concorso è un grosso vantaggio.

Da: Preparazione	12/04/2015 16:16:06
Io ho fatto Direkta due anni fa, alcune lezioni molto valide, ma mi è parso poco organico. Forse va seguito per più edidizioni. Proverò Corradino

Da: x clelia	12/04/2015 18:38:13
riesce a conciliare gli impegni accademici perchè non fanno nulla e studiano per il concorso. non è un caso che al passato concorso alla corte dei conti un ricercatore di costituzionale sia passato. i ricercatori di ruolo non fanno proprio nulla se vogliono.

Da: SU	12/04/2015 19:30:25
Sarò scontato ma se non si ripete 2/3 ore al giorno non si assimila. Se non si assimila si matura incertezza. Con l'incertezza si va in confusione. In confusione si rischia di scrivere strafalcioni (magari accanto a profonde analisi...) e insoma si rischia il ridicolo. Più che il corso conta il corsista. Contiamo noi e la ns motivazione. Ripetete ripetere molte volte. A voce alta. Come quando si andava a scuola.

Da: il metodo	12/04/2015 19:39:11
di studio va calibrato in funzione della prova. Ripetere e' fondamentale per la preparazione di una prova orale. Per le prove scritte, invece, occorre uno studio analitico ed un esercizio di scrittura, consistente nella redazione di elaborati. Repetita, in questo caso, non iuvant...

Da: Sails	12/04/2015 20:58:12
.... x clelia eg ecc questo forum non è moderato. Ricordatevi che interventi palesemente provocatori ed ingiuriosi vanno isolati e non bisogna replicare, è la sola difesa che noi utenti abbiamo. Tenete presente che l'abilità" di questi personaggi è quella di rendere inservibile una discussione.....

Da: Cleli@	12/04/2015 21:24:05
Sails, è proprio quello che sostenevo io qualche pagina addietro... Mi dispiace solo di aver utilizzato un'espressione che poteva risultare offensiva. Di questo mi scuso. Per il resto pienamente d'accordo con te, e infatti non ho più replicato :)

Da: Alunno	12/04/2015 22:11:26
Tutti i corsi sono validi. Per superare questo concorso occorre affrontare tutti i temi come il metodo direkta e cioè approfondire tutto. Scavare, ragionare leggere i commenti alle sentenze, confrontare gli istituti insomma da soli non basta e neanche ripetere. Si ripete se hai argomenti di cui parlare e scrivere e ciò che si legge nei manuali non è' sufficiente. Buono studio

Da: Grady	12/04/2015 22:13:39
....condivido il pensiero di sails...replicare a chi provoca, trincia giudizia, offende senza conoscere nulla della situazione personale, familiare, lavorativa del forumista di turno è una inutile perdita di tempo...certo, stupisce che chi aspira a svolgere un lavoro, qual è quello del giudicante, che implica, per definizione, capacità di equilibrio, di ponderazione e analisi, poi manchi radicalmente di queste qualità...ciò detto bisogna ignorare (o, al massimo, compatire) chi non non possiede alcun'altra risorsa intellettuale che sfogare la propria frustrazione e il proprio livore, nascondendosi dietro l'anonimato di un forum..

Da: x Alunno	12/04/2015 22:19:00
per approfondire tutto non basterebbe una vita. Senza considerare che non siamo degli automi, capaci di memorizzare tutto. La differenza e' nello studio costante, nella ricerca della visione d'insieme, nella originalità espostva e di pensiero.

Da: ben detto	12/04/2015 22:19:47
hai anche tu un assegno di ricerca o sei ricercatrice a tempo determinato? io ho un assegno in civile post doc ma ho deciso che devo scappare dall'università. troppe schifezze

Da: 25 punti	12/04/2015 22:35:09
EG grazie x le tue parole e x l'umanità che come sempre emerge. Ben detto le schifezze stanno ovunque....TAR compreso...credimi. X il metodo di studio ciascuno ha il suo, ma in parte sono d'accordo con SU. Infine, secondo me lo studio x Corte conti non è neppure simile a quello x TAR. Vero è xò che quello x Cdc si farà molto prima rispetto al TAR......quindi, si possono provare entrambi.

Da: Cleli@	12/04/2015 22:39:32
Per ben detto: come ti capisco... Io ex assegnista, ho più pubblicazioni di gran parte degli associati del mio s.s.d., sono abilitata. Ma ormai ho capito che non diventerò mai prof perché l'università fa troppo SCHIFO. Quindi, non volendo passare il resto dei miei giorni a fare l'avvocato, devo vincere un concorso. Questo o altro di pari livello. L'università è piena di incapaci privi di qualunque merito; ma c'è anche tanta gente in gamba, le cui aspirazioni e i cui sacrifici sono costantemente mortificati da un sistema disgustoso. Per questi l'unica soluzione è scappare. Scusate lo sfogo, ma certi argomenti non mi lasciano indifferente, purtroppo.

Da: x te	12/04/2015 22:41:48
Sì sono una donna, avvocato, ora in un ente pubblico. Mi ci vuole un mesetto ancora per organizzarmi, se puoi mandami una mail così ci sentiamo oppure ci incontriamo in tribunale o nei paraggi. fai amministrativo? O cosa?

Da: chiarimenti sui corsi	12/04/2015 22:48:52
Direkta è fatto bene, ma prende abbastanza tempo, che invece potrebbe dedicarsi allo studio, che in ogni caso va fatto anche dopo aver seguito le lezioni.. Corradino al tempo (cioè in occasione dell ultimo concorso) era insuperabile (lui, non il suo corso), perché spiegava in maniera semplice e chiara come scrivere la sentenza e correggeva in tempo. Ora non so, sicuramente è ancora più impegnato, visti gli incarichi assunti

Da: Alunno	12/04/2015 22:57:08
Chi ha superato questo concorso a volte manca della visione d'insieme ha studiato come qualcuno ripetendo ripetendo ma lo devi fare per un anno e mezzo non gli ultimi mesi. Certo che una vita non basta per approfondire tutto ma non puoi scrivere un elaborato in civile se sull'argomento non conosci l'evoluzione della giurisprudenza. Altrimenti che cosa scrivi ?

Da: x te	12/04/2015 23:28:59
Un mese non è tanto, ma - per sapere - inizi la preparazione tra un mese o tra un mese riprendi? Per capire se possiamo essere alla pari o c''è troppo dislivello... Incontrarci non sarebbe un problema; ci diamo appuntamento a piazza mazzini e lì ci scambiamo numeri etc.

Da: EG	13/04/2015 09:54:55
Ahi! Il messaggio EG 12/4/2015 delle ore 11.16.59 non è stato scritto da me.

Da: x tutti	13/04/2015 10:19:26
c'è un modo per sapere se si è ammessi o meno? purtroppo nonostante tanti titoli accademici non ho un voto alto di laurea avendo dovuto lavorare già durante la stessa. mi sono laureato in 3 anni ed una sessione però da fuorisede a Milano. 7 anni da funzionario, avvocato, dottore di ricerca, master, 2 scuole di specializzazione giuridiche di 2 anni accademici, svariate pubblicazioni, diverse idoneità in concorsi pubblici da funzionario, tanti lavori nel privato. che dite, ce la posso fare o sono fuori? non so se studiare o meno, posto che il prossimo concorso chissà quando sarà.... grazie a chi mi risponderà

Da: per per tutti	13/04/2015 11:50:48
se sei sotto i cento di laurea non passi. alla corte dei conti lo hai fatto? con quanto partivi?

Da: Dynamic	13/04/2015 15:05:03
Lo so che è presto per parlarne, ma per quanto concerne i codici ammessi durante le prove scritte, sapete se uscirà un avviso? Lo chiedo perchè riguardo il precedente concorso, ho trovato solo la comunicazione pubblicata in G.U. relativa ai giorni e al luogo di sviolgimento delle suddette prove concorsuali. Nulla in merito alle date di consegna testi per il controllo da parte della commissione.

Da: Non so voi,	13/04/2015 16:22:18
Ma comincio ad essere infastidita dal linguaggio sui generis, colorito ed iperbolico, di Caringella ("come si cambia per non morire", con annessa citazione espressa della cantante Fiorella Mannoia, "castrazioni processuali" e via discorrendo). Se avessi il tempo, mi sposterei su un altro manuale!