Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: sapevatelo! 17/06/2019 21:25:41
l'anonimato è stato bucato. C'è chi ha avuto l'esito positivo, con tanto di votazione, ben prima degli esiti ufficiali. Il concorso che vada avanti ma almeno dateci la soddisfazione di smascherare eventuali anomalie. Se ci sono state, e questo è molto probabile, devono emergere. Gli altri che vadano pure avanti che lo meritano

Da: Carluccetto 17/06/2019 21:27:05
Sì ma come si spiega?

Da: Max 17/06/2019 21:29:51
I concorsi sono fatti così...
Da sempre c è chi vince e chi perde per motivi vari... Una buona dose di fortuna, capacità oppure anche sfortuna... È la sorte.... Fate pure ricorsi ma non ci sarà nulla da fare...
Sicuramente spendere...

Da: ipotetico 17/06/2019 21:31:20
A me la storia dell'anonimato fa ridere. All'orale nulla è anonimo e nessuno si meraviglia. Allo scritto è un problema. Perché? Per una norma stupida. Sarei stato dalla vostra parte se aveste detto "io ho fatto uno scritto valido e mi hanno bocciato". L'anonimato è un pretesto.

Da: sapevatelo! 17/06/2019 21:32:26
alcune sottocommissioni avevano la possibilità di abbinare i codici fiscali ai codici alfanumerici prima dello scioglimento dell'anonimato - non sappiamo come ma questo sarebbe molto grave - oppure le sottocommissioni hanno operato con molta approssimazione e pasticciando con gli atti amministrativi (i verbali e le griglie lo sono) che non hanno i requisiti previsti dalla legge - in questo caso probabilmente rischiano i singoli, non il concorso.

Da: vvv 17/06/2019 21:36:37
Ipotetico, dai...sei pietoso: TUTTI I FILE HANNO C.F. E DATA.DI CREAZIONE, ANCHE IL TUO: SU PICCOLO, NON MENTIRE

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Da: sapevatelo! 17/06/2019 21:36:48
nel 2011 in lombardia la ricorrezione ha portato colleghi bocciati con 12 su 30 (12 su 30!!) ad essere promossi con 22/23 su 30. Chiaramente è anche questione di fortuna se non si fanno capolavori

Da: sapevatelo! 17/06/2019 21:38:19
il mio lavoro non era certamente un capolavoro. Sapevatelo!

Da: vvv 17/06/2019 21:38:23
Sapevatelo, SEI IL MIO IDOLO!

Da: x ipotetico 17/06/2019 21:40:08
gli orali sono pubblici, le garanzie di trasparenza sono assicurate anche da questa pubblicità. L'anonimato negli scritti è necessario e ha la funzione di garantire l'imparzialità

Da: ipotetico 17/06/2019 21:41:30
@sapevatelo
Appunto. Se mi dici che l'elemento aleatorio è determinante, sono d'accordo. Lo dico da prima della preselettiva. Se si vuole spostare il problema sul CF e non so quale data di creazione, come @vvv suggerisce, dico che è solo un pretesto.

Da: ipotetico 17/06/2019 21:44:15
@xipotetico
Imparzialità all'orale? Guarda fai ridere più di vvv con i codici fiscali. Fattelo dire dai bocciati all'orale se sono più trasparenti degli scritti.

Da: vvv 17/06/2019 21:44:55
Cecchè ne dicano OOSS e MIUR questo é un CONCORSO DA ARCHIVIARE E RIFARE CON ALTRI CRITERI!!' SCHERZIAMO? SERVONO DS? CERCASI DS? FRESCHI DI GIORNATA? BELLI FILOGOVERNATIVI E PRONI? PRONTO A RENDERE LA "GRAZIA RICEVUTA"? BENE, IN ITALIA SI PU�'!!! PRENOTA SUBITO IL TUO DS SU MISURA E IL MIUR TE LO SFORNA IN TEMPO REALE..
OVVIAMENTE I SINDACATI NON VOGLIONO E NON POSSONO ABBANDONARE LA LORP AMPIA SCHIERA DI CLIENTES E PORTS BORSE...SCHERZIAMO

Da: vvv 17/06/2019 21:50:12
VERGOGNA ...E I SINDACATI CHE CERCANO ANCHE LORP DI INSABBIARE LE PROPRIE E LE ALTRUI MAGAGNE!!' NON VI É ALTRA SPIEGAZIONE A TALE SILENZIO CONSENZIENTE CON LA SCUSA DELLA NECESSITÀ DI DS PER LE SCUOLE ..
ED ORA VE NE ACCORGETE? DOPO AVERE ELIMINATO GLI INCARICHI DI PRESIDENZA? OCCORRE UN RICORSO, MA DI QUELLI SERI, ALLA CORTE DI GIUSTIZIA EUROPEA, COME PER IL CASO DELLE GRADUATORIE CRONICHE.DEI SUPPLENTI A VITA'''

Da: x ipotetico 17/06/2019 21:51:11
Se questa storia dei codici fiscali venisse appurata sarebbero grossi grossi guai. L'anonimato è conditio sine qua non di un pubblico concorso, trattandosi di selezione in vista di una assunzione, pena la nullità. Non capisco come questa elementare cognizione giuridico-amministrativa vi sia così estranea e la stiate vivendo con tanta ostilità. Non si tratta di compiti in classe, che, comunque, molti colleghi li correggono anonimi per non farsi influenzare in alcun modo. Capisco perfettamente le ragioni dei vincitori ma un pò di obiettività non farebbe male e non toglierebbe niente al loro impegno e in tanti tanti casi anche valore reale. Infine, una notazione. Questo concorso avrebbe dovuto contribuire ad acquisire una formazione giuridica che vedo estremamente labile nella maggioranza di voi.

Da: Se hai la 17/06/2019 21:52:25
Certezza che la tua prova non sia stata neanche letta che fai? Imprechi contro la cattiva sorte e aspetti in silenzio il prossimo giro? Oppure fai il diavolo a quattro per avere giustizia e di chi ha passato lo scritto e l'orale non sai che fartene? Magari pensi che in un paese normale il fatto che una prova d'esame venga letta sia il minimo per un concorrente che ha studiato 2anni. Poi la valutazione potrebbe non essere quella attesa, ma deve essere logica e avere un senso. Vi posterò la griglia di valutazione in mio possesso. Non c'è un cavolo di riferimento, la griglia è stata riempita alla cieca. Siamo valutatori, correggiamo gli scritti dei nostri alunni, lo sapremo, cavolo, se una valutazione è congrua oppure no! Beh, secondo il vostro ragionamento, visto che avete faticato a raggiungere l'obiettivo, io dovrei tacere. Sapete che vi dico? S

Da: Se hai la 17/06/2019 21:54:33
Certezza che la tua prova non sia stata neanche letta che fai? Imprechi contro la cattiva sorte e aspetti in silenzio il prossimo giro? Oppure fai il diavolo a quattro per avere giustizia e di chi ha passato lo scritto e l'orale non sai che fartene? Magari pensi che in un paese normale il fatto che una prova d'esame venga letta sia il minimo per un concorrente che ha studiato 2anni. Poi la valutazione potrebbe non essere quella attesa, ma deve essere logica e avere un senso. Vi posterei la griglia di valutazione in mio possesso. Non c'è un cavolo di riferimento, la griglia è stata riempita alla cieca. Siamo valutatori, correggiamo gli scritti dei nostri alunni, lo sapremo, cavolo, se una valutazione è congrua oppure no! Beh, secondo il vostro ragionamento, visto che avete faticato a raggiungere l'obiettivo, io dovrei tacere. Sapete che vi dico? Si ha la sensazione di non riuscire a svegliarsi da un incubo

Da: vvv 17/06/2019 21:55:31
Ma no...sono perfetti "Azzeccagarbugli"da dozzina: del restp hanno superato un concorso farlocco...

Da: Mancanzaverbale 17/06/2019 21:58:58
Anch' io questa cosa dell anonimato la trovo seria. PUrtroppo, non riesco neanche a fare delle verifiche perché sono privo del verbale di correzione. All inizio pensavo ad una dimenticanza ma, dopo la lettura dell Espresso, mi sono dovuto ricredere.

Da: Docente 17/06/2019 21:59:58
Ma cosa c'entra , i codici fiscali sul file non provano nulla. Il codice fiscale sul file può essere stato generato successivamente. Provate a modificare il nome di un file e vedrete che non vi è traccia delle modifiche nelle proprietà ... ma possibile che siate così stupidi. Di certo non avreste superato l'esame d'informatica, pertanto meglio che siate state bocciati agli scritti. Ma ci rendiamo conto di quanta ignoranza c'è? O è un puro proposito ? Ragazzi non tiene il fatto che il file sia nominato con codice fiscale...
pensate a questo scenario: i file dei verb Bali sono stati messi dalle commissioni su Cineca. Dopo di che, a scioglimento dell'anonimato, Cineca , per consentire la correlazione tra verbale e candidato, ha rinominato i verbali con i codici fiscali dei candidati e li ha resi disponibili a noi insieme alla prova. Altrimenti che cosa avrebbero fatto le commissioni? 40 verbali al giorno ognuno con il codice fiscale di un candidato? Ma cosa dite.... a vvv sei proprio un ignorante oppure lo fai appositamente per buttare fango...

Da: Ipotetico 17/06/2019 22:00:33
Cosa prevede la normativa mi è chiarissimo, come mi è chiaro che il problema di questo concorso NON era l'anonimato. Quello è il vostro appiglio normativo.

Da: Solo scuse 17/06/2019 22:13:38
Quanto bla bla bla. È tutto un si dice, si vocifera, pare che... Prove? Vi siete attaccati alla storia della data dei files e dimostrate un'ignoranza abissale. Chi veramente ha argomenti fa un ricorso individuale, non si mescola a un branco di avventurieri che si arrampica sugli specchi pur di non ammettere di aver fatto una prova mediocre.
Vvv insegna ginnastica che è meglio, almeno parli poco e scrivi ancora meno.

Da: Marc ve 17/06/2019 22:16:37
Documenti interni alle commissioni in possesso di candidati ... questa è una realtà! Ne ho certezza!
É normale ? Forse erano di dominio pubblico?
Forse si? Mi pare strano ....

Da: Margot404 17/06/2019 22:23:58
Ciao Max! Hai fatto l'orale?

Da: Margot404 17/06/2019 22:26:25
Ciao Max! Hai fatto l'orale?

Da: sapevatelo! 17/06/2019 22:44:55
la mia griglia di correzione porta la data di generazione del 25 febbraio ed è nominato col mio codice fiscale, è visualizzata anche in contemporanea una modifica (qualcuno mi spieghi perché, non è difficile); il verbale di correzione la data del 18 marzo ed è nominato col codice alfanumerico; la prova scritta la data del 26 marzo ed è nominato col mio codice fiscale. Qualcuno trovi l'incongruenza. E una volta trovata, mi spieghi quali requisiti devono avere gli atti amministrativi e se questi tre atti li soddisfano. Qui serve l'informatica ma anche la giurisprudenza amministrativaaa!!

Da: Max originale 17/06/2019 22:55:16
Non ancora Margot, il Max di prima non sono io.

Da: @sapevatelo 17/06/2019 22:57:03
Mi dici che passaggi hai fatto al pc? A me compare sempre la data del giorno (ad esempio oggi) se vado in proprietà!
Grazie

Da: Margot404 17/06/2019 22:59:33
Max, in bocca al lupo! Andrà bene!

Da: sapevatelo! 17/06/2019 23:03:11
è semplice. Vai su istanze on line e scarichi i pdf sul pc. Apri i pdf con adobe, vai su file, scende la tendina e vai su priprietà. Si apre una schermata con la data e l'ora di generazione del pdf ed eventuali modifiche.

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Da: sapevatelo!	17/06/2019 21:25:41
l'anonimato è stato bucato. C'è chi ha avuto l'esito positivo, con tanto di votazione, ben prima degli esiti ufficiali. Il concorso che vada avanti ma almeno dateci la soddisfazione di smascherare eventuali anomalie. Se ci sono state, e questo è molto probabile, devono emergere. Gli altri che vadano pure avanti che lo meritano

Da: Carluccetto	17/06/2019 21:27:05
Sì ma come si spiega?

Da: Max	17/06/2019 21:29:51
I concorsi sono fatti così... Da sempre c è chi vince e chi perde per motivi vari... Una buona dose di fortuna, capacità oppure anche sfortuna... È la sorte.... Fate pure ricorsi ma non ci sarà nulla da fare... Sicuramente spendere...

Da: ipotetico	17/06/2019 21:31:20
A me la storia dell'anonimato fa ridere. All'orale nulla è anonimo e nessuno si meraviglia. Allo scritto è un problema. Perché? Per una norma stupida. Sarei stato dalla vostra parte se aveste detto "io ho fatto uno scritto valido e mi hanno bocciato". L'anonimato è un pretesto.

Da: sapevatelo!	17/06/2019 21:32:26
alcune sottocommissioni avevano la possibilità di abbinare i codici fiscali ai codici alfanumerici prima dello scioglimento dell'anonimato - non sappiamo come ma questo sarebbe molto grave - oppure le sottocommissioni hanno operato con molta approssimazione e pasticciando con gli atti amministrativi (i verbali e le griglie lo sono) che non hanno i requisiti previsti dalla legge - in questo caso probabilmente rischiano i singoli, non il concorso.

Da: vvv	17/06/2019 21:36:37
Ipotetico, dai...sei pietoso: TUTTI I FILE HANNO C.F. E DATA.DI CREAZIONE, ANCHE IL TUO: SU PICCOLO, NON MENTIRE

Da: sapevatelo!	17/06/2019 21:36:48
nel 2011 in lombardia la ricorrezione ha portato colleghi bocciati con 12 su 30 (12 su 30!!) ad essere promossi con 22/23 su 30. Chiaramente è anche questione di fortuna se non si fanno capolavori

Da: sapevatelo!	17/06/2019 21:38:19
il mio lavoro non era certamente un capolavoro. Sapevatelo!

Da: x ipotetico	17/06/2019 21:40:08
gli orali sono pubblici, le garanzie di trasparenza sono assicurate anche da questa pubblicità. L'anonimato negli scritti è necessario e ha la funzione di garantire l'imparzialità

Da: ipotetico	17/06/2019 21:41:30
@sapevatelo Appunto. Se mi dici che l'elemento aleatorio è determinante, sono d'accordo. Lo dico da prima della preselettiva. Se si vuole spostare il problema sul CF e non so quale data di creazione, come @vvv suggerisce, dico che è solo un pretesto.

Da: ipotetico	17/06/2019 21:44:15
@xipotetico Imparzialità all'orale? Guarda fai ridere più di vvv con i codici fiscali. Fattelo dire dai bocciati all'orale se sono più trasparenti degli scritti.

Da: vvv	17/06/2019 21:44:55
Cecchè ne dicano OOSS e MIUR questo é un CONCORSO DA ARCHIVIARE E RIFARE CON ALTRI CRITERI!!' SCHERZIAMO? SERVONO DS? CERCASI DS? FRESCHI DI GIORNATA? BELLI FILOGOVERNATIVI E PRONI? PRONTO A RENDERE LA "GRAZIA RICEVUTA"? BENE, IN ITALIA SI PU�'!!! PRENOTA SUBITO IL TUO DS SU MISURA E IL MIUR TE LO SFORNA IN TEMPO REALE.. OVVIAMENTE I SINDACATI NON VOGLIONO E NON POSSONO ABBANDONARE LA LORP AMPIA SCHIERA DI CLIENTES E PORTS BORSE...SCHERZIAMO

Da: vvv	17/06/2019 21:50:12
VERGOGNA ...E I SINDACATI CHE CERCANO ANCHE LORP DI INSABBIARE LE PROPRIE E LE ALTRUI MAGAGNE!!' NON VI É ALTRA SPIEGAZIONE A TALE SILENZIO CONSENZIENTE CON LA SCUSA DELLA NECESSITÀ DI DS PER LE SCUOLE .. ED ORA VE NE ACCORGETE? DOPO AVERE ELIMINATO GLI INCARICHI DI PRESIDENZA? OCCORRE UN RICORSO, MA DI QUELLI SERI, ALLA CORTE DI GIUSTIZIA EUROPEA, COME PER IL CASO DELLE GRADUATORIE CRONICHE.DEI SUPPLENTI A VITA'''

Da: x ipotetico	17/06/2019 21:51:11
Se questa storia dei codici fiscali venisse appurata sarebbero grossi grossi guai. L'anonimato è conditio sine qua non di un pubblico concorso, trattandosi di selezione in vista di una assunzione, pena la nullità. Non capisco come questa elementare cognizione giuridico-amministrativa vi sia così estranea e la stiate vivendo con tanta ostilità. Non si tratta di compiti in classe, che, comunque, molti colleghi li correggono anonimi per non farsi influenzare in alcun modo. Capisco perfettamente le ragioni dei vincitori ma un pò di obiettività non farebbe male e non toglierebbe niente al loro impegno e in tanti tanti casi anche valore reale. Infine, una notazione. Questo concorso avrebbe dovuto contribuire ad acquisire una formazione giuridica che vedo estremamente labile nella maggioranza di voi.

Da: Se hai la	17/06/2019 21:52:25
Certezza che la tua prova non sia stata neanche letta che fai? Imprechi contro la cattiva sorte e aspetti in silenzio il prossimo giro? Oppure fai il diavolo a quattro per avere giustizia e di chi ha passato lo scritto e l'orale non sai che fartene? Magari pensi che in un paese normale il fatto che una prova d'esame venga letta sia il minimo per un concorrente che ha studiato 2anni. Poi la valutazione potrebbe non essere quella attesa, ma deve essere logica e avere un senso. Vi posterò la griglia di valutazione in mio possesso. Non c'è un cavolo di riferimento, la griglia è stata riempita alla cieca. Siamo valutatori, correggiamo gli scritti dei nostri alunni, lo sapremo, cavolo, se una valutazione è congrua oppure no! Beh, secondo il vostro ragionamento, visto che avete faticato a raggiungere l'obiettivo, io dovrei tacere. Sapete che vi dico? S

Da: Se hai la	17/06/2019 21:54:33
Certezza che la tua prova non sia stata neanche letta che fai? Imprechi contro la cattiva sorte e aspetti in silenzio il prossimo giro? Oppure fai il diavolo a quattro per avere giustizia e di chi ha passato lo scritto e l'orale non sai che fartene? Magari pensi che in un paese normale il fatto che una prova d'esame venga letta sia il minimo per un concorrente che ha studiato 2anni. Poi la valutazione potrebbe non essere quella attesa, ma deve essere logica e avere un senso. Vi posterei la griglia di valutazione in mio possesso. Non c'è un cavolo di riferimento, la griglia è stata riempita alla cieca. Siamo valutatori, correggiamo gli scritti dei nostri alunni, lo sapremo, cavolo, se una valutazione è congrua oppure no! Beh, secondo il vostro ragionamento, visto che avete faticato a raggiungere l'obiettivo, io dovrei tacere. Sapete che vi dico? Si ha la sensazione di non riuscire a svegliarsi da un incubo

Da: vvv	17/06/2019 21:55:31
Ma no...sono perfetti "Azzeccagarbugli"da dozzina: del restp hanno superato un concorso farlocco...

Da: Mancanzaverbale	17/06/2019 21:58:58
Anch' io questa cosa dell anonimato la trovo seria. PUrtroppo, non riesco neanche a fare delle verifiche perché sono privo del verbale di correzione. All inizio pensavo ad una dimenticanza ma, dopo la lettura dell Espresso, mi sono dovuto ricredere.

Da: Docente	17/06/2019 21:59:58
Ma cosa c'entra , i codici fiscali sul file non provano nulla. Il codice fiscale sul file può essere stato generato successivamente. Provate a modificare il nome di un file e vedrete che non vi è traccia delle modifiche nelle proprietà ... ma possibile che siate così stupidi. Di certo non avreste superato l'esame d'informatica, pertanto meglio che siate state bocciati agli scritti. Ma ci rendiamo conto di quanta ignoranza c'è? O è un puro proposito ? Ragazzi non tiene il fatto che il file sia nominato con codice fiscale... pensate a questo scenario: i file dei verb Bali sono stati messi dalle commissioni su Cineca. Dopo di che, a scioglimento dell'anonimato, Cineca , per consentire la correlazione tra verbale e candidato, ha rinominato i verbali con i codici fiscali dei candidati e li ha resi disponibili a noi insieme alla prova. Altrimenti che cosa avrebbero fatto le commissioni? 40 verbali al giorno ognuno con il codice fiscale di un candidato? Ma cosa dite.... a vvv sei proprio un ignorante oppure lo fai appositamente per buttare fango...

Da: Ipotetico	17/06/2019 22:00:33
Cosa prevede la normativa mi è chiarissimo, come mi è chiaro che il problema di questo concorso NON era l'anonimato. Quello è il vostro appiglio normativo.

Da: Solo scuse	17/06/2019 22:13:38
Quanto bla bla bla. È tutto un si dice, si vocifera, pare che... Prove? Vi siete attaccati alla storia della data dei files e dimostrate un'ignoranza abissale. Chi veramente ha argomenti fa un ricorso individuale, non si mescola a un branco di avventurieri che si arrampica sugli specchi pur di non ammettere di aver fatto una prova mediocre. Vvv insegna ginnastica che è meglio, almeno parli poco e scrivi ancora meno.

Da: Marc ve	17/06/2019 22:16:37
Documenti interni alle commissioni in possesso di candidati ... questa è una realtà! Ne ho certezza! É normale ? Forse erano di dominio pubblico? Forse si? Mi pare strano ....

Da: Margot404	17/06/2019 22:23:58
Ciao Max! Hai fatto l'orale?

Da: Margot404	17/06/2019 22:26:25
Ciao Max! Hai fatto l'orale?

Da: sapevatelo!	17/06/2019 22:44:55
la mia griglia di correzione porta la data di generazione del 25 febbraio ed è nominato col mio codice fiscale, è visualizzata anche in contemporanea una modifica (qualcuno mi spieghi perché, non è difficile); il verbale di correzione la data del 18 marzo ed è nominato col codice alfanumerico; la prova scritta la data del 26 marzo ed è nominato col mio codice fiscale. Qualcuno trovi l'incongruenza. E una volta trovata, mi spieghi quali requisiti devono avere gli atti amministrativi e se questi tre atti li soddisfano. Qui serve l'informatica ma anche la giurisprudenza amministrativaaa!!

Da: Max originale	17/06/2019 22:55:16
Non ancora Margot, il Max di prima non sono io.

Da: @sapevatelo	17/06/2019 22:57:03
Mi dici che passaggi hai fatto al pc? A me compare sempre la data del giorno (ad esempio oggi) se vado in proprietà! Grazie

Da: Margot404	17/06/2019 22:59:33
Max, in bocca al lupo! Andrà bene!

Da: sapevatelo!	17/06/2019 23:03:11
è semplice. Vai su istanze on line e scarichi i pdf sul pc. Apri i pdf con adobe, vai su file, scende la tendina e vai su priprietà. Si apre una schermata con la data e l'ora di generazione del pdf ed eventuali modifiche.