Mininterno.net FORUM - docenti inidonei - decreto 104- 12/09/2013 novitá

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docenti inidonei - decreto 104- 12/09/2013 novitá
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Da: inidonea 25/03/2014 17:44:00
Ciao a tutti, io sono andata a visita ed il medico mi ha chiesto cosa avevo, ho detto alcune patologie ma ero talmente ansiosa che ho dimenticato di dire che ho grandi problemi all'apparato muscoloscheletrico , ho talmente tanti certificati che attestano il problema che al momento sono entrata nel panico e non ho mostrato nulla.
Si e' reso conto il dottore che non ero fresca e riposata e ho cosi' detto che soffrivo di insonnia cronica.
Non so cosa ne sara' di me a questo punto .
Auguri a tutti.
Rispondi

Da: ortini 2 25/03/2014 19:02:12
complimenti ci calpestano...mi sembra che il fatto che sei andata ben informata dal DS ti abbia aiutata ad essere trattata con rispetto....sono contenta di esserti stata utile insieme a tutto il forum...

cara inidonea è un classico confondersi dinanzi una commissione..si pensa sempre di aver evaso le domande o no risposto a tono....io sono piuttosto precisa e mi preparo elenchi di probabile domande e risposte ma spesso succede che tutto va come non telo aspettavi e così nemmeno una pianificazione vicina alla paranoia serve a sedare l'ansia.....in bocca al lupo...

chiedo a tutti se la mia idea di far mettere nella relazione del medico che mi accompagnerà alla visita, che sono inidonea alle attività del comma 7 e a quelle amministrative, sia una buona cosa viste le inclinazioni dei nuovi verbali,oltre a corrispondere alla cruda realtà......io non firmerò nulla ....spero di essere mandata in mobilità, perché non ne posso più dell'ambiente scolastico,della confusione e dei campanelli che squillano....poi con i problemi fonatori che ho mi è difficile relazionarmi con estranei...gli amici comprendono ma gli altri spesso no....
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 25/03/2014 19:16:04
x Ortini

certo che è una buona idea... a questo punto gioco sporco per gioco sporco ... tuteli i tuoi interessi...

forza Ortini... manca poco anche a te!!!!!!!;))))))
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 25/03/2014 19:23:55
scusa ortini... mi viene un dubbio ( importante) se scrivono che non sei idonea al lavoro d'ufficio possono affermare che tu sia inabile a qualsiasi proficuo lavoro... io avevo capito che vuoi la dispensa... se vuoi la dispensa o la 335 la specifica la metterei... ma se come stai esplicitando ora... vuoi la mobilità ( perchè non hai scelto subito il modello B?) evita di far specificare che non sei adatta al lavoro di ufficio perchè ti danneggeresti...e ti impediresti qualsiasi altro possibile lavoro o professionalità...

vedi tu;)
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 25/03/2014 19:36:07
sicuramente conoscerai bene quello che ti posto...
ma potresti pensare a quale tipo di inabilità ambire... ed eventualmente una seconda scelta ( tipo piano B)... la mobilità non te la toglie nessuno se lasci specificare quello che vogliono loro... vedi tu ;)

Pubblico impiego: dispensa dal servizio per inabilità assoluta e permanente alla mansione

Il pubblico dipendente può essere dispensato dal servizio se inabile in modo assoluto e permanente a svolgere la propria mansione. Questa inabilità deve essere accertata da una Commissione medica e la visita può essere richiesta sia dal dipendente che dall'Amministrazione pubblica.

Se la Commissione medica conferma questa inabilità, il dipendente non ha automaticamente diritto alla pensione. Prima, infatti, l'Amministrazione è tenuta ad attribuire una mansione equivalente che sia compatibile con l'inabilità riconosciuta. Se questa nuova attribuzione è impossibile, l'Amministrazione può proporre al dipendente una mansione di posizione funzionale inferiore e, solo qualora il dipendente rifiuti questa collocazione, potrà essere dispensato dal servizio ed ottenere quindi la pensione.

I requisiti per ottenere questa pensione sono:

â��riconoscimento medico legale da parte delle competenti Commissioni dal quale risulti che il dipendente pubblico è permanentemente inidoneo allo svolgimento della propria mansione;
â��almeno 15 anni di servizio (14 anni, 11 mesi e 16 giorni) per i dipendenti dello Stato. Per i dipendenti di Enti locali (es. Province, Comuni ecc.) o del comparto Sanità occorrono, invece, almeno 20 anni di servizio (19 anni, 11 mesi e 16 giorni);
â��risoluzione del rapporto di lavoro per dispensa dal servizio per inabilità.
Per quanto riguarda gli importi, le modalità di calcolo di questa pensione sono gli stessi della pensione ordinaria. La prestazione va determinata sulla base del servizio posseduto al momento della cessazione e decorre dal giorno successivo alla dispensa dal servizio. Sono applicabili le norme per l'integrazione al trattamento minimo.

Pubblico impiego: dispensa dal servizio per inabilità assoluta e permanente a proficuo lavoroTorna su
Si tratta di una pensione di inabilità, anche se con requisiti sanitari e contributivi diversi da quelli per la pensione assoluta e permanente a qualsiasi attività lavorativa.

La legge stabilisce che hanno diritto alla pensione tutti i lavoratori dipendenti pubblici che abbiano un'inabilità permanente e assoluta, fisica o mentale, a svolgere qualsiasi proficuo lavoro, non derivante da causa di servizio, la quale deve essere accertata dalla Commissione Medica presso la ASL. Non è quindi necessaria una menomazione altamente invalidante (diversamente dal caso descritto nel prossimo paragrafo), ma deve comunque essere tale da impedire una collocazione lavorativa continuativa e remunerativa.

I requisiti per ottenere questa pensione sono:

â��riconoscimento medico legale redatto dalla Commissione dell'ASL nel quale risulti che il dipendente pubblico è inabile assoluto e permanente a proficuo lavoro;
â��almeno 15 anni di servizio (14 anni, 11 mesi e 16 giorni);
â��risoluzione del rapporto di lavoro per dispensa dal servizio per inabilità.
Si precisa che l'inabilità non deve essere intervenuta dopo la cessazione del rapporto di lavoro (anche se il dipendente può presentare richiesta di visita medica per il riconoscimento di tale stato di inabilità entro un anno dalla cessazione per dimissioni).

Per quanto riguarda gli importi, le modalità di calcolo di questa pensione sono gli stessi della pensione ordinaria. La prestazione va determinata sulla base del servizio posseduto al momento della cessazione e decorre dal giorno successivo alla dispensa dal servizio. Sono applicabili le norme per l'integrazione al trattamento minimo.

Pubblico impiego: dispensa dal servizio per inabilità assoluta e permanente a qualsiasi attività lavorativaTorna su
Una legge del 1995 ha introdotto anche per i dipendenti pubblici la pensione per assoluta e permanente inabilità a svolgere qualsiasi attività lavorativa, già introdotta dal 1984 per i lavoratori privati (v. paragrafo Privati: a chi spetta la pensione di inabilità e requisiti).

I requisiti per ottenere questa pensione sono:

â��riconoscimento medico legale redatto dalle Commissioni mediche di verifica (istituite presso il Ministero del Tesoro) dal quale risulti che il dipendente è permanentemente impossibilitato a svolgere qualsiasi attività lavorativa a causa di difetto fisico o mentale;
â��anzianità contributiva di almeno 5 anni, di cui almeno 3 nel quinquennio precedente alla decorrenza della pensione di inabilità;
â��risoluzione del rapporto di lavoro per infermità, non dipendente da causa di servizio, che determina uno stato di assoluta e permanente impossibilità a svolgere qualsiasi attività lavorativa.
La domanda, con allegato un certificato medico attestante lo stato di inabilità assoluta e permanente a svolgere qualsiasi attività lavorativa, deve essere presentata dal dipendente all'Amministrazione presso la quale presta servizio. Sarà compito dell'Amministrazione disporre l'accertamento sanitario presso le Commissioni mediche di verifica e, una volta ricevuto il verbale attestante lo stato di inabilità assoluta e permanente a svolgere qualsiasi attività lavorativa, provvedere alla risoluzione del rapporto di lavoro del dipendente.

La pensione di inabilità decorre dalla data di risoluzione del rapporto di lavoro se presentata dal lavoratore in attività di servizio, ovvero, dal primo giorno del mese successivo alla data di presentazione della domanda se inoltrata successivamente alla risoluzione del rapporto di lavoro.

La Commissione medica di verifica può stabilire che l'inabilità non abbia natura illimitata ma debba essere sottoposta a revisione. Nel verbale potrà essere quindi indicato un periodo temporale di validità, terminato il quale, la persona dovrà nuovamente sottoporsi a visita medica.

Il trattamento di pensione è calcolato sulla base dell'anzianità contributiva maturata, aumentata di un ulteriore periodo compreso tra l'età alla cessazione dal servizio e il compimento del limite di età nel sistema retributivo, oppure il compimento del sessantesimo anno di età nel sistema misto e contributivo (la distinzione, in sintesi, dipende dal fatto che il lavoratore abbia maturato, o non abbia maturato, almeno 18 anni di servizio al 31 dicembre 1995).

Questa pensione di inabilità è incompatibile con l'attività da lavoro dipendente, con l'iscrizione negli elenchi degli operai agricoli e dei lavoratori autonomi (artigiani, commercianti, coltivatori diretti, mezzadri e coloni) e con l'iscrizione agli albi professionali.

Rispondi

Da: riccardina -banned!- 25/03/2014 19:45:32
è una sorta di roulette russa... se fai dichiarare che non puoi svolgere mansioni amministrative ... ti si può ritorcere contro...

del resto non credo tu possa ambire alla dispensa dal servizio per inabilità assoluta e permanente a qualsiasi attività lavorativa con una percentuale così bassa ( benchè la tua sia alta...) come la tua... servirebbe 100% più accompagno...

guarda è un casino... la tua situazione ... è difficile... ti dico cosa farei io... io porterei tutti i certificati possibili immaginabili... pure dell'unghia incarnita... nella speranza di di aiutarmi a non specifacare nulla che non sia strettamente medico...( ovviamente questo non garantisce la riuscita... ma tenterei...) ci penso molto questa notte e se mi vengono in mente novità ti faccio sapere... se non scrivo... vuol dire che non ho soluzioni...;)
Rispondi

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Da: riccardina -banned!- 25/03/2014 19:47:52
scusa è saltata qualche frase... riscrivo..
Rispondi

Da: mmm 25/03/2014 19:48:34
Vorrei mancasse poco anche a me, ma non ho ricevuto nemmeno la convocazione. Anch'io da tempo sono stanca della scuola, della confusione, se non avessi problemi economici darei le dimissioni. Le attività del comma 7 sono impossibili per persone che stanno male e quelle amministrative con il contatto continuo con l'utenza sono impossibili per me. Sono anni che vengo utilizzata in biblioteca ed era l'unico posto in cui potevo rendermi utile, senza creare problemi agli altri e a me. Ora l'attesa della visita che si fa aspettare non mi fa bene alla salute, ho dovuto prendere malattia. Attenderò a casa: sono stanca e nervosa. Inoltre un cambio di sede sarebbe impossibile, ho bisogno di continue cure. Non so come andrà a finire, ma non vedo l'ora che tutto finisca. Da tutte le parti ci sono esuberi, non so come andremo a finire, quante persone verranno licenziate e se fosse per creare nuovi posti di lavoro sarebbe comprensibile, ma non ci sarà turn over. Ci saranno sempre più disoccupati e senza sicurezza di un lavoro stabile. Come andremo a finire ?
Rispondi

Da: ortini 2 25/03/2014 19:51:49
ALLORA RICCARDINA GRAZIE E TI SPECIFICO:

1)il primo caso che riporti è relativo a chi ottiene la dispensa per la prima volta e quindi può rifiutare di svolgere altre mansioni e se h ai 15 anni di servizio va in pensione

2)l'obbiettivo della 335 ,cioè della pensione privilegiata,si ottiene con il 100$ di invalidità e condizioni di gravità

3)io ho chiesto la semplice dispensa con l'anzianità maturata che,essendo io affetta da pluripatologie croniche e ingravescenti,mi dovrebbe spettare senza tante storie!!!

4)ora se io non l'ottengo devo cercare di alleggerirmi il carico lavorativo e non rischiare di essere impiegata né in compiti amministrativi né nei compiti del comma 7.....le CMV ora pur confermandoti inidonea,tendono a scrivere che sei idonea a compiti amministrativi per preparare il terreno alla successiva mobilità in altre amministrazioni.....

5)io ho il punto interrogativo dell'esito della visita per l'aggravamento dell'invalidità e quindi farò anche chiedere al mio medico di fiducia che mi diano la malattia d'ufficio ,in attesa di chiarire quale sarà la percentuale ottenuta e che potrebbe incidere sulla decisione di dispensarmi....

naturalmente non ho alcuna certezza che mi sia concessa nè la malattia d'ufficio né la dispensa.....l'unica certezza è che mi riconfermeranno inidonea.....
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 25/03/2014 19:51:58
una sorta di roulette russa... se fai dichiarare che non puoi svolgere mansioni amministrative ... ti si può ritorcere contro...

del resto non credo tu possa ambire alla dispensa dal servizio per inabilità assoluta e permanente a qualsiasi attività lavorativa con una percentuale così bassa di h.( benchè la tua sia alta...) servirebbe 100% più accompagno...

guarda è un casino... la tua situazione ... è difficile... ti dico cosa farei io... io porterei tutti i certificati possibili immaginabili... pure dell'unghia incarnita... e chiederei al medico di aiutarmi a non far specificare nulla che non sia strettamente medico...mi riferisco solo quindi alle patologie...( ovviamente questo non garantisce la riuscita... ma tenterei...) ( mi riferisco a far evitare affermazioni del tipo... può svolgere... non può...svolgere)ci penso molto questa notte e se mi vengono in mente novità ti faccio sapere... se non scrivo... vuol dire che non ho soluzioni...;)
in linea di massima non credo si possa fare meglio di così...
Rispondi

Da: ortini 2 25/03/2014 19:55:25
correggo il punto 1...a chi ottiene l'inidoneità la prima volta(non la dispensa) e aggiungo che ancora non si sa se in questa visita possano o no dispensare....
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 25/03/2014 19:59:46
xil comma 7 ( se ti va svolgi le mansioni altrimenti amen) quindi problema eliminato... l'unico è se specificano che puoi svolgere mansioni amministrative

perchè da una parte ti è utile ( mobilità) dall'altra non ti consente di raggiungere il tuo obiettivo... scusa ma se chiedi sta dispensa con anzianità maturata... se scrivono che non puoi svolgere nè le mansioni art. 7 nè lavoro di segreteria... non è meglio per te???
Rispondi

Da: ortini 2 25/03/2014 20:02:33
sì roulette russa...vinco ma se perdo non voglio soccombere.....:-)

semplicemente se non sono idonea a compiti amministrativi né a quelli del comma 7o mi mettono a far la bidella o mi lasciano le mansioni che ho....

la 335 non possono darmela ma la dispensa avrebbero già dovuta darmela...

.comunque ho sentito la ministra della PA e ha detto che prepensioneranno per ringiovanire la pubblica amministrazione.....

Rispondi

Da: riccardina -banned!- 25/03/2014 20:04:07
x mmm

cerca di stare serena in malattia... almeno questo non te lo toglie nessuno!!!:(
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 25/03/2014 20:06:57
e speriamo in questo prepensionamento...:)
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 25/03/2014 20:30:14
QUESITO POSTO DA TE...

chiedo a tutti se la mia idea di far mettere nella relazione del medico che mi accompagnerà alla visita, che sono inidonea alle attività del comma 7 e a quelle amministrative, sia una buona cosa ....

QUESITO POSTO DA ME ( dopo attente elucubrazioni)

scusa ma se chiedi sta dispensa con anzianità maturata... se scrivono che non puoi svolgere nè le mansioni art. 7 nè lavoro di segreteria... non è meglio per te???

IL CERCHIO SI è CHIUSO... confermo non credo possa esserci soluzione migliore...
fallo specificare dal tuo medico e se ci riesci pure dalla CMV
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 25/03/2014 20:42:49
e se poi non puoi andare in mobilità che fanno???

ti dovranno dare sta benedetta dispensa spero...

mi sembra la soluzione migliore... alla fine ci scappa un'unica cosa... o ti lasciano in biblioteca ...( certo dovranno prevedere delle eccezioni o cambiare la legge) o ti mandano in dispensa...

una cosa è certa... io ce li mando...:) che di sicuro non sbaglio...
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 25/03/2014 20:57:45

ti toccherà un altro ricorso a ridosso 2016... se penseranno a mandarci in mobilità obbligatoria...

insomma...che barba ..che noia.. che barba... che noia....:)
Rispondi

Da: ortini 2 25/03/2014 21:06:58
mmm stai tranquilla in malattia..prendine più che puoi e comunque non c'è da vergognarsi a non poter svolgere né il comma 7nè le mansioni amministrative con scadenzari a breve....io alla CMv lo dirò e se non mi danno dispensa farò scrivere al mio medico di fiducia che lui ritene non fattibile il mio impiego in quelle attività...se la CMV accetta bene e vado a fare la bidella altrimenti farò ricorso.....nel 2016 con la mobilità si vedrà...a quel punto avrò 65 anni.....
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 25/03/2014 21:10:30
infatti... cmq devi spingere verso la dispensa a tutti i costi... se non te la danno ora ...vincerai il ricorso nel 2016...( assolutamente non la mobilità)!not
Rispondi

Da: inidonea 26/03/2014 07:10:55
Scusate mi potete specificare che cosa sono le mansioni del comma 7?
Grazie io non sto capendo piu' nulla, sono allo sbando totale.
Rispondi

Da: historicus 26/03/2014 08:08:13
Facciamo un po' il punto della situazione .
Le Commissioni mediche stanno facendo le loro visite trovando che i docenti inidonei per motivi di salute hanno effettivamente problemi di salute . Alla faccia di chi pensava e/o diceva che erano dei finti malati
.Alcuni docenti pur di rimanere docenti decidono di considerarsi guariti . Decisione rispettabilissima.
Ho provato a spiegare ai colleghi il mio futuro ricevendo reazioni tra lo stupito e l angosciato che non sto qui a descrivere . Alla faccia di chi sosteneva che i docenti bibliotecari non servivano a nulla anche se debbo riconoscere che è contraddittorio parlare dell'importanza delle biblioteche scolastiche e poi affidarle a dei docenti ..malati
I precari ATA stanno finalmente avendo i loro desiderati e meritati ruoli . Gli faccio i migliori auguri ,spero che non considereranno gli inidonei come loro nemici e spero che vorranno prendere possesso dei forum riservati agli ATA di ruolo magari creandone uno per loro e lasciando perdere questi forum che non sono stati creati per loro . Questi forum servono per gli inidonei i quali anche se tra un po' saranno sparpagliati tra segreterie ,cattedre e uffici di vario tipo rimarranno sempre un gruppo con un passato in comune , ed una loro DIGNITA . E poi chi ha detto che una persona che ha lavorato per anni nella scuola sia esso docente inidoneo o ATA precario o anche CS non abbia le qualità per fare bene anche al di fuori del suo ruolo o al di fuori della scuola ? Ho conosciuto un CS di ruolo che era musicista semiprofessionista e l'ho sentito cantare Granada in un modo mica tanto peggio di Claudio Villa . Alla faccia dei puliscicessi !
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 26/03/2014 08:20:31
Hahahahhahaha:)

Si la sintesi è perfetta...il forum che creasti tu...ormai è ata...noi inidonei stiamo qui...ma tu cosa hai deciso di fare?
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 26/03/2014 08:24:07
X inidonea

Vai a leggere la legge 128/13...le mansioni del comma 7 le trovi ovunque...anche sul sito conbs sono delle alternative al solo lavoro di biblioteca (non obbligatorie)...se ho tempo te le posto...ma basta cercare in internet...
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 26/03/2014 08:31:54
X historicus

Ad ogni modo eviterei di questionare o alimentare discordie...la pace finalmente regna su questo forum...averne ricavato almeno uno...mi sembra una buona cosa!!! L'importante è che sia civile...poi dei cs...a me personalmente non me ne cale!!!;))) buon lavoro!
Rispondi

Da: ci calpestano 26/03/2014 09:10:27
X ortini e riccardina
Questa mattina ho parlato telefonicamente con la dott.ssa dell'USR di Napoli la quale , dopo avermi ascoltata e confermato quanto io le ho espresso , mi ha chiarito le idee dicendomi che devo cancellare la voce nel modello B riguardante :"di non essere sottoposto a visita" e indicare invece:" di essere stata sottoposta a visita" e poi in automatico si aspettano i due anni per la mobilità e che poi dopo lei mi metterà per iscritto che permarrò nel mio ruolo di docente e nella stessa scuola fino al 2015/2016. Se non presenterò nulla, invece, potrò permanere nella scuola fino ad agosto 2014 e poi mi sarà data d'ufficio la mobilità intercompartimentale. Colleghe che ne dite, con le mie voci aggiuntive sul modello B pensate che mi cautelerò ?
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 26/03/2014 11:25:32
Ma tu hai scritto qualcosa sul modello b? Quando?
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 26/03/2014 11:32:34
X ci calpestano

NON DEVI SCRIVERE NIENTE SU NESSUN MODELLO...se non scrivi resti fino al 2016...se scrivi.. Sul modello b Ti tocca la mobilità x libera scelta

Non c'è altro da dire...questa é la legge.
Poi se interpretano...la legge e tu abbocchi...
Rispondi

Da: riccardina -banned!- 26/03/2014 11:37:57
Ma chi lo ha detto che se firmi il modello b stai fino al 2016????

Sono senza parole...se firmi il modello b...prepara il trolley che sei la prima a partire...

Non firmare un tubooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!
Rispondi

Da: ortini 2 26/03/2014 12:11:21
ci calpestano sono perplessa:

1)finalmente gli Usr si rendono conto che non posson far firmare il vecchio modulo e te lo fanno correggere a te a penna...davvero squallido...almeno l'Usr Veneto ha elaborato i nuovi modelli

2)sembra che in cambio della promessa di farti stare dove sei fino al 2016 ti costringano a firmarlo...ma non è così perché la legge dice che tutti vanno in mobilità dal 2016 anche chi non firma....

quello che secondo me dovresti fare:

1)vai sul sito Conbs e copia l'ordinanza dell?USR Veneto con i modelli

2)scrivi al Conbs la tua situazione perché è l'ennesima interpretazione fantasiosa della legge e loro stanno raccogliendo le informazioni per appellarsi ai sindacati e al Miur

3)se proprio vuoi firmare metti la formula cautelativa....

ormai se esperta ....:-)
Rispondi

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Da: inidonea	25/03/2014 17:44:00
Ciao a tutti, io sono andata a visita ed il medico mi ha chiesto cosa avevo, ho detto alcune patologie ma ero talmente ansiosa che ho dimenticato di dire che ho grandi problemi all'apparato muscoloscheletrico , ho talmente tanti certificati che attestano il problema che al momento sono entrata nel panico e non ho mostrato nulla. Si e' reso conto il dottore che non ero fresca e riposata e ho cosi' detto che soffrivo di insonnia cronica. Non so cosa ne sara' di me a questo punto . Auguri a tutti.
Rispondi

Da: ortini 2	25/03/2014 19:02:12
complimenti ci calpestano...mi sembra che il fatto che sei andata ben informata dal DS ti abbia aiutata ad essere trattata con rispetto....sono contenta di esserti stata utile insieme a tutto il forum... cara inidonea è un classico confondersi dinanzi una commissione..si pensa sempre di aver evaso le domande o no risposto a tono....io sono piuttosto precisa e mi preparo elenchi di probabile domande e risposte ma spesso succede che tutto va come non telo aspettavi e così nemmeno una pianificazione vicina alla paranoia serve a sedare l'ansia.....in bocca al lupo... chiedo a tutti se la mia idea di far mettere nella relazione del medico che mi accompagnerà alla visita, che sono inidonea alle attività del comma 7 e a quelle amministrative, sia una buona cosa viste le inclinazioni dei nuovi verbali,oltre a corrispondere alla cruda realtà......io non firmerò nulla ....spero di essere mandata in mobilità, perché non ne posso più dell'ambiente scolastico,della confusione e dei campanelli che squillano....poi con i problemi fonatori che ho mi è difficile relazionarmi con estranei...gli amici comprendono ma gli altri spesso no....
Rispondi

Da: riccardina -banned!-	25/03/2014 19:16:04
x Ortini certo che è una buona idea... a questo punto gioco sporco per gioco sporco ... tuteli i tuoi interessi... forza Ortini... manca poco anche a te!!!!!!!;))))))
Rispondi

Da: riccardina -banned!-	25/03/2014 19:23:55
scusa ortini... mi viene un dubbio ( importante) se scrivono che non sei idonea al lavoro d'ufficio possono affermare che tu sia inabile a qualsiasi proficuo lavoro... io avevo capito che vuoi la dispensa... se vuoi la dispensa o la 335 la specifica la metterei... ma se come stai esplicitando ora... vuoi la mobilità ( perchè non hai scelto subito il modello B?) evita di far specificare che non sei adatta al lavoro di ufficio perchè ti danneggeresti...e ti impediresti qualsiasi altro possibile lavoro o professionalità... vedi tu;)
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Da: riccardina -banned!-	25/03/2014 19:36:07
sicuramente conoscerai bene quello che ti posto... ma potresti pensare a quale tipo di inabilità ambire... ed eventualmente una seconda scelta ( tipo piano B)... la mobilità non te la toglie nessuno se lasci specificare quello che vogliono loro... vedi tu ;) Pubblico impiego: dispensa dal servizio per inabilità assoluta e permanente alla mansione Il pubblico dipendente può essere dispensato dal servizio se inabile in modo assoluto e permanente a svolgere la propria mansione. Questa inabilità deve essere accertata da una Commissione medica e la visita può essere richiesta sia dal dipendente che dall'Amministrazione pubblica. Se la Commissione medica conferma questa inabilità, il dipendente non ha automaticamente diritto alla pensione. Prima, infatti, l'Amministrazione è tenuta ad attribuire una mansione equivalente che sia compatibile con l'inabilità riconosciuta. Se questa nuova attribuzione è impossibile, l'Amministrazione può proporre al dipendente una mansione di posizione funzionale inferiore e, solo qualora il dipendente rifiuti questa collocazione, potrà essere dispensato dal servizio ed ottenere quindi la pensione. I requisiti per ottenere questa pensione sono: â��riconoscimento medico legale da parte delle competenti Commissioni dal quale risulti che il dipendente pubblico è permanentemente inidoneo allo svolgimento della propria mansione; â��almeno 15 anni di servizio (14 anni, 11 mesi e 16 giorni) per i dipendenti dello Stato. Per i dipendenti di Enti locali (es. Province, Comuni ecc.) o del comparto Sanità occorrono, invece, almeno 20 anni di servizio (19 anni, 11 mesi e 16 giorni); â��risoluzione del rapporto di lavoro per dispensa dal servizio per inabilità. Per quanto riguarda gli importi, le modalità di calcolo di questa pensione sono gli stessi della pensione ordinaria. La prestazione va determinata sulla base del servizio posseduto al momento della cessazione e decorre dal giorno successivo alla dispensa dal servizio. Sono applicabili le norme per l'integrazione al trattamento minimo. Pubblico impiego: dispensa dal servizio per inabilità assoluta e permanente a proficuo lavoroTorna su Si tratta di una pensione di inabilità, anche se con requisiti sanitari e contributivi diversi da quelli per la pensione assoluta e permanente a qualsiasi attività lavorativa. La legge stabilisce che hanno diritto alla pensione tutti i lavoratori dipendenti pubblici che abbiano un'inabilità permanente e assoluta, fisica o mentale, a svolgere qualsiasi proficuo lavoro, non derivante da causa di servizio, la quale deve essere accertata dalla Commissione Medica presso la ASL. Non è quindi necessaria una menomazione altamente invalidante (diversamente dal caso descritto nel prossimo paragrafo), ma deve comunque essere tale da impedire una collocazione lavorativa continuativa e remunerativa. I requisiti per ottenere questa pensione sono: â��riconoscimento medico legale redatto dalla Commissione dell'ASL nel quale risulti che il dipendente pubblico è inabile assoluto e permanente a proficuo lavoro; â��almeno 15 anni di servizio (14 anni, 11 mesi e 16 giorni); â��risoluzione del rapporto di lavoro per dispensa dal servizio per inabilità. Si precisa che l'inabilità non deve essere intervenuta dopo la cessazione del rapporto di lavoro (anche se il dipendente può presentare richiesta di visita medica per il riconoscimento di tale stato di inabilità entro un anno dalla cessazione per dimissioni). Per quanto riguarda gli importi, le modalità di calcolo di questa pensione sono gli stessi della pensione ordinaria. La prestazione va determinata sulla base del servizio posseduto al momento della cessazione e decorre dal giorno successivo alla dispensa dal servizio. Sono applicabili le norme per l'integrazione al trattamento minimo. Pubblico impiego: dispensa dal servizio per inabilità assoluta e permanente a qualsiasi attività lavorativaTorna su Una legge del 1995 ha introdotto anche per i dipendenti pubblici la pensione per assoluta e permanente inabilità a svolgere qualsiasi attività lavorativa, già introdotta dal 1984 per i lavoratori privati (v. paragrafo Privati: a chi spetta la pensione di inabilità e requisiti). I requisiti per ottenere questa pensione sono: â��riconoscimento medico legale redatto dalle Commissioni mediche di verifica (istituite presso il Ministero del Tesoro) dal quale risulti che il dipendente è permanentemente impossibilitato a svolgere qualsiasi attività lavorativa a causa di difetto fisico o mentale; â��anzianità contributiva di almeno 5 anni, di cui almeno 3 nel quinquennio precedente alla decorrenza della pensione di inabilità; â��risoluzione del rapporto di lavoro per infermità, non dipendente da causa di servizio, che determina uno stato di assoluta e permanente impossibilità a svolgere qualsiasi attività lavorativa. La domanda, con allegato un certificato medico attestante lo stato di inabilità assoluta e permanente a svolgere qualsiasi attività lavorativa, deve essere presentata dal dipendente all'Amministrazione presso la quale presta servizio. Sarà compito dell'Amministrazione disporre l'accertamento sanitario presso le Commissioni mediche di verifica e, una volta ricevuto il verbale attestante lo stato di inabilità assoluta e permanente a svolgere qualsiasi attività lavorativa, provvedere alla risoluzione del rapporto di lavoro del dipendente. La pensione di inabilità decorre dalla data di risoluzione del rapporto di lavoro se presentata dal lavoratore in attività di servizio, ovvero, dal primo giorno del mese successivo alla data di presentazione della domanda se inoltrata successivamente alla risoluzione del rapporto di lavoro. La Commissione medica di verifica può stabilire che l'inabilità non abbia natura illimitata ma debba essere sottoposta a revisione. Nel verbale potrà essere quindi indicato un periodo temporale di validità, terminato il quale, la persona dovrà nuovamente sottoporsi a visita medica. Il trattamento di pensione è calcolato sulla base dell'anzianità contributiva maturata, aumentata di un ulteriore periodo compreso tra l'età alla cessazione dal servizio e il compimento del limite di età nel sistema retributivo, oppure il compimento del sessantesimo anno di età nel sistema misto e contributivo (la distinzione, in sintesi, dipende dal fatto che il lavoratore abbia maturato, o non abbia maturato, almeno 18 anni di servizio al 31 dicembre 1995). Questa pensione di inabilità è incompatibile con l'attività da lavoro dipendente, con l'iscrizione negli elenchi degli operai agricoli e dei lavoratori autonomi (artigiani, commercianti, coltivatori diretti, mezzadri e coloni) e con l'iscrizione agli albi professionali.
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Da: riccardina -banned!-	25/03/2014 19:45:32
è una sorta di roulette russa... se fai dichiarare che non puoi svolgere mansioni amministrative ... ti si può ritorcere contro... del resto non credo tu possa ambire alla dispensa dal servizio per inabilità assoluta e permanente a qualsiasi attività lavorativa con una percentuale così bassa ( benchè la tua sia alta...) come la tua... servirebbe 100% più accompagno... guarda è un casino... la tua situazione ... è difficile... ti dico cosa farei io... io porterei tutti i certificati possibili immaginabili... pure dell'unghia incarnita... nella speranza di di aiutarmi a non specifacare nulla che non sia strettamente medico...( ovviamente questo non garantisce la riuscita... ma tenterei...) ci penso molto questa notte e se mi vengono in mente novità ti faccio sapere... se non scrivo... vuol dire che non ho soluzioni...;)
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Da: riccardina -banned!-	25/03/2014 19:47:52
scusa è saltata qualche frase... riscrivo..
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Da: mmm	25/03/2014 19:48:34
Vorrei mancasse poco anche a me, ma non ho ricevuto nemmeno la convocazione. Anch'io da tempo sono stanca della scuola, della confusione, se non avessi problemi economici darei le dimissioni. Le attività del comma 7 sono impossibili per persone che stanno male e quelle amministrative con il contatto continuo con l'utenza sono impossibili per me. Sono anni che vengo utilizzata in biblioteca ed era l'unico posto in cui potevo rendermi utile, senza creare problemi agli altri e a me. Ora l'attesa della visita che si fa aspettare non mi fa bene alla salute, ho dovuto prendere malattia. Attenderò a casa: sono stanca e nervosa. Inoltre un cambio di sede sarebbe impossibile, ho bisogno di continue cure. Non so come andrà a finire, ma non vedo l'ora che tutto finisca. Da tutte le parti ci sono esuberi, non so come andremo a finire, quante persone verranno licenziate e se fosse per creare nuovi posti di lavoro sarebbe comprensibile, ma non ci sarà turn over. Ci saranno sempre più disoccupati e senza sicurezza di un lavoro stabile. Come andremo a finire ?
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Da: ortini 2	25/03/2014 19:51:49
ALLORA RICCARDINA GRAZIE E TI SPECIFICO: 1)il primo caso che riporti è relativo a chi ottiene la dispensa per la prima volta e quindi può rifiutare di svolgere altre mansioni e se h ai 15 anni di servizio va in pensione 2)l'obbiettivo della 335 ,cioè della pensione privilegiata,si ottiene con il 100$ di invalidità e condizioni di gravità 3)io ho chiesto la semplice dispensa con l'anzianità maturata che,essendo io affetta da pluripatologie croniche e ingravescenti,mi dovrebbe spettare senza tante storie!!! 4)ora se io non l'ottengo devo cercare di alleggerirmi il carico lavorativo e non rischiare di essere impiegata né in compiti amministrativi né nei compiti del comma 7.....le CMV ora pur confermandoti inidonea,tendono a scrivere che sei idonea a compiti amministrativi per preparare il terreno alla successiva mobilità in altre amministrazioni..... 5)io ho il punto interrogativo dell'esito della visita per l'aggravamento dell'invalidità e quindi farò anche chiedere al mio medico di fiducia che mi diano la malattia d'ufficio ,in attesa di chiarire quale sarà la percentuale ottenuta e che potrebbe incidere sulla decisione di dispensarmi.... naturalmente non ho alcuna certezza che mi sia concessa nè la malattia d'ufficio né la dispensa.....l'unica certezza è che mi riconfermeranno inidonea.....
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Da: riccardina -banned!-	25/03/2014 19:51:58
una sorta di roulette russa... se fai dichiarare che non puoi svolgere mansioni amministrative ... ti si può ritorcere contro... del resto non credo tu possa ambire alla dispensa dal servizio per inabilità assoluta e permanente a qualsiasi attività lavorativa con una percentuale così bassa di h.( benchè la tua sia alta...) servirebbe 100% più accompagno... guarda è un casino... la tua situazione ... è difficile... ti dico cosa farei io... io porterei tutti i certificati possibili immaginabili... pure dell'unghia incarnita... e chiederei al medico di aiutarmi a non far specificare nulla che non sia strettamente medico...mi riferisco solo quindi alle patologie...( ovviamente questo non garantisce la riuscita... ma tenterei...) ( mi riferisco a far evitare affermazioni del tipo... può svolgere... non può...svolgere)ci penso molto questa notte e se mi vengono in mente novità ti faccio sapere... se non scrivo... vuol dire che non ho soluzioni...;) in linea di massima non credo si possa fare meglio di così...
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Da: ortini 2	25/03/2014 19:55:25
correggo il punto 1...a chi ottiene l'inidoneità la prima volta(non la dispensa) e aggiungo che ancora non si sa se in questa visita possano o no dispensare....
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Da: riccardina -banned!-	25/03/2014 19:59:46
xil comma 7 ( se ti va svolgi le mansioni altrimenti amen) quindi problema eliminato... l'unico è se specificano che puoi svolgere mansioni amministrative perchè da una parte ti è utile ( mobilità) dall'altra non ti consente di raggiungere il tuo obiettivo... scusa ma se chiedi sta dispensa con anzianità maturata... se scrivono che non puoi svolgere nè le mansioni art. 7 nè lavoro di segreteria... non è meglio per te???
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Da: ortini 2	25/03/2014 20:02:33
sì roulette russa...vinco ma se perdo non voglio soccombere.....:-) semplicemente se non sono idonea a compiti amministrativi né a quelli del comma 7o mi mettono a far la bidella o mi lasciano le mansioni che ho.... la 335 non possono darmela ma la dispensa avrebbero già dovuta darmela... .comunque ho sentito la ministra della PA e ha detto che prepensioneranno per ringiovanire la pubblica amministrazione.....
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Da: riccardina -banned!-	25/03/2014 20:04:07
x mmm cerca di stare serena in malattia... almeno questo non te lo toglie nessuno!!!:(
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Da: riccardina -banned!-	25/03/2014 20:06:57
e speriamo in questo prepensionamento...:)
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Da: riccardina -banned!-	25/03/2014 20:30:14
QUESITO POSTO DA TE... chiedo a tutti se la mia idea di far mettere nella relazione del medico che mi accompagnerà alla visita, che sono inidonea alle attività del comma 7 e a quelle amministrative, sia una buona cosa .... QUESITO POSTO DA ME ( dopo attente elucubrazioni) scusa ma se chiedi sta dispensa con anzianità maturata... se scrivono che non puoi svolgere nè le mansioni art. 7 nè lavoro di segreteria... non è meglio per te??? IL CERCHIO SI è CHIUSO... confermo non credo possa esserci soluzione migliore... fallo specificare dal tuo medico e se ci riesci pure dalla CMV
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Da: riccardina -banned!-	25/03/2014 20:42:49
e se poi non puoi andare in mobilità che fanno??? ti dovranno dare sta benedetta dispensa spero... mi sembra la soluzione migliore... alla fine ci scappa un'unica cosa... o ti lasciano in biblioteca ...( certo dovranno prevedere delle eccezioni o cambiare la legge) o ti mandano in dispensa... una cosa è certa... io ce li mando...:) che di sicuro non sbaglio...
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Da: riccardina -banned!-	25/03/2014 20:57:45
ti toccherà un altro ricorso a ridosso 2016... se penseranno a mandarci in mobilità obbligatoria... insomma...che barba ..che noia.. che barba... che noia....:)
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Da: ortini 2	25/03/2014 21:06:58
mmm stai tranquilla in malattia..prendine più che puoi e comunque non c'è da vergognarsi a non poter svolgere né il comma 7nè le mansioni amministrative con scadenzari a breve....io alla CMv lo dirò e se non mi danno dispensa farò scrivere al mio medico di fiducia che lui ritene non fattibile il mio impiego in quelle attività...se la CMV accetta bene e vado a fare la bidella altrimenti farò ricorso.....nel 2016 con la mobilità si vedrà...a quel punto avrò 65 anni.....
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Da: riccardina -banned!-	25/03/2014 21:10:30
infatti... cmq devi spingere verso la dispensa a tutti i costi... se non te la danno ora ...vincerai il ricorso nel 2016...( assolutamente non la mobilità)!not
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Da: inidonea	26/03/2014 07:10:55
Scusate mi potete specificare che cosa sono le mansioni del comma 7? Grazie io non sto capendo piu' nulla, sono allo sbando totale.
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Da: historicus	26/03/2014 08:08:13
Facciamo un po' il punto della situazione . Le Commissioni mediche stanno facendo le loro visite trovando che i docenti inidonei per motivi di salute hanno effettivamente problemi di salute . Alla faccia di chi pensava e/o diceva che erano dei finti malati .Alcuni docenti pur di rimanere docenti decidono di considerarsi guariti . Decisione rispettabilissima. Ho provato a spiegare ai colleghi il mio futuro ricevendo reazioni tra lo stupito e l angosciato che non sto qui a descrivere . Alla faccia di chi sosteneva che i docenti bibliotecari non servivano a nulla anche se debbo riconoscere che è contraddittorio parlare dell'importanza delle biblioteche scolastiche e poi affidarle a dei docenti ..malati I precari ATA stanno finalmente avendo i loro desiderati e meritati ruoli . Gli faccio i migliori auguri ,spero che non considereranno gli inidonei come loro nemici e spero che vorranno prendere possesso dei forum riservati agli ATA di ruolo magari creandone uno per loro e lasciando perdere questi forum che non sono stati creati per loro . Questi forum servono per gli inidonei i quali anche se tra un po' saranno sparpagliati tra segreterie ,cattedre e uffici di vario tipo rimarranno sempre un gruppo con un passato in comune , ed una loro DIGNITA . E poi chi ha detto che una persona che ha lavorato per anni nella scuola sia esso docente inidoneo o ATA precario o anche CS non abbia le qualità per fare bene anche al di fuori del suo ruolo o al di fuori della scuola ? Ho conosciuto un CS di ruolo che era musicista semiprofessionista e l'ho sentito cantare Granada in un modo mica tanto peggio di Claudio Villa . Alla faccia dei puliscicessi !
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Da: riccardina -banned!-	26/03/2014 08:20:31
Hahahahhahaha:) Si la sintesi è perfetta...il forum che creasti tu...ormai è ata...noi inidonei stiamo qui...ma tu cosa hai deciso di fare?
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Da: riccardina -banned!-	26/03/2014 08:24:07
X inidonea Vai a leggere la legge 128/13...le mansioni del comma 7 le trovi ovunque...anche sul sito conbs sono delle alternative al solo lavoro di biblioteca (non obbligatorie)...se ho tempo te le posto...ma basta cercare in internet...
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Da: riccardina -banned!-	26/03/2014 08:31:54
X historicus Ad ogni modo eviterei di questionare o alimentare discordie...la pace finalmente regna su questo forum...averne ricavato almeno uno...mi sembra una buona cosa!!! L'importante è che sia civile...poi dei cs...a me personalmente non me ne cale!!!;))) buon lavoro!
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Da: ci calpestano	26/03/2014 09:10:27
X ortini e riccardina Questa mattina ho parlato telefonicamente con la dott.ssa dell'USR di Napoli la quale , dopo avermi ascoltata e confermato quanto io le ho espresso , mi ha chiarito le idee dicendomi che devo cancellare la voce nel modello B riguardante :"di non essere sottoposto a visita" e indicare invece:" di essere stata sottoposta a visita" e poi in automatico si aspettano i due anni per la mobilità e che poi dopo lei mi metterà per iscritto che permarrò nel mio ruolo di docente e nella stessa scuola fino al 2015/2016. Se non presenterò nulla, invece, potrò permanere nella scuola fino ad agosto 2014 e poi mi sarà data d'ufficio la mobilità intercompartimentale. Colleghe che ne dite, con le mie voci aggiuntive sul modello B pensate che mi cautelerò ?
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Da: riccardina -banned!-	26/03/2014 11:25:32
Ma tu hai scritto qualcosa sul modello b? Quando?
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Da: riccardina -banned!-	26/03/2014 11:32:34
X ci calpestano NON DEVI SCRIVERE NIENTE SU NESSUN MODELLO...se non scrivi resti fino al 2016...se scrivi.. Sul modello b Ti tocca la mobilità x libera scelta Non c'è altro da dire...questa é la legge. Poi se interpretano...la legge e tu abbocchi...
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Da: riccardina -banned!-	26/03/2014 11:37:57
Ma chi lo ha detto che se firmi il modello b stai fino al 2016???? Sono senza parole...se firmi il modello b...prepara il trolley che sei la prima a partire... Non firmare un tubooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!
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Da: ortini 2	26/03/2014 12:11:21
ci calpestano sono perplessa: 1)finalmente gli Usr si rendono conto che non posson far firmare il vecchio modulo e te lo fanno correggere a te a penna...davvero squallido...almeno l'Usr Veneto ha elaborato i nuovi modelli 2)sembra che in cambio della promessa di farti stare dove sei fino al 2016 ti costringano a firmarlo...ma non è così perché la legge dice che tutti vanno in mobilità dal 2016 anche chi non firma.... quello che secondo me dovresti fare: 1)vai sul sito Conbs e copia l'ordinanza dell?USR Veneto con i modelli 2)scrivi al Conbs la tua situazione perché è l'ennesima interpretazione fantasiosa della legge e loro stanno raccogliendo le informazioni per appellarsi ai sindacati e al Miur 3)se proprio vuoi firmare metti la formula cautelativa.... ormai se esperta ....:-)
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