Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: Form. 20/11/2011 18:46:46
divenire
penso sia questa la strada giusta.
Purtroppo a volte la famiglia non è così ferrata ( ad es. l'alunno è assegnato a casa famiglia) ed il dirigente confonde le acque pensando di intervenire solo in sede di scrutinio. A quel punto l'alunno con H viene ignorato e poi promosso o ignorato e poi non ammesso. E nessuno interviene.
Rispondi

Da: TerryLuna 20/11/2011 18:47:18
@platon
sì. Anni fa avevo un alunno non vedente bravissimo. Aveva il docente di sostegno per tutte le 18 ore che lo aiutava con prove e appunti riportati con linguaggio Braille e per quanto possibile allora, che le competenze e i supporti informatici non erano ancora molto sviluppati nella mia scuola, anche con l'uso del Pc dotato di un software speciale.
Seguiva un percorso di studi normale ovviamente ma fruiva di alcune misure del tipo di quelle compensative e dispensative oggi previste per i DSA, per esempio tempi più lunghi per le verifiche.
Ha svolto gli esami di Stato regolarmente con buona valutazione finale e si è iscritto all'Università.
Rispondi

Da: Aslan666 20/11/2011 18:48:37
Allora sono cavoli per il Ds con la famiglia!
In questo caso deve spalmare le ore di sostegno che ha in organico seguendo dei criteri che il GLHO può stabilire, ma credo anche su proposta del Cd. Non penso ci sia una normativa precisa in merito. Qualcosa nelle linee guida del 2009 forse..
Rispondi

Da: Form. 20/11/2011 18:49:13
Aslan e divenire,
ho letto ora gli ultimi interventi. Grazie
Rispondi

Da: Form. 20/11/2011 18:54:48
in conclusione,
il mio parere è che in presenza di un problema certificato e di una richiesta esplicita della famiglia il consiglio di classe deve redigere una programmazione personalizzata, come d'altronde si fa per ogni caso problematico. Nel caso esposto la famiglia chiede PEI e non necessariamente doc sostegno e quindi si può andare incontro alle richieste. La valutazione verrà effettuata come per alunni in difficltà ma nell'ambito degli obiettvi minimi per la classe.
Rispondi

Da: Aslan666 20/11/2011 18:55:52
Form

Non è proprio così.....
Rispondi

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Da: Form. 20/11/2011 18:58:42
Aslan,
ti prego fai anche tu la tua conclusione, così ... per lo studio di caso, è un aiuto per me!
Rispondi

Da: Divenire 20/11/2011 18:59:52
Sì, Form. Questo se è una famiglia che non è pienamente consapevole dei propri diritti. Credo che una Pr Pers sia il minimo.

Aslan, i criteri si stabiliscono in GLHI. Così ci sono tutte le componenti. Per il DS è fondamentale trovare il "supporto" di quest'organo nella sua scelta. I pareri degli esperti sono sempre fondamentali, ti riferisco in base alla mia esperienza. Sono loro che orientano le scelte del gruppo di lavoro perché comunque le "gravità" sono sempre diverse...
Rispondi

Da: Form. 20/11/2011 19:02:30
diciamo che se fossi dirigente farei di più, da docente credo si debba fare il possibile nel caso il dirigente non intervenga.
Rispondi

Da: nuanda 20/11/2011 19:11:14
Oggi ho fatto una prima simulazione di scritto ed è emerso un problema molto grave: la mia scrittura in corsivo è illeggibile!!

Mi sono sforzato al massimo impiegando 4 ore per ricopiare, ma anche così molto persone con cui l'ho testata non riescono a leggerla in modo fluido.

Secondo voi se mi porto la mia vecchia olivetti lettera 18 me la lasciano usare?
Rispondi

Da: Aslan666 20/11/2011 19:12:11
Form
Divenire ha ragione probabilm. ma esperti di questi tempi che si devono pagare, la cosa mi lascia perplessa a meno che non sono gli stessi inss di sostegno.....cmq sicuramente è così che va fatto.

Ritorniamo a noi provo a spiegarmi meglio........
La famiglia porta a visita il figlio e l'Asl certifica la situazione di handicap con una diagnosi funzionale. La famiglia la porta a scuola e il Ds richiede l'organico per il successivo a.s.
A settembre quindi qualsiasi sia l'organico ottenuto dà le ore che può a quest'alunno (in base ai criteri stabiliti dal GLHO) e deve farlo!!
Non c'è bisogno che la famiglia chieda il Piano individualizzato perchè la scuola è tenuta in ogni caso a farlo anche se segue la programmazione di classe, che siccome è alunno H, deve per lo meno seguire con una metodologia differenziata. Quindi PEI sempre quando c'è alunno certificato senza richiesta della famiglia. Inoltre, essa partecipa alla sua stesura insieme ai sanitari (almeno in teoria). In breve l'ins di sostegno lo scrive e i doc curriculari e i familiari lo firmano. Quando viene il medico per le visite a scuola lo legge e lo firma!
Rispondi

Da: francesca de 20/11/2011 19:13:35
cari ragazzi finalmente un giorno davvero produttivo. ho finito un elaborato sul mondo. è una cosa impraticabile, ma è diviso in pezzi. 10 pagine word con questa scaletta:
cosa penso del mondo (globalizzazione, ambiente, tecnologie)
Europa ( progetti, LLP, competenze, raccomandazione 2006, EQF)
Italia (139, 87/ 88/ 89)
competenze (concetto)
psicologia (costruttivismo socioculturale, emozioni, intelligenze, narrazione)
quale didattica per competenze ( attiva, collaborativa, costruttiva, contestualizzata, riflessiva)
ci potrei mettere che scuola si potrebbe fare ( autonomia, ambiente di apprendimento ecologica)
e la valutazione (interna formativa e certificativa, l'autovalutazione e la valutazione esterna)
così con un elaborato ho fatto un bel po' di lavoro. e che non riesco a smettere.

Rispondi

Da: Aslan666 20/11/2011 19:14:36
nuanda

ahahahahah non credo proprio!!!
Rispondi

Da: Aslan666 20/11/2011 19:17:03
francesca de

Tu sai quante pagine diventano scritte a mano??

Circa una quarantina!!! Io commissario non le leggerei.
Non è una provocazione, ma sono troppe devi sintetizzare. Così rischi tanto!
Rispondi

Da: Form. 20/11/2011 19:23:16
Aslan
forse io confondo e sono portata a farlo da una situazione che si è verificata realmente. Certificazione ma assenza di diagnosi funzionale. Assenza di intervento ASL. Il consiglio di classe insiste nel considerare l'alunno come gli altri. Bocciatura.
Incredibile vero?
Rispondi

Da: francesca de 20/11/2011 19:24:36
cara aslan
sono sicura che tu abbia ragione, ma mi piace andare avanti nel racconto, ormai sono come impazzita. poi lo userò a pezzi, ma mi sto divertendo così.
sulla valutazione c'è qualcuno che ha fatto qualcosa?
Rispondi

Da: Form. 20/11/2011 19:30:50
francesca de
manca la pedagogia sperimentale ed hai fatto tutto il programma.

Anzi no,
ti manca la gestione amministrativo contabile, la leadership, il controllo di gestione.
Rispondi

Da: Aslan666 20/11/2011 19:31:39
Form

certificazione e diagnosi funzionale sono la stessa cosa!!
Rispondi

Da: Aslan666 20/11/2011 19:32:55
francesca de

Infila la leadership in ogni elaborato. Devi sempre scrivere dal punto di vista di un Ds.
Rispondi

Da: Form. 20/11/2011 19:35:26
dici?
ne abbiamo discusso per un anno nella mia scuola, parlo di una scuola superiore, non ho visto un foglio scritto! Sembra, ti giuro, sembra, che vada aggiornata e che senza non si possa considerare l'alunno come H. Guarda, no comment...!
Rispondi

Da: Aslan666 20/11/2011 19:41:33
Certo che va aggiornata. L alunno ritorna a visita al termine di ogni ciclo
Rispondi

Da: francesca de 20/11/2011 19:42:57
e certo mi manca la parte che non sopporto!
di pedagogia sperimentale non so niente, ma cercherò.
però la scaletta potrebbe continuare
valutazione
rendicontazione e bilancio sociale
ruolo e azioni del ds
la storia infinita.
infatti l'ho intitolato quale scuola per quale società, tutto quello che so, che trovo giusto e che mi piacerebbe.
Rispondi

Da: SSS 20/11/2011 19:45:18
LA CERTIFICAZIONE E LA DIAGNOSI FUNZIONALE SONO
DOCUMENTI DIVERSI
Rispondi

Da: Form. 20/11/2011 19:46:23
diciamo che non essendoci una diagnosi funzionale aggiornata, non è stato redatto un profilo dinamico funzionale, almeno non reso noto ai docenti della classe. Ma dovrei scendere troppo nei particolari. Storie di ordinarie inadempienze che trovano terreno fertile in una normativa in evoluzione nell'ottica del risparmio. Ma per lo studio di caso, nell'ottica del dirigente sapremmo cosa fare.
Rispondi

Da: Aslan666 20/11/2011 19:46:46
sss

Illuminaci
Rispondi

Da: millivanni 20/11/2011 19:54:49
ciao a tutti
@francesca de leggiti gli articoli di Paletta, leggi il caf educational, mettici un piccolo confronto con l'europa, aggiungi il tutto alla tua scaletta e il gioco è fatto.....sembro mago merlino!!!!
Rispondi

Da: Form. 20/11/2011 19:57:29
Mi esprimo ovviamente in maniera ironica, ho letto e riletto la normativa su diagnosi funzionale e profilo dinamico funzionale. Ma nella scuola superiore ci si trova contro un muro. Se c'è il docente di sostegno, si scarica tutto su di lui/lei. Se non c'é, per motivi di cui abbiamo parlato, il consiglio di classe ....Se poi il dirigente.... se poi la famiglia....se poi la asl....
Isomma, buio fitto!!
Rispondi

Da: Aslan666 20/11/2011 20:00:34
form

come sss che non ci vuole illuminare!!!
Rispondi

Da: flos 20/11/2011 20:00:37
Ho seguito il corso andis on line: interessante, ma mi aspettavo qualcosa di più dai casi... troppo specifici, senza legami con "le esigenze del territorio"... speriamo che non siano così il 15 dicembre... rapporti ds-dsga, graduatorie con 104, assegnazione docenti alle classi... pensate che sia possibile qualcosa di così restrittivo????
Rispondi

Da: Divenire 20/11/2011 20:02:24
Aslan, Form
come intendete la differenza tra governance e gestione?
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, ..., 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578 - Successiva >>

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Da: Form.	20/11/2011 18:46:46
divenire penso sia questa la strada giusta. Purtroppo a volte la famiglia non è così ferrata ( ad es. l'alunno è assegnato a casa famiglia) ed il dirigente confonde le acque pensando di intervenire solo in sede di scrutinio. A quel punto l'alunno con H viene ignorato e poi promosso o ignorato e poi non ammesso. E nessuno interviene.
Rispondi

Da: TerryLuna	20/11/2011 18:47:18
@platon sì. Anni fa avevo un alunno non vedente bravissimo. Aveva il docente di sostegno per tutte le 18 ore che lo aiutava con prove e appunti riportati con linguaggio Braille e per quanto possibile allora, che le competenze e i supporti informatici non erano ancora molto sviluppati nella mia scuola, anche con l'uso del Pc dotato di un software speciale. Seguiva un percorso di studi normale ovviamente ma fruiva di alcune misure del tipo di quelle compensative e dispensative oggi previste per i DSA, per esempio tempi più lunghi per le verifiche. Ha svolto gli esami di Stato regolarmente con buona valutazione finale e si è iscritto all'Università.
Rispondi

Da: Aslan666	20/11/2011 18:48:37
Allora sono cavoli per il Ds con la famiglia! In questo caso deve spalmare le ore di sostegno che ha in organico seguendo dei criteri che il GLHO può stabilire, ma credo anche su proposta del Cd. Non penso ci sia una normativa precisa in merito. Qualcosa nelle linee guida del 2009 forse..
Rispondi

Da: Form.	20/11/2011 18:49:13
Aslan e divenire, ho letto ora gli ultimi interventi. Grazie
Rispondi

Da: Form.	20/11/2011 18:54:48
in conclusione, il mio parere è che in presenza di un problema certificato e di una richiesta esplicita della famiglia il consiglio di classe deve redigere una programmazione personalizzata, come d'altronde si fa per ogni caso problematico. Nel caso esposto la famiglia chiede PEI e non necessariamente doc sostegno e quindi si può andare incontro alle richieste. La valutazione verrà effettuata come per alunni in difficltà ma nell'ambito degli obiettvi minimi per la classe.
Rispondi

Da: Aslan666	20/11/2011 18:55:52
Form Non è proprio così.....
Rispondi

Da: Form.	20/11/2011 18:58:42
Aslan, ti prego fai anche tu la tua conclusione, così ... per lo studio di caso, è un aiuto per me!
Rispondi

Da: Divenire	20/11/2011 18:59:52
Sì, Form. Questo se è una famiglia che non è pienamente consapevole dei propri diritti. Credo che una Pr Pers sia il minimo. Aslan, i criteri si stabiliscono in GLHI. Così ci sono tutte le componenti. Per il DS è fondamentale trovare il "supporto" di quest'organo nella sua scelta. I pareri degli esperti sono sempre fondamentali, ti riferisco in base alla mia esperienza. Sono loro che orientano le scelte del gruppo di lavoro perché comunque le "gravità" sono sempre diverse...
Rispondi

Da: Form.	20/11/2011 19:02:30
diciamo che se fossi dirigente farei di più, da docente credo si debba fare il possibile nel caso il dirigente non intervenga.
Rispondi

Da: nuanda	20/11/2011 19:11:14
Oggi ho fatto una prima simulazione di scritto ed è emerso un problema molto grave: la mia scrittura in corsivo è illeggibile!! Mi sono sforzato al massimo impiegando 4 ore per ricopiare, ma anche così molto persone con cui l'ho testata non riescono a leggerla in modo fluido. Secondo voi se mi porto la mia vecchia olivetti lettera 18 me la lasciano usare?
Rispondi

Da: Aslan666	20/11/2011 19:12:11
Form Divenire ha ragione probabilm. ma esperti di questi tempi che si devono pagare, la cosa mi lascia perplessa a meno che non sono gli stessi inss di sostegno.....cmq sicuramente è così che va fatto. Ritorniamo a noi provo a spiegarmi meglio........ La famiglia porta a visita il figlio e l'Asl certifica la situazione di handicap con una diagnosi funzionale. La famiglia la porta a scuola e il Ds richiede l'organico per il successivo a.s. A settembre quindi qualsiasi sia l'organico ottenuto dà le ore che può a quest'alunno (in base ai criteri stabiliti dal GLHO) e deve farlo!! Non c'è bisogno che la famiglia chieda il Piano individualizzato perchè la scuola è tenuta in ogni caso a farlo anche se segue la programmazione di classe, che siccome è alunno H, deve per lo meno seguire con una metodologia differenziata. Quindi PEI sempre quando c'è alunno certificato senza richiesta della famiglia. Inoltre, essa partecipa alla sua stesura insieme ai sanitari (almeno in teoria). In breve l'ins di sostegno lo scrive e i doc curriculari e i familiari lo firmano. Quando viene il medico per le visite a scuola lo legge e lo firma!
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Da: francesca de	20/11/2011 19:13:35
cari ragazzi finalmente un giorno davvero produttivo. ho finito un elaborato sul mondo. è una cosa impraticabile, ma è diviso in pezzi. 10 pagine word con questa scaletta: cosa penso del mondo (globalizzazione, ambiente, tecnologie) Europa ( progetti, LLP, competenze, raccomandazione 2006, EQF) Italia (139, 87/ 88/ 89) competenze (concetto) psicologia (costruttivismo socioculturale, emozioni, intelligenze, narrazione) quale didattica per competenze ( attiva, collaborativa, costruttiva, contestualizzata, riflessiva) ci potrei mettere che scuola si potrebbe fare ( autonomia, ambiente di apprendimento ecologica) e la valutazione (interna formativa e certificativa, l'autovalutazione e la valutazione esterna) così con un elaborato ho fatto un bel po' di lavoro. e che non riesco a smettere.
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Da: Aslan666	20/11/2011 19:14:36
nuanda ahahahahah non credo proprio!!!
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Da: Aslan666	20/11/2011 19:17:03
francesca de Tu sai quante pagine diventano scritte a mano?? Circa una quarantina!!! Io commissario non le leggerei. Non è una provocazione, ma sono troppe devi sintetizzare. Così rischi tanto!
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Da: Form.	20/11/2011 19:23:16
Aslan forse io confondo e sono portata a farlo da una situazione che si è verificata realmente. Certificazione ma assenza di diagnosi funzionale. Assenza di intervento ASL. Il consiglio di classe insiste nel considerare l'alunno come gli altri. Bocciatura. Incredibile vero?
Rispondi

Da: francesca de	20/11/2011 19:24:36
cara aslan sono sicura che tu abbia ragione, ma mi piace andare avanti nel racconto, ormai sono come impazzita. poi lo userò a pezzi, ma mi sto divertendo così. sulla valutazione c'è qualcuno che ha fatto qualcosa?
Rispondi

Da: Form.	20/11/2011 19:30:50
francesca de manca la pedagogia sperimentale ed hai fatto tutto il programma. Anzi no, ti manca la gestione amministrativo contabile, la leadership, il controllo di gestione.
Rispondi

Da: Aslan666	20/11/2011 19:31:39
Form certificazione e diagnosi funzionale sono la stessa cosa!!
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Da: Aslan666	20/11/2011 19:32:55
francesca de Infila la leadership in ogni elaborato. Devi sempre scrivere dal punto di vista di un Ds.
Rispondi

Da: Form.	20/11/2011 19:35:26
dici? ne abbiamo discusso per un anno nella mia scuola, parlo di una scuola superiore, non ho visto un foglio scritto! Sembra, ti giuro, sembra, che vada aggiornata e che senza non si possa considerare l'alunno come H. Guarda, no comment...!
Rispondi

Da: Aslan666	20/11/2011 19:41:33
Certo che va aggiornata. L alunno ritorna a visita al termine di ogni ciclo
Rispondi

Da: francesca de	20/11/2011 19:42:57
e certo mi manca la parte che non sopporto! di pedagogia sperimentale non so niente, ma cercherò. però la scaletta potrebbe continuare valutazione rendicontazione e bilancio sociale ruolo e azioni del ds la storia infinita. infatti l'ho intitolato quale scuola per quale società, tutto quello che so, che trovo giusto e che mi piacerebbe.
Rispondi

Da: SSS	20/11/2011 19:45:18
LA CERTIFICAZIONE E LA DIAGNOSI FUNZIONALE SONO DOCUMENTI DIVERSI
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Da: Form.	20/11/2011 19:46:23
diciamo che non essendoci una diagnosi funzionale aggiornata, non è stato redatto un profilo dinamico funzionale, almeno non reso noto ai docenti della classe. Ma dovrei scendere troppo nei particolari. Storie di ordinarie inadempienze che trovano terreno fertile in una normativa in evoluzione nell'ottica del risparmio. Ma per lo studio di caso, nell'ottica del dirigente sapremmo cosa fare.
Rispondi

Da: Aslan666	20/11/2011 19:46:46
sss Illuminaci
Rispondi

Da: millivanni	20/11/2011 19:54:49
ciao a tutti @francesca de leggiti gli articoli di Paletta, leggi il caf educational, mettici un piccolo confronto con l'europa, aggiungi il tutto alla tua scaletta e il gioco è fatto.....sembro mago merlino!!!!
Rispondi

Da: Form.	20/11/2011 19:57:29
Mi esprimo ovviamente in maniera ironica, ho letto e riletto la normativa su diagnosi funzionale e profilo dinamico funzionale. Ma nella scuola superiore ci si trova contro un muro. Se c'è il docente di sostegno, si scarica tutto su di lui/lei. Se non c'é, per motivi di cui abbiamo parlato, il consiglio di classe ....Se poi il dirigente.... se poi la famiglia....se poi la asl.... Isomma, buio fitto!!
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Da: Aslan666	20/11/2011 20:00:34
form come sss che non ci vuole illuminare!!!
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Da: flos	20/11/2011 20:00:37
Ho seguito il corso andis on line: interessante, ma mi aspettavo qualcosa di più dai casi... troppo specifici, senza legami con "le esigenze del territorio"... speriamo che non siano così il 15 dicembre... rapporti ds-dsga, graduatorie con 104, assegnazione docenti alle classi... pensate che sia possibile qualcosa di così restrittivo????
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Da: Divenire	20/11/2011 20:02:24
Aslan, Form come intendete la differenza tra governance e gestione?
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