Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: mirabella. 08/11/2011 15:38:19
CONCORSO DS CON PAUSA PRANZO
http://www.adiscuola.it/adiw_brevi/?p=6945
Rispondi

Da: canguro 08/11/2011 15:44:34
grazie mirabella, abbiamo già letto, parla anche del tettelefonino :D
Rispondi

Da: verdesandra2 08/11/2011 15:53:23
comunque è vero quello che dice l'articolo. In otto ore chi non cerca di copiare è fesso. Non nascondiamoci dietro ad un dito
Rispondi

Da: canguro 08/11/2011 15:58:57
salve, sono un fesso, ma il problema è che non so copiare :D
Rispondi

Da: è chiaro! 08/11/2011 16:01:00
le 8 ore serviranno a quelli che non hanno superato la prova dei 100 minuti!
questa volta avranno tutto il tempo per copiare...e non faranno più ricorso!!!
Rispondi

Da: altragente 08/11/2011 16:04:09
E' INCREDIBILE!!!!!!!!!!!
gLI IDONEI DICONO A NOI, LESI DA BALZANE PROCEDURE CONCORSUALI, CHE BUTTIAMO I SOLDI CON GLI AVVOCATI E..............AD UN CERTO PUNTO LEGGO CHE UN CERTO AVVOCATO FORTE STA RACCOGLIENDO ADESIONI A SOLI 50 EURO A TESTA PER UNA RAPPRESENTANZA AL TAR PER COLORO CHE HANNO SUPERATO LA PRESELETTIVA!!!!
lORO SI CHE BUTTANO I SOLDI: SE CI SONO, COME CI SONO, DELLE IRREGOLARITà CASA POTRà FARE QUESTO AVVOCATO????
.....E CHE SIAMO TUTTI FIGLI DI UN GRANDE PAESE FATTO DI SANTI, NAVIGATORI E.....AVVOCATI
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Da: canguro 08/11/2011 16:16:25
50 euro ben spesi per evitare che i ricorsi siano svolti in aule improprie allo scopo
Rispondi

Da: Leox 08/11/2011 16:28:39
@Canguro
"All'inizio avevo una posizione neutrale, ma poi, vedendo i numerosi commenti poco lusinghieri e i proclami dei ricorrenti, sul forum di mininterno, ho cominciato a comprendere quale fosse la situazione. Attualmente lavorano come DS persone che hanno fatto vari ricorsi al TAR, sono stati ammessi con riserva alle prove successive e hanno perso il ricorso nel merito, ma successivamente sono stati riabilitati da una legge ad hoc. Vorrei che la storia non si ripetesse, per il bene della scuola."

Sottoscrivo in pieno!!!!!!
Rispondi

Da: astrovivace 08/11/2011 16:31:31
Concordo al 100% con quanto sostenuto dall'ADI sui TEMPI delle prove scritte.
5 (max 6) ore per l'elaborato su una o più aree e 3 (max 4) ore per il caso da risolvere sono tempi adeguati, prevedere tempi enormi può servire solo al MIUR per giustificare richieste irregionevoli ai condidati a monte o valutazioni inattendibili a valle! Bisogna chiedere e pretendere criteri oggettivi per la correzione, prove di durata e lunghezza ragionevoli, max trasparenza e comunicazione tempestiva delle decisioni al riguardo. Che ne dite? Come farci ascoltare nelle alte sfere?
Rispondi

Da: AIo 08/11/2011 16:33:19
Scusate ma i 50 euro chiesti via mail da questa associazione sono per la consulenza legale dell'avvovato Forte?
Oppure è un'associazione parallela che si sta ugualmente muovendo?
Rispondi

Da: Divenire 08/11/2011 16:37:18
http://www.repubblica.it/

La maggioranza non c'è...
Che succederà ora?
Rispondi

Da: canguro 08/11/2011 16:46:12
per il concorso assolutamente nulla, divenire, il governo resta in carica fino all'insediamento di un nuovo governo, gli atti di un governo restano in vigore fino ad eventuale abrogazione.
Rispondi

Da: cleopatra-iside 08/11/2011 16:46:45
@ Divenire

Succede che lo spettacolo è finito, il giullare va a casa insieme ai ministri marionette! Ah Ah Ah!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Divenire 08/11/2011 16:50:14
Cleo
Ah!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)))))
Canguro: tu mi capisci subito ;-)
Rispondi

Da: vgy 08/11/2011 16:54:48
Per me 8 ore vanno bene e mi sembra una scelta prevedibile,
se uno vuole farlo in meno di 8 ore nessuno glielo vieta.
Rispondi

Da: vilma 08/11/2011 17:02:07
Penso che le 8 ore siano il massimo consentito e chi finisce prima possa andar via...almeno lo spero, visto che alla preselettiva non è stato così---
Rispondi

Da: canguro 08/11/2011 17:06:06
il problema non è il tempo in assoluto, ma dal fatto che la traccia viene definita in funzione del tempo considerato necessario a svolgerla.
a questo punto, se la circolare fosse stata scritta in italiano non corretto e prevedesse davvero 8 ore per ciascuna prova, spero che le prove siano articolate. o suddivise, tipo ad esempio svolgere almeno 6 saggi brevi scegliendo su una decina di tracce, risolvere almeno 4 problemi su 6 proposti
Rispondi

Da: Desperate 08/11/2011 17:08:29
Salve a tutti. Non intervengo spesso ma vi leggo tutti i giorni. Da uno studio comparato dei regolamenti sulla riforma del secondo ciclo mi sorge un dubbio: le quote di flessibilità del 25% entro il 25% dell'orario annuale delle lezioni, possibili anche nel primo biennio, quando si tratta di svolgere un ruolo integrativo e complementare rispetto al sistema della formazione professionale regionale sono aggiuntive rispetto al 20% o alternative?
Ancora: il DS della mia scuola (Ist Prf.le) mi ha incaricato di redigere un progetto di IeFP. Per la prima classe tutto bene, ma la seconda? E' rientrata nella riforma fin dallo scorso anno, ma le intese sono successive, alcune, della Regione con l'USR, sono addirittura del luglio di quest'anno!
Infine: può essere interessante la sintesi del progetto che ho predisposto? Vale come studio di caso da inserire in wiki?
Rispondi

Da: cleopatra-iside 08/11/2011 17:09:34
X Tutti
Secondo voi, è bene abbondare con citazioni prese letteralmente dai testi di legge nella stesura dell'elaborato o conviene essere più parchi e quindi citare solo la legge e il suo contenuto a parole proprie?
Canguro, tu che puoi, illuminami!!!!!!
Rispondi

Da: Desperate 08/11/2011 17:09:52
scusate, nel messaggio c'è un "entro il 25%" di troppo...
Rispondi

Da: gilberto1 08/11/2011 17:10:04
perchè non possono mettere negli scritti un sunto in lingua.
Semplicemente perchè le lingue sono quattro e dovrebbero

chiamare un bel pò di esperti in lingua , difficoltà in particolare per il tedesco che è una lingua poco conosciuta nell'Italia centro meridionale
Rispondi

Da: mm 08/11/2011 17:16:40
nel 2011 sono stati approvati alcuni dispositivi normativi che modificano i precedenti, ad es. il d.lgs. n. 141/2011 che modifica in parte il d.lgs 150/2009; il d.lgs. 70/2011 che modifica ulteriormente la l. 241/90 già modificata da:L. 15/2005, Decreto Legge 14 marzo 2005, n. 35, dalla Legge 2 aprile 2007, n. 40, dalla Legge 18 giugno 2009, n. 69, dal Decreto Legge 31 maggio 2010, n. 78.
e altre.

qualcuno mi sa dire se su auriemma 2011 ci sono tutti gli aggiornamenti e se si fino a che data?
grazie.

ma si può portare 'sto auriemma o no??? boh.

nn ci capisco più nulla.
Rispondi

Da: mm 08/11/2011 17:18:47
desperate.
si grazie, se lo inserisci mi fai capire qualcosa in più su IeFP.
Rispondi

Da: punti di vista 08/11/2011 17:28:17
Passerò per impopolare, ma devo scriverlo, anzi ri-scriverlo.
8 ore costituiscono un tempo giusto per questo tipo di prove (poi ve ne renderete conto!) e già immagino a posteriori le critiche se il tempo dovesse essere ridotto: "non ho fatto in tempo a copiare", "se volevano un temino lo dovevano dire prima" "....".
In quanto al copiare o al ricorrere ad altri mezzi, vi informo che nell'altro concorso i membri della commissione, personalmente, hanno sorpreso in bagno alcune persone che si destreggiavano con i telefonini e le hanno mandate a casa. In aula sta a noi, se mai dovessimo accorgerci di qualcosa, denunciare e far mettere a verbale. Vi ricordate? Tanto e tante pagine fa ho sollevato il problema: che fareste se doveste accorgervi che un collega sta copiando? Qualcuno di voi mi ha deriso invitandomi a farmi gli affari miei. Quel qualcuno, oggi magari idoneo, direbbe la stessa cosa? E poi che dire di queste illazioni sul fatto di copiare? Se gli inidonei oggi ci accusano di averlo fatto durante la preselettiva ci arrabbiamo, ma con molta facilità siamo pronti a malignare sugli altri. E' proprio il caso di dire NIMBY...
Rispondi

Da: punti di vista 08/11/2011 17:30:25
Dimenticavo: l'articolo di ADI non mi trova per niente d'accordo, per usare un eufemismo...
Rispondi

Da: canguro 08/11/2011 17:33:25
punti, d'accordo su tutto tranne che su un fatto: durante la preselettiva era impossibile copiare proprio per il tempo e per il fatto che non si poteva andare al bagno.
io spero che le commissioni siano severissime su questo punto.
Rispondi

Da: mimma2 08/11/2011 17:33:45
help! vorrei sottoporvi un dubbio. ho letto uno dei casi del libro della ed. Simone,la situazione è la seguente:occupazione come forma di protesta di una scuola sec. superiore da parte di alcuni studenti. Quale gestione da parte del DS? risposta suggerita: il DS convoca il CdI, che sospende gli studenti per 16 gg. Il DS comunica alle famiglie che avverso il provvedimento potrà essere prodotto ricorso entro 15 gg. all'organo di garanzia regionale. "Successivamente è data facoltà alle famiglie di ricorrere, per via straordinaria al Capo dello Stato oppure al Tar".
La mia domanda è: perchè all'organo di garanzia regionale e non a quello di istituto? E poi come si giustifica questo ricorso al Capo dello Stato o al Tar? Aiutoooooooooo!
Ho letto e riletto il DPR 235/2007 e la nota del 2008, ma non ho trovato risposte.
Rispondi

Da: punti di vista 08/11/2011 17:37:05
Anzi, ricordatevi, saremo controllatissimi, tuttavia non saremo in galera e di solito, dopo un'ora dall'inizio, si può andare in bagno per tutte le volte in cui se ne abbia la necessità, sarà sufficiente consegnare tutti i fogli (quelli che ti danno loro con il timbro).
Prepariamoci, oltre che con lo studio, ad affrontare le prove con serietà e serenità, ricordandoci che nessuno ci ha obbligato ma che per ognuno di noi questa è una grande occasione. Lasciamo da parte inutili sterili polemiche che a null'altro servono se non a distrarci.
Rispondi

Da: punti di vista 08/11/2011 17:39:43
L'organo di garanzia interno o di istituto, se non sbaglio, interviene per le sospensioni fino a 15 giorni.
Rispondi

Da: MaestraAnna 08/11/2011 17:42:09
E' vero, 8 ore per prova significa che la trattazione è prevista non in maniera sintetica e puntuale ma come il classico tema, che ovviamente ci saranno un sacco di candidati che porteranno foglietti, cellulari e altro.... a me dà fastidio soprattutto il primo punto, perchè dal tipo di trattazione discende il tipo e i tempi di valutazione... quanto all'andare al bagno, spero proprio che si possa andare ogni volta che serve (io prendo ogni giorno antiipertensivi, quindi DEVO!!)
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, ..., 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578 - Successiva >>

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Da: mirabella.	08/11/2011 15:38:19
CONCORSO DS CON PAUSA PRANZO http://www.adiscuola.it/adiw_brevi/?p=6945
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Da: canguro	08/11/2011 15:44:34
grazie mirabella, abbiamo già letto, parla anche del tettelefonino :D
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Da: verdesandra2	08/11/2011 15:53:23
comunque è vero quello che dice l'articolo. In otto ore chi non cerca di copiare è fesso. Non nascondiamoci dietro ad un dito
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Da: canguro	08/11/2011 15:58:57
salve, sono un fesso, ma il problema è che non so copiare :D
Rispondi

Da: è chiaro!	08/11/2011 16:01:00
le 8 ore serviranno a quelli che non hanno superato la prova dei 100 minuti! questa volta avranno tutto il tempo per copiare...e non faranno più ricorso!!!
Rispondi

Da: altragente	08/11/2011 16:04:09
E' INCREDIBILE!!!!!!!!!!! gLI IDONEI DICONO A NOI, LESI DA BALZANE PROCEDURE CONCORSUALI, CHE BUTTIAMO I SOLDI CON GLI AVVOCATI E..............AD UN CERTO PUNTO LEGGO CHE UN CERTO AVVOCATO FORTE STA RACCOGLIENDO ADESIONI A SOLI 50 EURO A TESTA PER UNA RAPPRESENTANZA AL TAR PER COLORO CHE HANNO SUPERATO LA PRESELETTIVA!!!! lORO SI CHE BUTTANO I SOLDI: SE CI SONO, COME CI SONO, DELLE IRREGOLARITà CASA POTRà FARE QUESTO AVVOCATO???? .....E CHE SIAMO TUTTI FIGLI DI UN GRANDE PAESE FATTO DI SANTI, NAVIGATORI E.....AVVOCATI
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Da: canguro	08/11/2011 16:16:25
50 euro ben spesi per evitare che i ricorsi siano svolti in aule improprie allo scopo
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Da: Leox	08/11/2011 16:28:39
@Canguro "All'inizio avevo una posizione neutrale, ma poi, vedendo i numerosi commenti poco lusinghieri e i proclami dei ricorrenti, sul forum di mininterno, ho cominciato a comprendere quale fosse la situazione. Attualmente lavorano come DS persone che hanno fatto vari ricorsi al TAR, sono stati ammessi con riserva alle prove successive e hanno perso il ricorso nel merito, ma successivamente sono stati riabilitati da una legge ad hoc. Vorrei che la storia non si ripetesse, per il bene della scuola." Sottoscrivo in pieno!!!!!!
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Da: astrovivace	08/11/2011 16:31:31
Concordo al 100% con quanto sostenuto dall'ADI sui TEMPI delle prove scritte. 5 (max 6) ore per l'elaborato su una o più aree e 3 (max 4) ore per il caso da risolvere sono tempi adeguati, prevedere tempi enormi può servire solo al MIUR per giustificare richieste irregionevoli ai condidati a monte o valutazioni inattendibili a valle! Bisogna chiedere e pretendere criteri oggettivi per la correzione, prove di durata e lunghezza ragionevoli, max trasparenza e comunicazione tempestiva delle decisioni al riguardo. Che ne dite? Come farci ascoltare nelle alte sfere?
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Da: AIo	08/11/2011 16:33:19
Scusate ma i 50 euro chiesti via mail da questa associazione sono per la consulenza legale dell'avvovato Forte? Oppure è un'associazione parallela che si sta ugualmente muovendo?
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Da: Divenire	08/11/2011 16:37:18
http://www.repubblica.it/ La maggioranza non c'è... Che succederà ora?
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Da: canguro	08/11/2011 16:46:12
per il concorso assolutamente nulla, divenire, il governo resta in carica fino all'insediamento di un nuovo governo, gli atti di un governo restano in vigore fino ad eventuale abrogazione.
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Da: cleopatra-iside	08/11/2011 16:46:45
@ Divenire Succede che lo spettacolo è finito, il giullare va a casa insieme ai ministri marionette! Ah Ah Ah!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Da: Divenire	08/11/2011 16:50:14
Cleo Ah!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-))))) Canguro: tu mi capisci subito ;-)
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Da: vgy	08/11/2011 16:54:48
Per me 8 ore vanno bene e mi sembra una scelta prevedibile, se uno vuole farlo in meno di 8 ore nessuno glielo vieta.
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Da: vilma	08/11/2011 17:02:07
Penso che le 8 ore siano il massimo consentito e chi finisce prima possa andar via...almeno lo spero, visto che alla preselettiva non è stato così---
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Da: canguro	08/11/2011 17:06:06
il problema non è il tempo in assoluto, ma dal fatto che la traccia viene definita in funzione del tempo considerato necessario a svolgerla. a questo punto, se la circolare fosse stata scritta in italiano non corretto e prevedesse davvero 8 ore per ciascuna prova, spero che le prove siano articolate. o suddivise, tipo ad esempio svolgere almeno 6 saggi brevi scegliendo su una decina di tracce, risolvere almeno 4 problemi su 6 proposti
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Da: Desperate	08/11/2011 17:08:29
Salve a tutti. Non intervengo spesso ma vi leggo tutti i giorni. Da uno studio comparato dei regolamenti sulla riforma del secondo ciclo mi sorge un dubbio: le quote di flessibilità del 25% entro il 25% dell'orario annuale delle lezioni, possibili anche nel primo biennio, quando si tratta di svolgere un ruolo integrativo e complementare rispetto al sistema della formazione professionale regionale sono aggiuntive rispetto al 20% o alternative? Ancora: il DS della mia scuola (Ist Prf.le) mi ha incaricato di redigere un progetto di IeFP. Per la prima classe tutto bene, ma la seconda? E' rientrata nella riforma fin dallo scorso anno, ma le intese sono successive, alcune, della Regione con l'USR, sono addirittura del luglio di quest'anno! Infine: può essere interessante la sintesi del progetto che ho predisposto? Vale come studio di caso da inserire in wiki?
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Da: cleopatra-iside	08/11/2011 17:09:34
X Tutti Secondo voi, è bene abbondare con citazioni prese letteralmente dai testi di legge nella stesura dell'elaborato o conviene essere più parchi e quindi citare solo la legge e il suo contenuto a parole proprie? Canguro, tu che puoi, illuminami!!!!!!
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Da: Desperate	08/11/2011 17:09:52
scusate, nel messaggio c'è un "entro il 25%" di troppo...
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Da: gilberto1	08/11/2011 17:10:04
perchè non possono mettere negli scritti un sunto in lingua. Semplicemente perchè le lingue sono quattro e dovrebbero chiamare un bel pò di esperti in lingua , difficoltà in particolare per il tedesco che è una lingua poco conosciuta nell'Italia centro meridionale
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Da: mm	08/11/2011 17:16:40
nel 2011 sono stati approvati alcuni dispositivi normativi che modificano i precedenti, ad es. il d.lgs. n. 141/2011 che modifica in parte il d.lgs 150/2009; il d.lgs. 70/2011 che modifica ulteriormente la l. 241/90 già modificata da:L. 15/2005, Decreto Legge 14 marzo 2005, n. 35, dalla Legge 2 aprile 2007, n. 40, dalla Legge 18 giugno 2009, n. 69, dal Decreto Legge 31 maggio 2010, n. 78. e altre. qualcuno mi sa dire se su auriemma 2011 ci sono tutti gli aggiornamenti e se si fino a che data? grazie. ma si può portare 'sto auriemma o no??? boh. nn ci capisco più nulla.
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Da: mm	08/11/2011 17:18:47
desperate. si grazie, se lo inserisci mi fai capire qualcosa in più su IeFP.
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Da: punti di vista	08/11/2011 17:28:17
Passerò per impopolare, ma devo scriverlo, anzi ri-scriverlo. 8 ore costituiscono un tempo giusto per questo tipo di prove (poi ve ne renderete conto!) e già immagino a posteriori le critiche se il tempo dovesse essere ridotto: "non ho fatto in tempo a copiare", "se volevano un temino lo dovevano dire prima" "....". In quanto al copiare o al ricorrere ad altri mezzi, vi informo che nell'altro concorso i membri della commissione, personalmente, hanno sorpreso in bagno alcune persone che si destreggiavano con i telefonini e le hanno mandate a casa. In aula sta a noi, se mai dovessimo accorgerci di qualcosa, denunciare e far mettere a verbale. Vi ricordate? Tanto e tante pagine fa ho sollevato il problema: che fareste se doveste accorgervi che un collega sta copiando? Qualcuno di voi mi ha deriso invitandomi a farmi gli affari miei. Quel qualcuno, oggi magari idoneo, direbbe la stessa cosa? E poi che dire di queste illazioni sul fatto di copiare? Se gli inidonei oggi ci accusano di averlo fatto durante la preselettiva ci arrabbiamo, ma con molta facilità siamo pronti a malignare sugli altri. E' proprio il caso di dire NIMBY...
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Da: punti di vista	08/11/2011 17:30:25
Dimenticavo: l'articolo di ADI non mi trova per niente d'accordo, per usare un eufemismo...
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Da: canguro	08/11/2011 17:33:25
punti, d'accordo su tutto tranne che su un fatto: durante la preselettiva era impossibile copiare proprio per il tempo e per il fatto che non si poteva andare al bagno. io spero che le commissioni siano severissime su questo punto.
Rispondi

Da: mimma2	08/11/2011 17:33:45
help! vorrei sottoporvi un dubbio. ho letto uno dei casi del libro della ed. Simone,la situazione è la seguente:occupazione come forma di protesta di una scuola sec. superiore da parte di alcuni studenti. Quale gestione da parte del DS? risposta suggerita: il DS convoca il CdI, che sospende gli studenti per 16 gg. Il DS comunica alle famiglie che avverso il provvedimento potrà essere prodotto ricorso entro 15 gg. all'organo di garanzia regionale. "Successivamente è data facoltà alle famiglie di ricorrere, per via straordinaria al Capo dello Stato oppure al Tar". La mia domanda è: perchè all'organo di garanzia regionale e non a quello di istituto? E poi come si giustifica questo ricorso al Capo dello Stato o al Tar? Aiutoooooooooo! Ho letto e riletto il DPR 235/2007 e la nota del 2008, ma non ho trovato risposte.
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Da: punti di vista	08/11/2011 17:37:05
Anzi, ricordatevi, saremo controllatissimi, tuttavia non saremo in galera e di solito, dopo un'ora dall'inizio, si può andare in bagno per tutte le volte in cui se ne abbia la necessità, sarà sufficiente consegnare tutti i fogli (quelli che ti danno loro con il timbro). Prepariamoci, oltre che con lo studio, ad affrontare le prove con serietà e serenità, ricordandoci che nessuno ci ha obbligato ma che per ognuno di noi questa è una grande occasione. Lasciamo da parte inutili sterili polemiche che a null'altro servono se non a distrarci.
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Da: punti di vista	08/11/2011 17:39:43
L'organo di garanzia interno o di istituto, se non sbaglio, interviene per le sospensioni fino a 15 giorni.
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Da: MaestraAnna	08/11/2011 17:42:09
E' vero, 8 ore per prova significa che la trattazione è prevista non in maniera sintetica e puntuale ma come il classico tema, che ovviamente ci saranno un sacco di candidati che porteranno foglietti, cellulari e altro.... a me dà fastidio soprattutto il primo punto, perchè dal tipo di trattazione discende il tipo e i tempi di valutazione... quanto all'andare al bagno, spero proprio che si possa andare ogni volta che serve (io prendo ogni giorno antiipertensivi, quindi DEVO!!)
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