Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
47312 messaggi, letto 688662 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, ..., 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578 - Successiva >>

Da: millivanni 08/11/2011 19:27:23
non vorrei sbagliarmi, mi sembra che in casi di estrema urgenza sia possibile ad esempio convocare il consiglio di classe straordinario anche senza i 5 giorno di preavviso, per la stessa norma un collegio può essere spostato anche senza congruo avviso..mi pare che da noi sia già accaduto...non ho mai visto in tanti anni un collegio presieduto dal vicario...
Rispondi

Da: punti di vista 08/11/2011 19:27:34
sto ridendo da sola!!!
nooo, la scena non l'ho vista, infatti io e un'altra a chiederci chi fosse stato...troppo forte!
Rispondi

Da: Algi15 08/11/2011 19:28:13
a proposito di Ds assente
Tutti gli organi collegiali della nostra democrazia con facoltà decisionali, infatti, dal Parlamento all'assemblea di condominio , devono essere presieduti da un "primus inter pares" che li coordina e ne garantisca la regolarità. Non solo, ma in mancanza del dirigente il collegio è imperfetto e quindi non valido.
Il Dirigente, infatti, può delegare al Vicario solo in caso di sua assenza o impedimento; va da sé che debba trattarsi di una sua assenza formalmente accertata e debitamente comunicata all'organo gerarchico superiore, altrimenti, anche il dirigente, come tutti, potrebbe rispondere di "assenza ingiustificata" dal servizio.

Rispondi

Da: x primus e millivanni 08/11/2011 19:30:21
allora avevo ragioneee
sto cercando la fonte normativa, potrebbe essere l'art.7 del TU?
Rispondi

Da: chattosilvestro 08/11/2011 19:31:22
millivanni
puoi citare le norma precisa dalla quale evinci che la presidenza del CD è indelegabile?
In questo caso la delega è momentanea e scatta per problema di sostituzione.

x primus
il ds può far annulare una delibera illegittima non una delibera sulla quale non è d'accordo. Almeno che non riesca a trovarci qualche cavillo di illegalità
Rispondi

Da: canguro 08/11/2011 19:31:29
millivanni, delega e sostituzione provvisoria sono due cose differenti.
allora se un DS si ammalasse o fosse assente per qualunque motivo per alcuni mesi, la scuola dovrebbe bloccarsi?

algi, il DS non è più "inter pares" da alcuni anni
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: ah... 08/11/2011 19:34:28
canguro, ho visto ora che avevi postato l'art.7 del TU alla pagina precedente, che bello, c'ero arrivata anch'io... lemme lemme
Rispondi

Da: millivanni 08/11/2011 19:36:05
@canguro, ma se il ds sta assente per un lungo periodo senza rientrare l'ufficio scolastico regionale non deve provvedere ad una reggenza?
Rispondi

Da: canguro 08/11/2011 19:40:41
milli, non sempre è possibile.
un esempio è la situazione attuale di danila61, che, per le funzioni non delegabili, deve trasmettere tutto all'usr
Rispondi

Da: primus inter pares 08/11/2011 19:44:55

@chatto,

mi chiedevo se potesse comunque esprimere un diniego alle uscite malgrado la delibera collegiale!

l'assenza del Dirigente era per motivi di salute...ergo la Vicaria ne ha assunto le funzioni, com'è già successo lo scorso anno per le stesse ragioni ( ma non ha mai presieduto dei Collegi!)

Piuttosto la mia domanda è, ma visto che il mio DS 1) è in proroga quindi ampiamente in età pensionabile 2) ha dei problemi di salute
3) non può garantire una presenza efficace e continua,
ma perchè mai non se ne va in pensione e lascia libero il suo posto a qualcuno un tantino più giovane e in forze????

Rispondi

Da: canguro 08/11/2011 19:45:07
punti, io, con un sistema simile, ho fregato la minuta: nel librone ho lasciato il foglio istruzioni :D
Rispondi

Da: canguro 08/11/2011 19:46:26
primus, semplicemente perchè le graduatorie sono vuote.
Rispondi

Da: form 08/11/2011 19:46:46
buonasera a tutti,
giornataccia!
Scuola, scuola, scuola!
Ho letto velocemente le ultime pagine, tranne che sono divertenti, non ci sono novità vero?
DS assente
beati voi,
ho visto collegi lunghi, con ds che va via a metà, che arriva a metà, e molti presieduti da vicario. Voi dite che il ds deve avere assenza giustificata. Mah..!
Rispondi

Da: punti di vista 08/11/2011 19:47:11
La minuta l'ho fregata anch'io e anche il foglio istruzioni, sennò come facevamo a controllare subito il risultato?
Rispondi

Da: millivanni 08/11/2011 19:49:46
@canguro, se non sbaglio Danila 61 ha la ds che rientra a sprazzi per cui l'usr non può intervenire con la reggenza per cui Danila deve inviare tutto all'usr per le funzioni non delegabili...
Rispondi

Da: form 08/11/2011 19:52:01
curiosità,
ma quante reggenze può prendere un ds?
Rispondi

Da: Algi15 08/11/2011 19:52:51
canguro
con l'auntonomia il ds non è più primus inter pares (giusto?) ma perchè allora in alcuni testi che sto leggendo il DS viene ancora considerato primus inter pares?

cito testualmente " i compiti del DS sono molteplici e, in qualità di membro primus inter pares, deve valutare e controllare la legittimità delle deliberazioni del Collegio"
qualcosa non mi torna
Rispondi

Da: forzavicevice 08/11/2011 19:56:30
come si aprono i file dello scatolone??????

sono in un formato troppo recente!!!!!
Rispondi

Da: canguro 08/11/2011 19:58:00
algi, forse lo è solo nel momento in cui presiede il collegio in quanto non ha potere deliberativo autonomo sulla didattica? boh
Rispondi

Da: immanuelcant 08/11/2011 19:59:12
a proposito di assenze del DS, qualcuno sa dirmi qualcosa degli impedimenti del DS?

voglio dire, va bene le assenze per motivi di salute o di famiglia, ma ho sentito parlare (dalla mia DS, nn molto affidabile in verità) di impedimenti.
qualcuno ne ha mai sentito parlare?
Rispondi

Da: Mik 08/11/2011 19:59:40
Copio e incollo

PER I DOCENTI IN ESUBERO
SPUNTA LA CASSA INTEGRAZIONE
esaurite tutte le procedure, il personale che non può essere ricollocato, oppure non vuole, va messo in cassa integrazione
di Alessandra Ricciardi ItaliaOggi, 8.11.2011

La norma è meno dura di quanto era prevedibile all'inizio, perché saranno i contratti collettivi (e non la sola legge) a definire con quali criteri si potranno gestire le �«eccedenze di personale�» anche attraverso il passaggio ad altra amministrazione e anche fuori dal territorio regionale. Ma il maxiemendamento alla dl di stabilità, in discussione al Senato, contiene comunque una certezza per quanto riguarda lo sbocco finale: esaurite tutte le procedure, il personale che non può essere ricollocato, oppure non vuole, va messo in cassa integrazione. Almeno stando all'ultima bozza del maxiemendamento governativo approvato la scorsa settimana al consiglio dei ministri, come risposta ai rilevi dell'Unione europea sulla mancanza di misure per lo sviluppo. Il maxi era atteso per ieri in commissione bilancio di Palazzo Madama, ma vi arriverà probabilmente non prima di domani mattina, dopo nuove limature e soprattutto dopo il voto sul rendiconto dello stato alla camera.
I docenti in esubero nella scuola, circa 10 mila, stando all'articolato, avranno l'obbligo di essere ricollocati, in altre funzioni e amministrazioni. Il personale che non sarà possibile rimettere al lavoro, o si rifiuti di farlo, sarà messo in disponibilità, con il diritto a un'indennità pari all'80% dello stipendio e per durata massima di 24 mesi. Una sorta di cassa integrazione, al termine della quale c'è il licenziamento. Confermato nel maxiemendamento l'avvio obbligatorio dal 2012 della pagella elettronica e le modifiche alla governance degli Its, gli istituti tecnici superiori.
Rispondi

Da: si sa 08/11/2011 20:03:54
niente dell'inoltro via web della documentazione? grazie
Rispondi

Da: verdesandra2 08/11/2011 20:07:40
sono giorni e giorni che chiedo come aprire i file onenote di dropox ma nessuno, dico nessuno mi risponde
Rispondi

Da: sabbia_vera 08/11/2011 20:09:49
L'ho sempre detto io che facevamola fine degli operai...con il massimo rispetto per quella categoria....
Rispondi

Da: Algi15 08/11/2011 20:21:02
un caso

oggi il dirigente è arrivato con una richiesta da parte di un genitore di poter accompagnare il figlio in classe causa il peso eccesivo dello zaino che arrecherebbe danni alla schiena del bambino (quarta primaria). Nessun certificato medico allegato (neanche menzionato nella richiesta). In base ad una circolare del 95 e successiva del 99 il Ds ha autorizzato il genitore. Ho visto e letto la circolare e non trovo gli estremi per una tale autorizzazione che creerebbe dei precedenti.
Che ne pensate?
Rispondi

Da: verdesandra2 08/11/2011 20:21:08
ci riprovo: come si aprono tutti quei file? aiuto!!!!!!!
Rispondi

Da: cla67 08/11/2011 20:23:02
In una sola occasione il mio DS per motivi di salute ha fatto presiedere il collegio alla collaboratrice, che normalmente funge da segretaria, poichè anche il vicario era in malattia!Abbiamo votato tutti gli ordini del giorno, anche quelli più delicati ed approvato tutto senza alcun problema!Credo che sia dunque delegabile per comprovati motivi. Altra cosa è l'assenza prolungata nella quale UST provvede ad una reggenza.
Rispondi

Da: @ algi15 08/11/2011 20:24:14
nella mia scuola è sempre stato accordato ai genitori il permesso di salire in classe per portare lo zaino dei figli
Rispondi

Da: millivanni 08/11/2011 20:30:29
i genitori portano lo zaino ai figli????????me la immagino mia mamma ...la cartella ..ai miei tempi c'era quella...te la porti tu....ormai i libri hanno certe caratteristiche anche riguardo al peso.....adesso capisco perchè arrivano alle superiori completamente rinco.....poverino lo zaino pesa!!!!! ma per piacere
Rispondi

Da: @ millivannii 08/11/2011 20:33:42
si vede che non insegni alle elementari.
Non son d'accordo a che i genitori portino su gli zaini, ma prima di parlare sarebbe bene conoscere le cose.
I libri avranno anche certe caratteristiche, ma prova a sollevare un qualunque zaino e poi vienimi a dire se secondo te quello è un peso che una colonna vertebrale in via di sviluppo può portare ogni giorno.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, ..., 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: millivanni	08/11/2011 19:27:23
non vorrei sbagliarmi, mi sembra che in casi di estrema urgenza sia possibile ad esempio convocare il consiglio di classe straordinario anche senza i 5 giorno di preavviso, per la stessa norma un collegio può essere spostato anche senza congruo avviso..mi pare che da noi sia già accaduto...non ho mai visto in tanti anni un collegio presieduto dal vicario...
Rispondi

Da: punti di vista	08/11/2011 19:27:34
sto ridendo da sola!!! nooo, la scena non l'ho vista, infatti io e un'altra a chiederci chi fosse stato...troppo forte!
Rispondi

Da: Algi15	08/11/2011 19:28:13
a proposito di Ds assente Tutti gli organi collegiali della nostra democrazia con facoltà decisionali, infatti, dal Parlamento all'assemblea di condominio , devono essere presieduti da un "primus inter pares" che li coordina e ne garantisca la regolarità. Non solo, ma in mancanza del dirigente il collegio è imperfetto e quindi non valido. Il Dirigente, infatti, può delegare al Vicario solo in caso di sua assenza o impedimento; va da sé che debba trattarsi di una sua assenza formalmente accertata e debitamente comunicata all'organo gerarchico superiore, altrimenti, anche il dirigente, come tutti, potrebbe rispondere di "assenza ingiustificata" dal servizio.
Rispondi

Da: x primus e millivanni	08/11/2011 19:30:21
allora avevo ragioneee sto cercando la fonte normativa, potrebbe essere l'art.7 del TU?
Rispondi

Da: chattosilvestro	08/11/2011 19:31:22
millivanni puoi citare le norma precisa dalla quale evinci che la presidenza del CD è indelegabile? In questo caso la delega è momentanea e scatta per problema di sostituzione. x primus il ds può far annulare una delibera illegittima non una delibera sulla quale non è d'accordo. Almeno che non riesca a trovarci qualche cavillo di illegalità
Rispondi

Da: canguro	08/11/2011 19:31:29
millivanni, delega e sostituzione provvisoria sono due cose differenti. allora se un DS si ammalasse o fosse assente per qualunque motivo per alcuni mesi, la scuola dovrebbe bloccarsi? algi, il DS non è più "inter pares" da alcuni anni
Rispondi

Da: ah...	08/11/2011 19:34:28
canguro, ho visto ora che avevi postato l'art.7 del TU alla pagina precedente, che bello, c'ero arrivata anch'io... lemme lemme
Rispondi

Da: millivanni	08/11/2011 19:36:05
@canguro, ma se il ds sta assente per un lungo periodo senza rientrare l'ufficio scolastico regionale non deve provvedere ad una reggenza?
Rispondi

Da: canguro	08/11/2011 19:40:41
milli, non sempre è possibile. un esempio è la situazione attuale di danila61, che, per le funzioni non delegabili, deve trasmettere tutto all'usr
Rispondi

Da: primus inter pares	08/11/2011 19:44:55
@chatto, mi chiedevo se potesse comunque esprimere un diniego alle uscite malgrado la delibera collegiale! l'assenza del Dirigente era per motivi di salute...ergo la Vicaria ne ha assunto le funzioni, com'è già successo lo scorso anno per le stesse ragioni ( ma non ha mai presieduto dei Collegi!) Piuttosto la mia domanda è, ma visto che il mio DS 1) è in proroga quindi ampiamente in età pensionabile 2) ha dei problemi di salute 3) non può garantire una presenza efficace e continua, ma perchè mai non se ne va in pensione e lascia libero il suo posto a qualcuno un tantino più giovane e in forze????
Rispondi

Da: canguro	08/11/2011 19:45:07
punti, io, con un sistema simile, ho fregato la minuta: nel librone ho lasciato il foglio istruzioni :D
Rispondi

Da: canguro	08/11/2011 19:46:26
primus, semplicemente perchè le graduatorie sono vuote.
Rispondi

Da: form	08/11/2011 19:46:46
buonasera a tutti, giornataccia! Scuola, scuola, scuola! Ho letto velocemente le ultime pagine, tranne che sono divertenti, non ci sono novità vero? DS assente beati voi, ho visto collegi lunghi, con ds che va via a metà, che arriva a metà, e molti presieduti da vicario. Voi dite che il ds deve avere assenza giustificata. Mah..!
Rispondi

Da: punti di vista	08/11/2011 19:47:11
La minuta l'ho fregata anch'io e anche il foglio istruzioni, sennò come facevamo a controllare subito il risultato?
Rispondi

Da: millivanni	08/11/2011 19:49:46
@canguro, se non sbaglio Danila 61 ha la ds che rientra a sprazzi per cui l'usr non può intervenire con la reggenza per cui Danila deve inviare tutto all'usr per le funzioni non delegabili...
Rispondi

Da: form	08/11/2011 19:52:01
curiosità, ma quante reggenze può prendere un ds?
Rispondi

Da: Algi15	08/11/2011 19:52:51
canguro con l'auntonomia il ds non è più primus inter pares (giusto?) ma perchè allora in alcuni testi che sto leggendo il DS viene ancora considerato primus inter pares? cito testualmente " i compiti del DS sono molteplici e, in qualità di membro primus inter pares, deve valutare e controllare la legittimità delle deliberazioni del Collegio" qualcosa non mi torna
Rispondi

Da: forzavicevice	08/11/2011 19:56:30
come si aprono i file dello scatolone?????? sono in un formato troppo recente!!!!!
Rispondi

Da: canguro	08/11/2011 19:58:00
algi, forse lo è solo nel momento in cui presiede il collegio in quanto non ha potere deliberativo autonomo sulla didattica? boh
Rispondi

Da: immanuelcant	08/11/2011 19:59:12
a proposito di assenze del DS, qualcuno sa dirmi qualcosa degli impedimenti del DS? voglio dire, va bene le assenze per motivi di salute o di famiglia, ma ho sentito parlare (dalla mia DS, nn molto affidabile in verità) di impedimenti. qualcuno ne ha mai sentito parlare?
Rispondi

Da: Mik	08/11/2011 19:59:40
Copio e incollo PER I DOCENTI IN ESUBERO SPUNTA LA CASSA INTEGRAZIONE esaurite tutte le procedure, il personale che non può essere ricollocato, oppure non vuole, va messo in cassa integrazione di Alessandra Ricciardi ItaliaOggi, 8.11.2011 La norma è meno dura di quanto era prevedibile all'inizio, perché saranno i contratti collettivi (e non la sola legge) a definire con quali criteri si potranno gestire le �«eccedenze di personale�» anche attraverso il passaggio ad altra amministrazione e anche fuori dal territorio regionale. Ma il maxiemendamento alla dl di stabilità, in discussione al Senato, contiene comunque una certezza per quanto riguarda lo sbocco finale: esaurite tutte le procedure, il personale che non può essere ricollocato, oppure non vuole, va messo in cassa integrazione. Almeno stando all'ultima bozza del maxiemendamento governativo approvato la scorsa settimana al consiglio dei ministri, come risposta ai rilevi dell'Unione europea sulla mancanza di misure per lo sviluppo. Il maxi era atteso per ieri in commissione bilancio di Palazzo Madama, ma vi arriverà probabilmente non prima di domani mattina, dopo nuove limature e soprattutto dopo il voto sul rendiconto dello stato alla camera. I docenti in esubero nella scuola, circa 10 mila, stando all'articolato, avranno l'obbligo di essere ricollocati, in altre funzioni e amministrazioni. Il personale che non sarà possibile rimettere al lavoro, o si rifiuti di farlo, sarà messo in disponibilità, con il diritto a un'indennità pari all'80% dello stipendio e per durata massima di 24 mesi. Una sorta di cassa integrazione, al termine della quale c'è il licenziamento. Confermato nel maxiemendamento l'avvio obbligatorio dal 2012 della pagella elettronica e le modifiche alla governance degli Its, gli istituti tecnici superiori.
Rispondi

Da: si sa	08/11/2011 20:03:54
niente dell'inoltro via web della documentazione? grazie
Rispondi

Da: verdesandra2	08/11/2011 20:07:40
sono giorni e giorni che chiedo come aprire i file onenote di dropox ma nessuno, dico nessuno mi risponde
Rispondi

Da: sabbia_vera	08/11/2011 20:09:49
L'ho sempre detto io che facevamola fine degli operai...con il massimo rispetto per quella categoria....
Rispondi

Da: Algi15	08/11/2011 20:21:02
un caso oggi il dirigente è arrivato con una richiesta da parte di un genitore di poter accompagnare il figlio in classe causa il peso eccesivo dello zaino che arrecherebbe danni alla schiena del bambino (quarta primaria). Nessun certificato medico allegato (neanche menzionato nella richiesta). In base ad una circolare del 95 e successiva del 99 il Ds ha autorizzato il genitore. Ho visto e letto la circolare e non trovo gli estremi per una tale autorizzazione che creerebbe dei precedenti. Che ne pensate?
Rispondi

Da: verdesandra2	08/11/2011 20:21:08
ci riprovo: come si aprono tutti quei file? aiuto!!!!!!!
Rispondi

Da: cla67	08/11/2011 20:23:02
In una sola occasione il mio DS per motivi di salute ha fatto presiedere il collegio alla collaboratrice, che normalmente funge da segretaria, poichè anche il vicario era in malattia!Abbiamo votato tutti gli ordini del giorno, anche quelli più delicati ed approvato tutto senza alcun problema!Credo che sia dunque delegabile per comprovati motivi. Altra cosa è l'assenza prolungata nella quale UST provvede ad una reggenza.
Rispondi

Da: @ algi15	08/11/2011 20:24:14
nella mia scuola è sempre stato accordato ai genitori il permesso di salire in classe per portare lo zaino dei figli
Rispondi

Da: millivanni	08/11/2011 20:30:29
i genitori portano lo zaino ai figli????????me la immagino mia mamma ...la cartella ..ai miei tempi c'era quella...te la porti tu....ormai i libri hanno certe caratteristiche anche riguardo al peso.....adesso capisco perchè arrivano alle superiori completamente rinco.....poverino lo zaino pesa!!!!! ma per piacere
Rispondi

Da: @ millivannii	08/11/2011 20:33:42
si vede che non insegni alle elementari. Non son d'accordo a che i genitori portino su gli zaini, ma prima di parlare sarebbe bene conoscere le cose. I libri avranno anche certe caratteristiche, ma prova a sollevare un qualunque zaino e poi vienimi a dire se secondo te quello è un peso che una colonna vertebrale in via di sviluppo può portare ogni giorno.
Rispondi