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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: moll flanders 30/10/2011 09:03:51
Grazie, mi ricoleego dopo alcuni giorni e vedo molta carne al fuoco. Grazie Profpaulus per le tue indicazioni preziose.
@micpo
sinceramente non mi sembra di vedere tutto questo livore in questo forum. Vedo molta tensione in ciascuno di noi per quello che verrà dopo, voglia di fare bene, naturalmente, voglia di apprendere. Il livore credo stia altrove.
Rispondi

Da: moll flanders 30/10/2011 09:04:23
*ricollego
Rispondi

Da: micpo 30/10/2011 09:05:58
@ moll flanders

Se nn vedi Livore forse nn hai letto molto in questo forum....leggi e vedrai!!!
Rispondi

Da: giogio661 30/10/2011 09:09:55
@ gio_vanna Campania
io spero che si attengano alle tematiche del bando che già sono di una vastiità enorme. Il Presidente della Commissione della Campania è un medico o un biologo, trovo difficile pensare ad un tema vicino alle sue competenze specifiche, ma potrei sbagliarmi. L'altro è un ispettore tecnico, un agronomo, ma credo che dovremmo concentrarci sulle sue funzioni ispettive x capire che tipo di traccia uscirà, non lo so, a senso, mi smebra che sia lui il nostro uomo "chiave"!
Rispondi

Da: dodipetto 30/10/2011 09:11:03
ProfPaulus

1) sulla struttura delle prove

a) hanno parlato genericamente di tema?

dunque il vecchio tema di quando si andava a scuola noi?

b) per lo studio di caso:

forma libera o qualche consiglio?

2) sulla griglia di valutazione

non hanno detto niente?
credo sia una delle cose più importanti da inquadrare, oltre al fatto che è nostro diritto conoscerla preventivamente
Rispondi

Da: GianniSassari 30/10/2011 09:11:30
@nara838

nara il collegio propone, indica, ma il suo parere non è vincolante
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Da: @micpo30/10/2011 09:12:42
la preselettiva, per quanto allucinante, ha avuto l'unico pregio di essere uguale per tutti e di dare a tutti le stesse possibilità. Probabilmente non è il tuo caso,ma per molti ricorrere è stato il principio di partenza " faccio la prova e se non la supero ricorro"Tanto poi si sa che nella parte cosiddetta normale del concorso ha vita facile la raccomandazione e la lunga mano delle conoscenze e quindi tutti i giochi sono possibili. Diciamo che i ricorsisti che non hanno saputo combattere ad armi pari pretendono poi di farlo ad armi "dispari" ed in possibile  situazone di vantaggio.
Rispondi

Da: suser28 30/10/2011 09:14:51
Grazie, collega
molto esauriente e utile quello che ci comunichi.
Salvato, posterò ad altri colleghi impegnati nella battaglia!
Susanna
Rispondi

Da: danilo12 30/10/2011 09:15:50
x prof:  ancora grazie. 

ora dato che sto leggendo e scrivendo già da un paio di ore seguirò marimadda con caffè e gaudio per poi tornare ad accountability, miglioramento performance e brunetta.  

non so voi, ma io per seguire il filo di alcuni degli interventi, di fondamentale importanza, quali quelli di paletta, armone e altri debbo riascoltarli più volte e prendere appunti...
Rispondi

Da: paolo68 30/10/2011 09:17:03
a proposito del D.M. 382/1998

Questa è una di quelle cose su cui ci accapiglia da tre anni.

In effetti l' 81/08 in se prevede le scuole, ma il 382 (con tutti i suoi riferimento alla 626) non mi pare ancora sostituito, Io ho visto documenti far riferimento a 81 e richiamare 626
Rispondi

Da: paolo68 30/10/2011 09:18:32
... ma ne fai un fatto formale o sostanziale?
Rispondi

Da: Ludovico 30/10/2011 09:18:50
Vorrei ringraziare anch'io profpaulus. Molto utili i video e i suggerimenti per gli scritti.
Rispondi

Da: Susy_Isola 30/10/2011 09:19:02
un grazie a profpaulus e una buona domenica di studio (anche questa da non so più quanto tempo) a tutti voi!!!
Rispondi

Da: marta 330/10/2011 09:19:06
x tutti del forum

L'idea del coinvolgimento Formez è ottima (La busta piccola, secondo me, dovrebbe essere inserita in una busta grande chiusa a parte, e sistemata insieme alle altre in uno scatolone da inviare a Formez. Nessuno del Ministero dovrebbe averla a portata di mano ,  completate le correzioni  i risultati andrebbero inviati al Formez che realizzerebbe l'abbinamento codice compito con codice busta piccola. In questo modo si eviterebbe il magna magna) , per il resto,  le regole erano chiare:  il limite era 80. Io ho terminato la prova 15 minuti prima e con 98 su 100, ho il master di II livello in dirigenza per le scuole (Unical e Prof. Bertagna),   tre corsi di formazione, di cui uno frequentato a Roma per sei mesi, (affrontando sacrifici non indifferenti di tasca e di salute visto che partivo alle 5 di sabato per arrivare alle13, alle 14,30 iniziava la lezione e alle 18 ripartivo per essere a casa in Calabria alle 21,30, e  immaginate con quale stanchezza) e uno studio continuio dal 2009, sacrificando anche le ferie degli ultimi due anni. Pertanto, il mio risultato me lo sono senz'altro meritato. Questo vuol dire che i ricorsisti devono solo rassegnarsi!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Un saluto a voi tutti.
Rispondi

Da: Divenire 30/10/2011 09:19:29
A tutti:
qualcuno di voi ha seguito la questione della contrattazione di istituto (il famoso art 6 del CCNL 2006/09), in seguito al D.lgs 141  agosto 2011? E' il correttivo del 150/09.
Ma ricordo che da poco c'è stata una sentenza TAR che è andata contro lo stesso.
Qualcuno ne sa niente?
Rispondi

Da: micpo 30/10/2011 09:22:29
Lo sai cosa ti dico Madre Teresa di Calcutta che mi hai veramente convinto: Farò il ricorso, ho tempo fino al 4 di Novembre.
Ci vedremo agli scritti.
Ma stai attenta Madre devi proprio impegnarti: qui non si tratta di impallinare boiate imparate a memoria e pure sbagliate darling!!!
Grfazie per avermi convinto a ricorrere!!!
Rispondi

Da: paolo68 30/10/2011 09:24:22
No, no no, RAGAZZI!
Eravamo partiti bene. SU!
Rispondi

Da: Ludovico 30/10/2011 09:24:32
Per quello che vale, segnalo una mia lettera pubblicata un paio di giorni fa.

Sono uno dei docenti che partecipano al concorso per dirigenti scolastici e che ha superato la prova preselettiva. Siamo tutti d'accordo che selezionare dirigenti scolastici con una prova a quiz non è la soluzione migliore perchè lascia fuori candidati che potrebbero essere ottimi presidi. E siamo tutti d'accordo che la prova è stata gestita in modo superficiale, con molti quiz formulati male e pieni di errori. Ma tutti eravamo nelle stesse condizioni e tutti conoscevamo i meccanismi del gioco. Chi vi partecipa implicitamente ne accetta le regole, altrimenti decide che il gioco è scorretto ed allora ne resta fuori. Vedere tanti che prima giocano e poi, quando perdono, contestano le regole è demoralizzante. Così come è demoralizzante vedere che tanti politici strumentalizzano questa vicenda per sparare sulla Gelmini (che avrebbe ben altri motivi per essere criticata) o tanti sindacalisti (Anief in testa, ma anche molti altri) che alimentano la pratica della via giudiziaria al posto di lavoro, consentendo a chi non è entrato dalla porta di passare dalla finestra facendosi beffe di chi ha fatto la fatica di studiare. Perchè la prova preselettiva era certamente mnemonica, ma proprio per questo, tranne rare eccezioni, chi ha studiato seriamente l'ha superata. Allora chiedo: c'è ancora qualcuno in questo paese, di destra o di sinistra, in politica, nel sindacato o nella magistratura, che intende tutelare i principi di legalità e giustizia? O siamo condannati ad essere il paese dei furbi nel quale una sospensiva del Tar non si nega a nessuno?
Qualche segnale diverso ogni tanto arriva (vedi sentenza del Tar del Lazio 33368/2010 che, in una situazione assai simile a quella del concorso per dirigenti scolastici, ha avuto il coraggio di respingere l'istanza dei ricorrenti che chiedevano l'annullamento della prova preselettiva). Mi auguro che la vicenda di questo concorso, partita male ma gestita tutto sommato bene adesso dal Formez, possa proseguire nella "normalità", con i tempi e le procedure previste, consentendo a chi se lo merita di prendere servizio nel prossimo anno scolastico. Per il bene della nostra scuola, che ha certamente bisogno del contributo di rinnovamento e di entusiasmo che può arrivare dall'inserimento di un gruppo di dirigenti giovani e preparati.
Rispondi

Da: @micpo30/10/2011 09:26:44
Ma davvero credi che qui ci sia un solo docente che crede che non sei già tra i ricorsisti?
Ahahhhahaha, vattinne va!
Rispondi

Da: @ Ludovico30/10/2011 09:28:47
Purtroppo la nostra è l'Italia dei furbi.
E noi docenti che siamo scesi in piazza per parlare di meritocrazia, non sappiamo neppure accettare un risultato trasparente.
Povera Italia.
Rispondi

Da: delusadamestessa30/10/2011 09:31:23
Mi permetto di scrivere di nuovo, dopo una lunga assenza, anche perché ritengo il forum, a parte le ormai allucinanti controversie fra che è passato e chi no, una fonte preziosa di suggerimenti. Dovrei cambiare il mio nick, perché sono passata, nonostante, in un mio intervento del giorno successivo alla famigerata prova, avessi da me stessa denunciato che l'emozione, per la prima volta in una prova, mi aveva giocato un brutto scherzo. Nondicogatto, che ringrazio ancora, aveva sottolineato l'onestà intellettuale e mi aveva fatto gli auguri. Riassumo: pur non controllando emozione e distrazione ( mi sono giocata un po' di risposte "impallinando" male: difficile descrivere la sensazione che ho provato quando, per fortuna in tempo, me ne sono accorta), ho risposto a tutte la altre domande, in uno stato emotivo non facile, dato l'errore riscontrato subito e l'assurdità di non poter avere un foglio risposte nuovo. Avevo detto subito che non avrei fatto ricorso, i miei calcoli mi davano almeno 83/84 risposte certe, ma avevo paura di altri sbagli. Morale: l'esame, con uno studio costante, lasciava spazio a qualche errore, si poteva fare. Conosco anche io persone valide, più di me, che non sono passate, ma non mi sembra vogliano fare ricorso. Rispetto chi ritiene che i suoi diritti siano stati lesi e intende fare ricorso, ma basta con gli insulti reciproci, facciamo il solito giuoco della guerra tra poveri. Ognuno ha i suoi spazi,intervenga in quelli, perché sono imbarazzanti sia gli interventi insultanti sul forum dei ricorsi, che quelli dei ricorsisti che "augurano" una bocciatura negli scritti a chi è passato. Credo che nessuno abbia la sensazione di avercela fatta, anzi la paura degli scritti è tanta.
Per cui auguro buon lavoro a chi è passato e anche ai ricorsisti, direi che si dovrebbero abbandonare astio e insulti. Scusate la lunghezza, ma ribadisco che la prova era abbordabile.
Rispondi

Da: claudius 30/10/2011 09:32:21
Anch'io sento il dovere di ringraziarti profpaulus!!!!
Rispondi

Da: Talete 30/10/2011 09:32:51
Vorrei ricordare che:
per il ricorso c'è un apposito forum,
per il controricorso c'è un apposito forum,
i rompiscatole e i provocatori è meglio, si è dimostrato in più occasioni, ignorarli, dopo un po' vanno via da soli,

non siamo noi a emettere le sentenze, se il tar lo farà vedremo a vantaggio di chi (ma potrebbe anche rigettare la stessa richiesta di giudizio se infondata).

Non affoliamo inutilmente il forum, il nostro obiettivo, qui e ora, è prepararci al meglio per gli scritti.

Buon lavoro a tutti.
Rispondi

Da: paolo68 30/10/2011 09:37:24
Uh, avevo dimenticato di concludere la risposta alla domanda sul 382 (avevo scritto sul blocco note e poi ho copiato e incollato male...)

Da quello che mi risulta, il 382/98 è ancora 'attivo'
Rispondi

Da: giogio661 30/10/2011 09:39:31
@ Cristinella
nella mia scuola il serale è interamente fondato sul progetto Sirio, che non prevede la possibilità di presentarsi come privatisti all'esame di stato, mentre prevede la nomina di tutor che seguono passo passo gli studenti. Resta, purtroppo, il nodo delle assenze il cui numero è stato controllato dettagliatamente in sede di Esame di Stato 2010/2011. Noi avevamo, come Collegio dei Docenti, previsto delle deroghe anche x motivi di lavoro, ma quest'anno non credo ci saranno deroghe. Riguardo alla possibilità di presentarti come privatista agli esami di stato, se non erro ci si deve ritirare entro marzo ma accetto smentite. Gli esami di idoneità vanno bene. In sintesi, mi viene in mente una soluzione un pò naif e molto poco ortodossa ma che forse può funzionare. Lo studente fa il possibile x seguire tutto quello che può nel corso dell'anno (tra tutor, appunti e così via). al termine dell'anno viene bocciato perchè ha fatto troppe assenze, ma il Sirio (non so i corsi tradizionali) prevede delle idoneità x singole materie che so italiano e storia e così via. A settembre il tizio fa gli esami di idoneità e passa all'anno successivo. Insomma tra una bocciatura e l'altra arriva alla fine del percorso. Che ne dite?
Rispondi

Da: gioiagio 30/10/2011 09:40:57
una domanda x tutti
potrebbe essere utile seguire un corso on line di quelli che girano su internet per ripasso programma e consigli per stesura elaborato? c'è qualcuno di voi che lo segue già e mi può dire come si trova? sono costosi ma se ne vale la pena possono essere di aiuto non trovate?
fatemi sapere
grazie
Rispondi

Da: margrazia 30/10/2011 09:42:29
buongiorno a tutti

@profpaulus
siamo stati allo stesso corso?
ho gli stessi appunti, solo che i tuoi sono già risistemati.
li copierò . grazie :)
Rispondi

Da: punti di vista 30/10/2011 09:43:10
Ormai si è capito, Canguro di mattina DORME.
Dalle mie parti si dice "di sera tutti leoni, la mattina tutti c........"
senza offesa ;))))
Rispondi

Da: mirka6230/10/2011 09:43:18
Grazie Paolo....
sia formale che sostanziale.... giusto per avere chiaro il quadro d'intervento a scuola alla luce del D.gls. 81/2008....
Rispondi

Da: paolo68 30/10/2011 09:45:30
@ punti di vista

Con Canguro alle 2:50 stavamo ancora chattando, e poi alle 2:00 ci siamo salutati

NB, gli orari sono esatti, non ci sono neutrini saltatempo in gioco!
Rispondi

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