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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: per zoe11/12/2011 17:51:07
Ti sbagli: il CdS si è espresso su un appello del MIUR su un ricorso perso al TAR. Quindi riguarda i ricorrenti. Ma la questione è che il Bando era illegittimo laddove parlava di 5 anni di ruolo. Occorrerebbe rifare la preselettiva a questo punto. Alcuni che non avevano i 5 anni di ruolo hanno fatto ricorso al TAR Lazio chiedendo di poter accedere alle prove scritte saltando la preselettiva, già espletata. Il TAR ha rigettato il ricorso. Non so se ci sono ancora i tempi per ricorrere. Ma il CdS ha confermato quanto già scritto dal TAR, ossia che il bando era illegittimo laddove escludeva chi aveva 5 anni di servizio, ma non di ruolo. Un gran pasticcio, su cui forse il ministro dovrebbe intervenire.  Non so gli avvocati cosa dicono a riguardo.

Da: marilariel 11/12/2011 17:57:06
E' ciò che penso io...comunque....la cosa peggiore è che i ricorrenti ( tra cui io) hanno saputo alle porte del concorso di non essere stati ammessi dopo lavoro duro senza PRENDERE UN GIORNO DA SCUOLA...(ovviamente io parlo per me), e con l'aggravante che tutto verrà definito il 20.
Io ho fatto anche un corso di preparazione per la prova e credo che come me anche altri .
Negli elaborati che mi sono stati corretti ho avuto ottime valutazioni.
Penso davvero che si stia commettendo un' ingiustizia.
Inoltre a tutti coloro che hanno fatto ricorso ad opponendum voglio dire che noi stavamo chiedendo di fare gli scritti  e di essere valutati per ciò che valiamo. Non era necessaria tutta questa corsa, una persona davvero preparata non teme uno o mille in più.

Da: pugliese11/12/2011 18:04:38
scusatemi colleghi non idonei,
ma voi state continuando a studiare?
io dopo il 9 ho quasi abbandonato tutto.
Ma quanta possibilità abbiamo di rientrare in gioco?

Da: @marilariel11/12/2011 18:07:03
avresti avuto il diritto di fare gli scritti se tu e gli altri aveste superato la preselettiva.
Funzionano così i concorsi, non puoi sceglierti le regole come meglio ti garbano.

Da: @pugliese11/12/2011 18:07:50
la stessa che hanno gli idonei di fare 6 al supernenalotto

Da: mastrping 11/12/2011 18:11:54
@ pugliese
io avevo già smesso il 24 nov. e prima avevo letto qualcosa senza più convinzione nè motivazione, perché piano piano ho cominciato a  ritenere che il mio risultato non mi permettesse di andare agli scritti.
Ho fatto bene a ricorrere contro una procedura che ritenevo prima e ritengo ora inadeguata allo scopo.
Continuo a fare il tifo per i colleghi che non hanno mollato mai, soprattutto per quelli fatti fuori da 1 o 2 pallini.
Mi rimetterò in gioco, forse, se tutto ricomincerà da capo.

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Da: @zoee11/12/2011 18:15:13

quella che hai riportato è una delle tante sciocchezze che si leggono in questo forum.

Circa 500 persone, prima del 12 ottobre, pur non avendo i requisiti avevano fatto ricorso con Anief al TAR Lazio per chiedere una sospensiva e poter partecipare alla preselettiva. IL TAR ha inteso accordarla e qualche giorno fa, dopo il ricorso al Consiglio di Stato da parte del MIUR, anche quest'altro organo ha confermato suddetta sospensiva dovendo comunque lo stesso TAR decidere nel merito chissà quando (almeno un anno!).
Tutti, ripeto tutti i ricorsi presentati dal giorno 13 ottobre in poi di poter partecipare al concorso, bypassando quindi la preselettiva sono stati tutti rigettati, nessuno escluso.
Ne abbiamo letto sull'altro forum alcuni con tanto di sentenze.
Quindi, prima di riportare fatti precisi, abbi la compiacenza di informarti adeguatamente.
Se lavori così come dirigente sarai un pessimo/a dirigente te lo assicuro. La scuola non si dirige con il sentito dire!

Da: @mastrping11/12/2011 18:16:26
ti rimetterai in gioco al prossimo concorso.

Da: tony58tony 11/12/2011 18:17:16
I ricorsisti Isef sono stati ammessi al concorso?

Da: mastrping 11/12/2011 18:19:59
appunto.
se ricomincerà da capo, qs sarà un nuovo concorso per me non idoneo e per te idoneo

Da: bobis11/12/2011 18:21:02
ahahhhah si si faccio bau bau!!!

Da: exduco 11/12/2011 18:28:50
son proprio curioso il 20 dicembre quando gli scritti saranno già svolti cosa il TAR deciderà punto sul punto e quindi NEL MERITO su ogni ricorso...

ovvero

nei ricorsi signori miei non vi è scritto che si vuole che i ricorrenti siano accettati per gli scritti....fregandosene della preselettiva...

vi ricordo che sono state rigettate le istanze cautelari con provvedimenti monocatici e con motivazioni quali

si rigetta perchè la parte ricorrente nn ha superato la peselettiva.....ahahahahe lo sappiamo tutti che non l'abbiamo superato....ahahahahah

i giudici sono in notevole difficoltà...perchè nn vi  è stato nessun pronunciamento NEL MERITO

il 20 ne vedremo delle belle perchè n cosa è  rigettare una istanza cautelare altra cosa è MOTIVARE una sentenza qualunque essa sia PUNTO PER PUNTO sulle motivazioni addotte dai ricorrenti

C'è poi la grana dell'equiparazione degli anni di ruolo e preruolo...illegittimamente questi ultimi non riconosciuti dal bando...

NON è QUESTO LEDERE I DIRITTI DI MIGLIAIA DI COLLEGHI CHE AVEVANO I REQUISITI PER PARTECIPARE AL CONCORSO?

E QUI C'E' CHI PARLA D REGOLE...MA SE MANCO IL MINISTRO LE RISPETTA...LO SAPETE CHE è PRESIDENTE ANCORA DEL CNR RUOLO INCOMPATIBILE CON QUELLA DI MINISTRO? O IL MINISTRO PROFUMO HA PAURA CHE DIMETTENDOSI DA CONSIGLIERE DI AMMINISTRAZIONE DI DIVERSE SOCIETA' SE SALTA IL GOVERNO RESTA A PIEDI?

Ripeto però una mia tesi...opinabile certo....un bando deve regolare punto per punto l'iter delle prove requisiti etc etc...ma scusatemi il librone dove stava? Non si parlava nel bando per la preselettiva di BARRARE? le otto ore dove stavano? ma ste regole certe e sicire per tutti dove sono state? e le 4 ore dopo le 8.00 del mattino per iniziare le prove a che sono servite? per diffondere agli amici le sequenze? e chi lo sa...solo supposizioni...e volgiamo parlare del sequestro vero e proprio di migliaia di persone che nn hanno potuto andare via dopo la fine della preselettiva? sequestro di persona?

Poi c'è la problematica mnemonica

onestamente in un mese è umanamente impossibile che una persona possa memorizzare quel tipo di questiti e specialmente quel tipo dirisposte multiple che differivano soltanto di ARTICOLI, PUPUNTEGGIATURA, DISTRATTORI...E ONESTAMENTE AHIMè UNA PRESELETTIVA NN PER SCEGLIERE I MIGLIORI MA SOLO PER STERMINARE IL MAGGIOR NUMERO DI concorrenti..

Di cosa vogliamo parlare allora....

Dei 9000 e rotti idonei....scartando un buon 10% di Pico della Mirandola...con memoria sovrumana...mi dite come diavolo sono riusciti in un minuto a

1. trovare la domanda nl librone

2. leggere tutte e 4 le risposte

3. identificare la risposta giusta tra distrattori e piccole differenze morfologiche

4. annerire i pallini....stando attenti a sincronizzare domande e risposte

Chi volesse dimostrarmi davanti ad una commissione di NON IDONEI con le stesse modalità di fare 80 in 100 minuti...non ho problemi.

In bocca al lupo per tutti gli idonei che il 14 e 15 faranno la prova scritta...e ragazzi attenti alle difformità o errori procedurali...non vorrei che ci fossero altre migliaia di ricorsi anche su queste due prove da chi ha superato la preselettva....ahahahahah sarebbe na cosa allucinante...ma oramai nn mi meraviglia più nulla

ad maiora

Da: @ mastrping11/12/2011 18:35:06
no no avevi capito ben, al prossimo concorso. Profumo ha già detto che lo indirà nel 2020! Inizia a studiare adesso questa volta e non dopo il non superamento della preselettiva.
Funziona così ai concorsi: si studia prima e non dopo essere stati trombati sperando che il giudice amministrativo dia un condono alla vostra ciucciaggine

Da: mastrping 11/12/2011 18:35:52
per ridere un po':
Che differenza c'è tra il concetto di gruppo e il concetto di gruppo di lavoro?
risp. es.: sia nel primo che nel secondo i membri sono legati da un senso di appartenenza.


Secondo voi, la risp. esatta indica una differenza?

Da: @@11/12/2011 18:37:35
E' vero che le prove scritte sono state rinviate?

Da: marilariel 11/12/2011 18:37:55
@ @marilariel
Ho detto un'altra cosa. Quello che dici tu l'ho capito ed è stato già ampiamente discusso.
Ti chiedo se ritieni corretto (a parte tutto il resto) rimandare al 20. Saremo ricorrenti, avremmo chissà quale torto a non aver passato la preselettiva...ma pur sempre persone siamo.,o no?

Da: @ marilariel11/12/2011 18:40:47
nessuno ha detto che avete un torto a non aver passato la preselettiva. E' solo che non avete ragione a poter partecipare agli scritti, tutto qui!

i concorsi si fanno dalla prima all'ultima prova. Vi è una propedeuticità tra le stesse, quindi non si può essere ammessi a fare le successive se non si è passato la precedente.
Nessuno ce l'ha con voi, siete voi che non volete accettare un concetto banale cui tutti sono continuamente sottoposti, vedi i nostri ragazzi nei test d'ingresso all'università. Nessuno piagnucola perchè non ha saputo annerire dei pallini, eppure hanno solo 18/19 anni.

Da: Precari11/12/2011 18:42:19
Alcuni precari sono stati ammessi dal TAR Lazio a sostenere le prove il 13 Ottobre, quindi senza aver svolto la preselezione

Da: minivi 11/12/2011 18:44:42
Cara Marilariel,
                       il fatto è che molti ( me compreso ) non si aspettavano 38 domande su 100 sbagliate alla preselezione ma un quiz organizzato meglio e soprattutto corretto nella forma e nella sostanza.   Si può chiedere ad un/a nuovo/a D.S. di essere credibile per il solo fatto di aver  " indovinato " una risposta giusta ad una domanda sbagliata ?   
                       Quale fiducia e credito potranno vantare i " vincitori " di tale pseudoconcorso ?

    Grazie e auguri.

Da: marilariel 11/12/2011 18:45:20
@ @marilariel
Ho detto un'altra cosa. Io ho fatto una richiesta (secondo me leggittima) al TAR e l'ho fatta tempo fa. Ti chiedo se ti sembra corretto che mi rispondano alle porte e del concorso e per giunta NON in maniera definitiva.
Non sto entrando nella solita polemica.

Da: @ marilariel11/12/2011 18:46:39
posticipare gli scritti a gennaio significa dare un danno a tutta la scuola che continua ad essere gestita da presidi non presenti (reggenze) e non vi è alcun motivo per questo spostamento.
Il CdS che vi ha negato la sospensiva è lo stesso che giudicherà il merito il 20 dicembre. Cosa credete possa succedere?
Guardate che pur non entrando nel merito, quando scrivono le sentenze di istanze cautelari, ma forse vi sfugge che i giudici leggono comunque tutti i ricorsi e qualora li ritengono fondati concedono le sospensive.
Il fatto che il Presidente del CdS non abbia concesso sospensive, dopo il pronunciamento di merito del TAR che c'è stato, significa, in maniera inequivocabile, che il 20 non cambierà nulla.
Non date ascolto all'Anief, che di mestiere fa i ricorsi ed ovviamente deve dare l'immagine di chi non molla mai.
Chiedete loro quanti di questi ricorsi insperati hanno vinto negli anni. Secondo me pochissimi, ma sbandierano solo quelli a loro favore...
Il 9 dicembre per voi è finita ogni speranza di partecipare al concorso. Ci sono stati due gradi di giudizio e credo possiate, proprio perchè siete persone e non oggetti, riprendere la vostra vita cercandodi voltare pagina.

Da: 11/12/2011 18:47:03
I ricorsisti Isef sono stati ammessi al concorso?
chiedilo a gerry-topo

Da: pugliese11/12/2011 18:47:53
mastrping,
devi essere un bel po'presuntuoso/a e cattivello/a,
come ti permetti di dire che chi non ha superato la preselettiva non ha studiato? pensi davvero di avercela fatta solo per il tuo impegno?
Ti prego lasciiati qualche dubbio.

Da: UFO ROBOT11/12/2011 18:48:34

lame rotanti nelle gambe dei trombati TAR LOMBARDIAAAAAAAAA.

Missili perforanti nella panza dei trombati del TAR CALABRIAAAAAAAA.

Alabarda spaziale in testa dei trombati del TAR PUGLIAAAAAAAA.

UFO ROBOT-UFO ROBOT

Da: JEEG ROBOT11/12/2011 18:51:07
miwa, lancia i ricorrenti!

Da: marilariel 11/12/2011 18:51:54
@ @ marilariel
Vedo che non ci capiamo.
Non entro nel merito. Io sono una persona corretta.
Ho fatto una richiesta al Tar e credo in ciò che ho fatto. Ovviamente continuo a studiare.
Rigettano? Va bene accetto. Ma rigettare il 9 dicembre è veramente assurdo.

Da: MIWA11/12/2011 18:53:08
Ricorrenti in arrivo.
A-------ritrombamentooooooooo.

Da: minivi 11/12/2011 18:53:40
  Cortesemente, mi dite l'indirizzo dell'altro forum ?

   Grazie.

Da: JEEG ROBOT11/12/2011 18:54:22
GIGG TROMBÃ' D'ACCIAIO!!!!

Da: pugliese11/12/2011 18:56:44
mi sa che seguirò il tuo esempio continuerò a studiare

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