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Concorso per 400 posti di NOTAIO
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Il bando di concorso
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Da: Condono 2025 05/12/2024 21:35:05
Tutti Promossi

Da: Paletti Alan-becco 05/12/2024 21:59:01
Spero di sì per i colleghi. Io non ho consegnato per uno strafalcione il secondo giorno ( grosso più o meno quanto le sezioni unite citate a sproposito di prima sull' esecutore o dire che art 810 cpc permette solo alle parti di nominare arbitri).

Da: Dylan132 05/12/2024 23:53:15
Per paletti della staccionata:

Gli arbitri sono, di regola, nominati dalle parti litigiose.

L'art. 810 cpc dice semplicemente che le parti litigiose possono convenire che l'arbitro sia nominato da un terzo, ma non dice che un terzo (ossia, il de cuius) possa nominare l'arbitro.

Ricevere la nomina diretta dell'arbitro da parte del testatore è un grave errore che comporta la bocciatura.

Da: Arbitrato 06/12/2024 08:26:17
A dire il vero autorevole dottrina ritiene possibile che gli arbitri siano scelti dal testatore ma il punto è controverso.
Se ricordo bene, ma mi riservo di controllare in giornata, lo stesso Capozzi aderisce a tale impostazione.
Io in atto non ho aderito per evitare problemi ma ho rappresentato che esiste una tesi che lo prevede.
Passeranno tutte le soluzioni, ogni disposizione testamentaria apparteneva ad una categoria di principi tutti discussi.
Credo che la commissione, in mortis causa, darà tantissimo peso alla motivazione.

Da: lurovico 06/12/2024 09:25:15
esatto è come dice Arbitrato. c'è autorevole dottrina citata si trova pure in reta un articolo a firma di noto autore che aderisce: https://www.notaioricciardi.it/Portale/Successioni_Donazioni/clausola%20arbitrale%20testamentaria%20(giust.civ.).pdf
che non si possa accogliere è una frase reiterata che si dice nelle scuole e comporta, questa si, la bocciatura, salvo motivazione d'acciaio.

Da: Mortis causa 06/12/2024 10:11:04
Buongiorno, dite che per mortis causa saranno clementi? Come avete fatto le disposizioni, le altre non discusse?

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Da: Arbitrato 06/12/2024 10:14:45
Ragazzi, per lavoro ho letto molti verbali di bocciatura per eventuali ricorsi al TAR e vi assicuro di non aver visto bocciature motivate sul presupposto di aver aderito a tesi minoritarie o, addirittura, isolate.
Motivando bene passa tutto.
Sapete allo scorso concorso quanti candidati sono stati bocciati per aver sbagliato la disciplina del sordomuto? Tantissimi!
Gli errori imperdonabili sono quelli sulla legge notarile. E anche lì, ammetto, ho visto chiudere gli occhi su vizi imperdonabili di fronte ad atti fatti davvero in modo impeccabile.

Da: l-l-l-lurovico 06/12/2024 10:49:42
Arbitrato sei molto rassicurante.
da come lo descrivi tu, il concorso sembra una passeggiata.
se passano tutte le soluzioni purchè motivate, e chiudono gli occhi anche su errori formali, dove sarebbe la famigerata difficoltà di questo concorso?
A conti fatti, allora, è molto più difficile quello in magistratura, anche a fronte di un numero di partecipanti e consegnanti cosi basso in notariato.

Da: Realismo 06/12/2024 12:14:05
Non sono rassicurante, il concorso è un campo minato dove basta poco per essere bocciato. Il contesto e la stanchezza condizionano la lucidità, le dettature dopo ore di attesa e tre giorni fisicamente impegnativi.Senza considerare il discutibile tenore letterale delle tracce.
Ma il 90% delle bocciature verte su errori formali dai quali discendono nullità. Ripeto, non ho ancora letto un verbale in cui un candidato è stato bocciato per aver aderito ad una tesi minoritaria.
Piuttosto, ho letto travisamenti, tanti travisamenti.
Ho anche letto, ne conservo copia, atti di candidati idonei in cui la chiusa era completamente sbagliata, oppure mancava la lettura e sottoscrizione degli allegati o con l'errato ordine delle sottoscrizioni.
Basta fare istanza di accesso agli atti e si legge tutto

Da: lurovico lurovico 06/12/2024 13:58:50
ed allora, parlando di travisamenti, un altro possibile paletto potrebbe essere la disposizione del figlio: usufrutto o 692? li con la motivazione non ti salvi.

Da: Mortis causa 06/12/2024 14:10:36
Usufrutto non 692 non era interdetto. Sulla dispensa? Che avete fatto?

Da: Numero di consegne 06/12/2024 14:24:40
Come si fa a verificare quante consegne hai fatto?

Da: MC 06/12/2024 14:58:18
Ricevuta revoca della dispensa.
La dottrina prevalente e la Cassazione più recente la configurano come atto mortis causa. Altra dottrina ritiene la revoca della dispensa atto negoziale-bilaterale e quindi non ammessa se contenuta nel testamento.

Non ho ricevuto la richiesta relativamente all'attico con riferimento alla morte di Terzo.
Se ricevi usufrutto, la nuda proprietà si trasferirà alla morte del testatore e non di Terzo dato che sono già eredi istituiti nella quota composta dai beni residui. Nè dalla traccia sono emersi i presupposti per il 692 cc (interdizione e cura da parte dei fratelli).
A mio avviso la richesta, in ogni caso, tendeva ad eludere il comma 5 dell'art. 692 cc.

Da: Mortis causa 06/12/2024 16:13:12
Anche io ho fatto la dispensa. Stessa motivazione. Ho fatto usufrutto e nuda proprietà.
Ho ricevuto il notaio esecutore, e ho fatto la fondazione. Sulla clausola arbitrale ho fatto una raccomandazione più che una clausola arbitrale vera e propria. Voi? Ci sono altre soluzioni?
Il mortis causa spero lo vedano per ultimo.
Ordine di correzione?

Da: Praticone 06/12/2024 20:31:43
Io ho fatto usufrutto e nuda e per la clausola arbitrale ho fatto legato di contratto di arbitrato

Da: Eraldos 07/12/2024 07:36:05
Per realismo:
Se un atto è corretto nella sostanza è ben motivato passa a prescindere da errori sull'ordine delle sottoscrizioni o una chiusa fatta male. A maggior ragione se negli altri due compiti e' fatta bene.
La commissione riesce a distinguere un errore di distrazione da un errore sostanziale e formale.
Un conto è sbagliare in autorizzazione o dimenticarsi il cdu, un altro è dimenticarsi una firma marginale su un foglioâ��
E' per questo che uno non può mai sapere cosa potrà succedere.
Se uno è convinto di aver fatto tutte le menzioni di legge, di aver messo i tesimwni e, in generale, di aver rispettato la legge notarile, deve consegnare e sperare di non aver fatto errori di travisamento.
Tutto il resto (teorie minoritarie/maggioritarie) interpretazioni varie ecc ecc passa tutto, basta motivare

Da: Eraldos 07/12/2024 07:37:39
Detto ciò scusa ma il legato di contratto di arbitrato non si può sentire ahahahah sicuramente non faranno selezione su quella richiesta della traccia

Da: Feret 07/12/2024 07:39:41
Ma io sulla richiesta di arbitrato non ho accettato il nome dell'avvocato in quanto mi sembrava ci fosse una legge che escludesse la possibilità che un avvocato potesse far parte di un arbitrato di questo genere
Boh sarò andato in confusione

Da: Realismo 07/12/2024 07:55:31
Per eraldos,
concordo con te ed è quello che ho riscontrato nei verbali.
Se un atto non ha nullità ma non convince i commissari spunta magicamente "parte teorica insufficiente".

Il legato di arbitrato, effettivamente, non si puó leggere!
Al massimo l'onere o condizione.

Il problema lì non era la professione di avvocato ma la possibilità che l'arbitro fosse individuato direttamente dal testatore (argomento discusso)

Da: Mortis causa 07/12/2024 11:00:01
Scusate, se si impostava la disposizione sull'arbitrato come raccomandazione/desiderio del testatore non incorrendo così in un obbligo giuridico che comportava le problematiche proprie della nomina del tale mediatore dell'Avv. Secondo voi si poteva fare?

Da: Mortis causa 07/12/2024 11:04:30
La richiesta del testatore non mi pare esortativa ma vincolante. Il problema della nomina fatta dal testatore lo superi, se aderisci alla tesi prevalente, non indicando l'avvocato e quindi senza nomina.

Per riceverla sotto forma di raccomandazione avresti dovuto aderire alla tesi (sicuramente isolata) che non ammette questa possibilità, motivando sul punto, e a quel punto esortare i beneficiari a ricorrere all'arbitrato. Non ti nego che mi sembra anche in tal modo un po' forzata come scelta.

Da: Mortis causa 07/12/2024 11:08:57
Ok. Grazie. Invece sulla dichiarazione di scienza del testatore, l avete fatta? Quella dei soldi dati al figlio. Io si

Da: Abulaby 07/12/2024 11:39:10
Si andava fatta dichiarazione confessione ma precisando che era stato pagato a titolo di liberalità se no non potevi farla

Da: Mortis causa 07/12/2024 12:03:59
Ok.
Per Inter vivo a avete imputato la caparra al prezzo a titolo di liberalità' di Mevio ex art 1180 cc

Da: abdulaby 07/12/2024 12:06:38
assolutamente no, imputata a prezzo ma non come liberatlià

Da: Inter vivos 07/12/2024 12:08:16
E come l'hai imputata al prezzo, avendola corrisposta Mevio persona fisica?

Da: abdulaby 07/12/2024 12:31:55
nel momento in cui fai dichiarazione di nomina con il 1401 giuridicamente è come se l'avesse versata direttamente al alfa srl, poi dovevi mettere mezza riga coni puntini in cui regolavi i rapporti interni tra mevio e la alfa srl su quei 10mila euro

Da: caparra 07/12/2024 16:05:18
Io l'ho imputata a prezzo e per guardami le spalle ho aggiunto "come previsto dall'art. X del contratto preliminare di compravendita allegato"

Da: Eraldos 07/12/2024 16:16:45
Mortis causa
se l'arbitrato l'hai impostato come desiderio devi aver motivato bene perché non ha nessuna valenza giuridica.
Il testamento pubblico presuppone che sia il notaio a scriverlo secondo i desideri del testatore ma nel rispetto di tutte le norme giuridiche rendendolo inattaccabile.
Quindi devi presupporre che il notaio abbia avvisato il testatore che il desiderio non ha nessuna valenza ma cio nonostanteil testatore abbia comunque insistito per scriverlo nel testamento.
A parer mio presupporre queste cose confonde solamente il commissario perché fa intendere che il candidato non è sicuro se sia giusto o meno ricevere una disposizione e si para il culo scrivendolo come, in questo caso, un "desiderio"

Da: Arbitrato 07/12/2024 18:14:16
A mio avviso, l'unica soluzione possibile per accogliere una richiesta esortativa era aderire alla tesi (assolutamente minoritaria) che ritiene che il
testatore non possa devolvere ad un collegio arbitrale le controversie aventi ad oggetto la sua successione.
Supponendo che tale obbligo non sia possibile si puó ricevere la richiesta in tal senso.
Ma è una soluzione forzata, lo ripeto.

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Da: Paletti Alan-becco	05/12/2024 21:59:01
Spero di sì per i colleghi. Io non ho consegnato per uno strafalcione il secondo giorno ( grosso più o meno quanto le sezioni unite citate a sproposito di prima sull' esecutore o dire che art 810 cpc permette solo alle parti di nominare arbitri).

Da: Dylan132	05/12/2024 23:53:15
Per paletti della staccionata: Gli arbitri sono, di regola, nominati dalle parti litigiose. L'art. 810 cpc dice semplicemente che le parti litigiose possono convenire che l'arbitro sia nominato da un terzo, ma non dice che un terzo (ossia, il de cuius) possa nominare l'arbitro. Ricevere la nomina diretta dell'arbitro da parte del testatore è un grave errore che comporta la bocciatura.

Da: Arbitrato	06/12/2024 08:26:17
A dire il vero autorevole dottrina ritiene possibile che gli arbitri siano scelti dal testatore ma il punto è controverso. Se ricordo bene, ma mi riservo di controllare in giornata, lo stesso Capozzi aderisce a tale impostazione. Io in atto non ho aderito per evitare problemi ma ho rappresentato che esiste una tesi che lo prevede. Passeranno tutte le soluzioni, ogni disposizione testamentaria apparteneva ad una categoria di principi tutti discussi. Credo che la commissione, in mortis causa, darà tantissimo peso alla motivazione.

Da: lurovico	06/12/2024 09:25:15
esatto è come dice Arbitrato. c'è autorevole dottrina citata si trova pure in reta un articolo a firma di noto autore che aderisce: https://www.notaioricciardi.it/Portale/Successioni_Donazioni/clausola%20arbitrale%20testamentaria%20(giust.civ.).pdf che non si possa accogliere è una frase reiterata che si dice nelle scuole e comporta, questa si, la bocciatura, salvo motivazione d'acciaio.

Da: Mortis causa	06/12/2024 10:11:04
Buongiorno, dite che per mortis causa saranno clementi? Come avete fatto le disposizioni, le altre non discusse?

Da: Arbitrato	06/12/2024 10:14:45
Ragazzi, per lavoro ho letto molti verbali di bocciatura per eventuali ricorsi al TAR e vi assicuro di non aver visto bocciature motivate sul presupposto di aver aderito a tesi minoritarie o, addirittura, isolate. Motivando bene passa tutto. Sapete allo scorso concorso quanti candidati sono stati bocciati per aver sbagliato la disciplina del sordomuto? Tantissimi! Gli errori imperdonabili sono quelli sulla legge notarile. E anche lì, ammetto, ho visto chiudere gli occhi su vizi imperdonabili di fronte ad atti fatti davvero in modo impeccabile.

Da: l-l-l-lurovico	06/12/2024 10:49:42
Arbitrato sei molto rassicurante. da come lo descrivi tu, il concorso sembra una passeggiata. se passano tutte le soluzioni purchè motivate, e chiudono gli occhi anche su errori formali, dove sarebbe la famigerata difficoltà di questo concorso? A conti fatti, allora, è molto più difficile quello in magistratura, anche a fronte di un numero di partecipanti e consegnanti cosi basso in notariato.

Da: Realismo	06/12/2024 12:14:05
Non sono rassicurante, il concorso è un campo minato dove basta poco per essere bocciato. Il contesto e la stanchezza condizionano la lucidità, le dettature dopo ore di attesa e tre giorni fisicamente impegnativi.Senza considerare il discutibile tenore letterale delle tracce. Ma il 90% delle bocciature verte su errori formali dai quali discendono nullità. Ripeto, non ho ancora letto un verbale in cui un candidato è stato bocciato per aver aderito ad una tesi minoritaria. Piuttosto, ho letto travisamenti, tanti travisamenti. Ho anche letto, ne conservo copia, atti di candidati idonei in cui la chiusa era completamente sbagliata, oppure mancava la lettura e sottoscrizione degli allegati o con l'errato ordine delle sottoscrizioni. Basta fare istanza di accesso agli atti e si legge tutto

Da: lurovico lurovico	06/12/2024 13:58:50
ed allora, parlando di travisamenti, un altro possibile paletto potrebbe essere la disposizione del figlio: usufrutto o 692? li con la motivazione non ti salvi.

Da: Mortis causa	06/12/2024 14:10:36
Usufrutto non 692 non era interdetto. Sulla dispensa? Che avete fatto?

Da: Numero di consegne	06/12/2024 14:24:40
Come si fa a verificare quante consegne hai fatto?

Da: MC	06/12/2024 14:58:18
Ricevuta revoca della dispensa. La dottrina prevalente e la Cassazione più recente la configurano come atto mortis causa. Altra dottrina ritiene la revoca della dispensa atto negoziale-bilaterale e quindi non ammessa se contenuta nel testamento. Non ho ricevuto la richiesta relativamente all'attico con riferimento alla morte di Terzo. Se ricevi usufrutto, la nuda proprietà si trasferirà alla morte del testatore e non di Terzo dato che sono già eredi istituiti nella quota composta dai beni residui. Nè dalla traccia sono emersi i presupposti per il 692 cc (interdizione e cura da parte dei fratelli). A mio avviso la richesta, in ogni caso, tendeva ad eludere il comma 5 dell'art. 692 cc.

Da: Mortis causa	06/12/2024 16:13:12
Anche io ho fatto la dispensa. Stessa motivazione. Ho fatto usufrutto e nuda proprietà. Ho ricevuto il notaio esecutore, e ho fatto la fondazione. Sulla clausola arbitrale ho fatto una raccomandazione più che una clausola arbitrale vera e propria. Voi? Ci sono altre soluzioni? Il mortis causa spero lo vedano per ultimo. Ordine di correzione?

Da: Praticone	06/12/2024 20:31:43
Io ho fatto usufrutto e nuda e per la clausola arbitrale ho fatto legato di contratto di arbitrato

Da: Eraldos	07/12/2024 07:36:05
Per realismo: Se un atto è corretto nella sostanza è ben motivato passa a prescindere da errori sull'ordine delle sottoscrizioni o una chiusa fatta male. A maggior ragione se negli altri due compiti e' fatta bene. La commissione riesce a distinguere un errore di distrazione da un errore sostanziale e formale. Un conto è sbagliare in autorizzazione o dimenticarsi il cdu, un altro è dimenticarsi una firma marginale su un foglioâ�� E' per questo che uno non può mai sapere cosa potrà succedere. Se uno è convinto di aver fatto tutte le menzioni di legge, di aver messo i tesimwni e, in generale, di aver rispettato la legge notarile, deve consegnare e sperare di non aver fatto errori di travisamento. Tutto il resto (teorie minoritarie/maggioritarie) interpretazioni varie ecc ecc passa tutto, basta motivare

Da: Eraldos	07/12/2024 07:37:39
Detto ciò scusa ma il legato di contratto di arbitrato non si può sentire ahahahah sicuramente non faranno selezione su quella richiesta della traccia

Da: Feret	07/12/2024 07:39:41
Ma io sulla richiesta di arbitrato non ho accettato il nome dell'avvocato in quanto mi sembrava ci fosse una legge che escludesse la possibilità che un avvocato potesse far parte di un arbitrato di questo genere Boh sarò andato in confusione

Da: Realismo	07/12/2024 07:55:31
Per eraldos, concordo con te ed è quello che ho riscontrato nei verbali. Se un atto non ha nullità ma non convince i commissari spunta magicamente "parte teorica insufficiente". Il legato di arbitrato, effettivamente, non si puó leggere! Al massimo l'onere o condizione. Il problema lì non era la professione di avvocato ma la possibilità che l'arbitro fosse individuato direttamente dal testatore (argomento discusso)

Da: Mortis causa	07/12/2024 11:00:01
Scusate, se si impostava la disposizione sull'arbitrato come raccomandazione/desiderio del testatore non incorrendo così in un obbligo giuridico che comportava le problematiche proprie della nomina del tale mediatore dell'Avv. Secondo voi si poteva fare?

Da: Mortis causa	07/12/2024 11:04:30
La richiesta del testatore non mi pare esortativa ma vincolante. Il problema della nomina fatta dal testatore lo superi, se aderisci alla tesi prevalente, non indicando l'avvocato e quindi senza nomina. Per riceverla sotto forma di raccomandazione avresti dovuto aderire alla tesi (sicuramente isolata) che non ammette questa possibilità, motivando sul punto, e a quel punto esortare i beneficiari a ricorrere all'arbitrato. Non ti nego che mi sembra anche in tal modo un po' forzata come scelta.

Da: Mortis causa	07/12/2024 11:08:57
Ok. Grazie. Invece sulla dichiarazione di scienza del testatore, l avete fatta? Quella dei soldi dati al figlio. Io si

Da: Abulaby	07/12/2024 11:39:10
Si andava fatta dichiarazione confessione ma precisando che era stato pagato a titolo di liberalità se no non potevi farla

Da: Mortis causa	07/12/2024 12:03:59
Ok. Per Inter vivo a avete imputato la caparra al prezzo a titolo di liberalità' di Mevio ex art 1180 cc

Da: abdulaby	07/12/2024 12:06:38
assolutamente no, imputata a prezzo ma non come liberatlià

Da: Inter vivos	07/12/2024 12:08:16
E come l'hai imputata al prezzo, avendola corrisposta Mevio persona fisica?

Da: abdulaby	07/12/2024 12:31:55
nel momento in cui fai dichiarazione di nomina con il 1401 giuridicamente è come se l'avesse versata direttamente al alfa srl, poi dovevi mettere mezza riga coni puntini in cui regolavi i rapporti interni tra mevio e la alfa srl su quei 10mila euro

Da: caparra	07/12/2024 16:05:18
Io l'ho imputata a prezzo e per guardami le spalle ho aggiunto "come previsto dall'art. X del contratto preliminare di compravendita allegato"

Da: Eraldos	07/12/2024 16:16:45
Mortis causa se l'arbitrato l'hai impostato come desiderio devi aver motivato bene perché non ha nessuna valenza giuridica. Il testamento pubblico presuppone che sia il notaio a scriverlo secondo i desideri del testatore ma nel rispetto di tutte le norme giuridiche rendendolo inattaccabile. Quindi devi presupporre che il notaio abbia avvisato il testatore che il desiderio non ha nessuna valenza ma cio nonostanteil testatore abbia comunque insistito per scriverlo nel testamento. A parer mio presupporre queste cose confonde solamente il commissario perché fa intendere che il candidato non è sicuro se sia giusto o meno ricevere una disposizione e si para il culo scrivendolo come, in questo caso, un "desiderio"

Da: Arbitrato	07/12/2024 18:14:16
A mio avviso, l'unica soluzione possibile per accogliere una richiesta esortativa era aderire alla tesi (assolutamente minoritaria) che ritiene che il testatore non possa devolvere ad un collegio arbitrale le controversie aventi ad oggetto la sua successione. Supponendo che tale obbligo non sia possibile si puó ricevere la richiesta in tal senso. Ma è una soluzione forzata, lo ripeto.