Mininterno.net FORUM - Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA

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Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA
18371 messaggi, letto 847291 volte

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Da: Mister_01 19/06/2020 14:22:51
X ASP
quando alcuni anni fa preparai la tesi di laurea (vecchio ordinamento) in "disciplina giuridica del lavoro carcerario" dovetti integrare con psicologia e sociologia, trovai le informazioni nell'istituto di criminologia dell'Università, consiglio di orientarsi in tale direzione, è passato molto tempo e tante cose sono cambiate, quindi non posso indicare delle pubblicazioni aggiornate.
Rispondi

Da: gerardo canoro 19/06/2020 15:24:57

per "ASP"

ti ho risposto e ti ho mandato la bibliografia dell'ente che organizza il corso per dirigenti,di cui sono docente anche io perla contabilità penitenziaria. Puoi chiedere se organizzano anche un corso per educatori
Rispondi

Da: giuseppegt 19/06/2020 15:50:20
grande
Rispondi

Da: gerardo canoro 1 - 19/06/2020 16:29:51

per "Meduriamo"
io invece di sentire "le voci di corridoio" sono andato direttamente sul sito del Sidipe e non c'è alcun cenno alla diffida.
Ripeto giorni fa citai l'articolo 4 del decreto legislativo 63 del 2006, che ha applicato la legge Meduri (154 del2005)
Il bando poi è stato emanato a seguito del D.M. pubblicato sulla G.U.del 29 febbraio 2020 e concordato dallo stesso Sidipe e registrato anche dalla Corte dei conti. Quindi se avesse violato la legge Meduri, applicata dal d.leg.vo 63/06 qualche giurista se ne sarebbe accorto !
Rispondi

Da: Ius95 19/06/2020 17:01:32
@gerardo canoro

Sul numero dei candidati al concorso si hanno già delle informazioni?
Rispondi

Da: ASP 19/06/2020 18:31:03
gerardo

grazie mille!!!!
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Da: Finiamo 1 - 20/06/2020 16:47:41
Rag Canoro ci dice di questo corso?
È on line? Chi lo gestisce? E se possiamo avere maggiori info
Grazie
Rispondi

Da: giuseppegt 20/06/2020 17:40:16
avete iniziato a studiare?
Rispondi

Da: gerardo canoro 21/06/2020 10:57:25

per "finiamo"

ce ne sono tanti, io so di quello ove faccio una lezione di contabilità penitenziaria, ma non posso fare pubblicità
scrivetemi alla mia email
Rispondi

Da: Koras 21/06/2020 12:05:31
Scusate..ma secondo voi se nel bando c'è scritto che a partire dal 13 luglio ci saranno aggiornamenti circa l'espletamento della procedura concorsuale in oggetto,allora prova preselettiva potrà essere fatta entro agosto, oppure ormai verrà rinviato tutto a settembre?
Rispondi

Da: Koras 21/06/2020 12:07:40
Ah dimenticavo... secondo voi ,causa misure contenimento covid , sarà on line?
Rispondi

Da: bandolerinastanca 21/06/2020 13:44:09
On line non penso proprio. Devono esserci 15 giorni minimo di distanza tra la pubblicazione delle date e lo svolgimento della prova. Se vengono pubblicate il 13 luglio può essere dal 29 luglio in poi.
Rispondi

Da: Koras 21/06/2020 15:39:09
Ok.Grazie
Rispondi

Da: LILLUCCIA 21/06/2020 17:11:31
Io sono funzionario giudirico pedagogico da 10 anni e sono interessata al ricorso. Cosa bisogna fare?
Rispondi

Da: Koras 21/06/2020 17:40:03
Il Ricorso dovrà essere presentato al Tar Lazio in quanto il Ministero della Giustizia è un'amministrazione centrale dello Stato.Naturalmente..tutto con l'assistenza di un difensore che si occupi di diritto amministrativo.infatti,costui , dovrebbe prima valutare se i motivi oggetto di impugnazione (ricorso),oltre che fondati potrebbero , altresì,essere ritenuti meritevoli di accoglimento da parte del Tar Lazio.Cio', poiché,queste procedure sotto il profilo economico risultano abbastanza dispendiose.E' per questo motivo che spesso si cerca di presentare un ricorso collettivo, sicché,tali spese possano essere condivise con altri ricorrenti.
Rispondi

Da: Fgp2020 1 - 21/06/2020 17:43:47
Parla con associazione funzionari del trattamento, stanno facendo ricorso collettivo
Rispondi

Da: Koras 21/06/2020 17:53:19
Naturalmente.. dimenticavo..ricorso deve essere presentato entro 60 GG dalla pubblicazione del bando, altrimenti..non più proponibile.
Rispondi

Da: Koras 21/06/2020 17:53:35
Naturalmente.. dimenticavo..ricorso deve essere presentato entro 60 GG dalla pubblicazione del bando, altrimenti..non più proponibile.
Rispondi

Da: gerardo canoro 21/06/2020 18:31:36

per tutti

leggo che si parla di ricorso, già ne ho parlato in precedenza dell'inutilità del ricorso perchè va visto l'art.4 del decreto legislativo 63 del 2006 che è successivo alla legge meduri 154/05. Chi ha studiato il diritto sa che una norma successiva abroga quella precedente.
Che poi gli avvocati vi dicono che vincerete va bene, l'obiettivo degli avvocati è quello di percepire gli onorari. Intanto per bloccare il concorso va concessa la sospensiva e non è detto che viene concessa, quindi il concorso va avanti lo stesso. Ve lo hanno detto gli avvocati ?
Rispondi

Da: Fgp2020 21/06/2020 18:49:51
X canoro
Il ricorso è certamente infondato
Ma mi sa che ha le idee confuse, perché il dlgs 2006 non abroga la legge meduri ma le dà attuazione, specifica le norme di carattere generale contenute nella legge delega
Rispondi

Da: gerardo canoro 21/06/2020 22:45:26

per "FGP 2020"

ma lo ho detto che il decreto legislativo 63 del 2006 applica la legge Meduri, ma come mai l'art.4 dispone diversamente dalla legge Meduri? quindi abroga la disposizione precedente
E come mai il decreto interministeriale pubblicato sulla G.U. del 29 febbraio specifica i requisiti in bale al decreto legislativo 63 del 2006. Quel decreto è stato concordato con altri Ministeri e non penso che si siano sbagliati tutti ed è stato registrato anche dalla Corte dei conti, la quale non sbaglia
Questo però gli avvocati dell'associazione dei funzionari pedagogici non lo hanno detto, strano ! !
Rispondi

Da: Koras 21/06/2020 23:02:08
Buonasera.Ma secondo voi concorso 45 dirigenti amministrazione penitenziaria ,sempre causa misure contenimento covid lo faranno in sedi decentrate, oppure come quasi tutti i concorsi alla Fiera di Roma?
Rispondi

Da: Mx 22/06/2020 09:31:48
Buongiorno, qualcuno sa il numero delle domande pervenute?
Rispondi

Da: xxxx56 22/06/2020 10:01:00
40k
Rispondi

Da: 60.000 22/06/2020 10:29:09
Scusa come fai a dire che sono 60. 000, quale calcolo hai fatto?
Rispondi

Da: 70lex 22/06/2020 10:40:25
forse dovresti documentarti meglio sulla carriera prefettizia che è l'eccellenza della alta dirigenza dello Stato

Rispondi

Da: Koras 22/06/2020 11:15:55
Buongiorno.Pero' la mia domanda è rimasta inevasa,�"... In breve.. giusto per organizzarmi psicologicamente e logisticamente, la preselettiva concorso 45 dirigenti... verrà svolta in sedi decentrate o alla Fiera di Roma? Grazie anticipatamente a chi mi risponderà.Continuo a studiare �"�".🖐ï��Koras
Rispondi

Da: giuristi mancati 22/06/2020 14:03:27
I rapporti tra legge delegante e legge delegata: conformità alla delega e discrezionalità del legislatore delegato

Oltre che sul piano dellâ��interpretazione, la prevalenza della legge delega sulla decretazione delegata si manifesta, ovviamente, nella possibilità di espungere dallâ��ordinamento le norme della seconda eventualmente contrastanti con la prima. Già nella più volte richiamata sentenza n. 3 del 1957la Corte affermava a chiare lettere che la legge delegante è "sempre vincolante per lâ��organo delegato", ponendosi "in funzione di limite per lo sviluppo dellâ��ulteriore attività legislativa del Governo. I limiti dei principi e criteri direttivi, del tempo entro il quale può essere emanata la legge delegata, di oggetti definiti, servono, da un lato, a circoscrivere il campo della delegazione, sì da evitare che la delega venga esercitata in modo divergente dalle finalità che la determinarono; devono, dallâ��altro, consentire al potere delegato la possibilità di valutare le particolari situazioni giuridiche della legislazione precedente, che nella legge delegata deve trovare una nuova regolamentazione".
Rispondi

Da: Poverella 22/06/2020 14:59:40
Il problema di fondo non è legato al rapporto tra legge delega e decreto legislativo, ma riguarda l'interpretazione da dare alla norma Meduri che prevede L'accesso con il concorso pubblico al grado iniziale con esclusione di immissione dall'esterno. Secondo me significa che con il concorso pubblico si accede al primo gradino della carriera, cioè dall'esterno non si può accedere direttamente ad incarichi superiori né può fare il direttore penitenziaro un dirigente che viene ad esempio dall'Agenzia delle Entrate, posto anche che il rapporto di lavoro soggiace a norme di diritto pubblico. Se il legislatore avesse voluto riservare il concorso agli interni del Dap avrebbe usato la dicitura concorso RIServato e non concorso PUBBLICO, che proprio per definizione è aperto a tutti. Posta la questione in questi termini, non vi è nessun contrasto tra il decreto legislativo e la legge delega Meduri. Faccio queste osservazioni da giurista ed anche da interna al Dap, quindi contro i miei stessi interessi, ma alla luce dell'interpretazione x me più plausibile
Rispondi

Da: Fd 22/06/2020 15:35:10
Salve....sono nuovo
Vorrei sapere Sig. Canoro se posso studiare sul manuale che ha fornito ai concorrenti per il concorso da Funzionario contabile conclusasi l'anno scorso....grazie
Se posso scriverle in privato tramite email
Rispondi

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Da: Mister_01	19/06/2020 14:22:51
X ASP quando alcuni anni fa preparai la tesi di laurea (vecchio ordinamento) in "disciplina giuridica del lavoro carcerario" dovetti integrare con psicologia e sociologia, trovai le informazioni nell'istituto di criminologia dell'Università, consiglio di orientarsi in tale direzione, è passato molto tempo e tante cose sono cambiate, quindi non posso indicare delle pubblicazioni aggiornate.
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Da: gerardo canoro	19/06/2020 15:24:57
per "ASP" ti ho risposto e ti ho mandato la bibliografia dell'ente che organizza il corso per dirigenti,di cui sono docente anche io perla contabilità penitenziaria. Puoi chiedere se organizzano anche un corso per educatori
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Da: gerardo canoro	1 - 19/06/2020 16:29:51
per "Meduriamo" io invece di sentire "le voci di corridoio" sono andato direttamente sul sito del Sidipe e non c'è alcun cenno alla diffida. Ripeto giorni fa citai l'articolo 4 del decreto legislativo 63 del 2006, che ha applicato la legge Meduri (154 del2005) Il bando poi è stato emanato a seguito del D.M. pubblicato sulla G.U.del 29 febbraio 2020 e concordato dallo stesso Sidipe e registrato anche dalla Corte dei conti. Quindi se avesse violato la legge Meduri, applicata dal d.leg.vo 63/06 qualche giurista se ne sarebbe accorto !
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Da: Ius95	19/06/2020 17:01:32
@gerardo canoro Sul numero dei candidati al concorso si hanno già delle informazioni?
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Da: ASP	19/06/2020 18:31:03
gerardo grazie mille!!!!
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Da: Finiamo	1 - 20/06/2020 16:47:41
Rag Canoro ci dice di questo corso? È on line? Chi lo gestisce? E se possiamo avere maggiori info Grazie
Rispondi

Da: giuseppegt	20/06/2020 17:40:16
avete iniziato a studiare?
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Da: gerardo canoro	21/06/2020 10:57:25
per "finiamo" ce ne sono tanti, io so di quello ove faccio una lezione di contabilità penitenziaria, ma non posso fare pubblicità scrivetemi alla mia email
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Da: Koras	21/06/2020 12:05:31
Scusate..ma secondo voi se nel bando c'è scritto che a partire dal 13 luglio ci saranno aggiornamenti circa l'espletamento della procedura concorsuale in oggetto,allora prova preselettiva potrà essere fatta entro agosto, oppure ormai verrà rinviato tutto a settembre?
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Da: Koras	21/06/2020 12:07:40
Ah dimenticavo... secondo voi ,causa misure contenimento covid , sarà on line?
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Da: bandolerinastanca	21/06/2020 13:44:09
On line non penso proprio. Devono esserci 15 giorni minimo di distanza tra la pubblicazione delle date e lo svolgimento della prova. Se vengono pubblicate il 13 luglio può essere dal 29 luglio in poi.
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Da: LILLUCCIA	21/06/2020 17:11:31
Io sono funzionario giudirico pedagogico da 10 anni e sono interessata al ricorso. Cosa bisogna fare?
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Da: Koras	21/06/2020 17:40:03
Il Ricorso dovrà essere presentato al Tar Lazio in quanto il Ministero della Giustizia è un'amministrazione centrale dello Stato.Naturalmente..tutto con l'assistenza di un difensore che si occupi di diritto amministrativo.infatti,costui , dovrebbe prima valutare se i motivi oggetto di impugnazione (ricorso),oltre che fondati potrebbero , altresì,essere ritenuti meritevoli di accoglimento da parte del Tar Lazio.Cio', poiché,queste procedure sotto il profilo economico risultano abbastanza dispendiose.E' per questo motivo che spesso si cerca di presentare un ricorso collettivo, sicché,tali spese possano essere condivise con altri ricorrenti.
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Da: Fgp2020	1 - 21/06/2020 17:43:47
Parla con associazione funzionari del trattamento, stanno facendo ricorso collettivo
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Da: Koras	21/06/2020 17:53:19
Naturalmente.. dimenticavo..ricorso deve essere presentato entro 60 GG dalla pubblicazione del bando, altrimenti..non più proponibile.
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Da: Koras	21/06/2020 17:53:35
Naturalmente.. dimenticavo..ricorso deve essere presentato entro 60 GG dalla pubblicazione del bando, altrimenti..non più proponibile.
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Da: gerardo canoro	21/06/2020 18:31:36
per tutti leggo che si parla di ricorso, già ne ho parlato in precedenza dell'inutilità del ricorso perchè va visto l'art.4 del decreto legislativo 63 del 2006 che è successivo alla legge meduri 154/05. Chi ha studiato il diritto sa che una norma successiva abroga quella precedente. Che poi gli avvocati vi dicono che vincerete va bene, l'obiettivo degli avvocati è quello di percepire gli onorari. Intanto per bloccare il concorso va concessa la sospensiva e non è detto che viene concessa, quindi il concorso va avanti lo stesso. Ve lo hanno detto gli avvocati ?
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Da: Fgp2020	21/06/2020 18:49:51
X canoro Il ricorso è certamente infondato Ma mi sa che ha le idee confuse, perché il dlgs 2006 non abroga la legge meduri ma le dà attuazione, specifica le norme di carattere generale contenute nella legge delega
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Da: gerardo canoro	21/06/2020 22:45:26
per "FGP 2020" ma lo ho detto che il decreto legislativo 63 del 2006 applica la legge Meduri, ma come mai l'art.4 dispone diversamente dalla legge Meduri? quindi abroga la disposizione precedente E come mai il decreto interministeriale pubblicato sulla G.U. del 29 febbraio specifica i requisiti in bale al decreto legislativo 63 del 2006. Quel decreto è stato concordato con altri Ministeri e non penso che si siano sbagliati tutti ed è stato registrato anche dalla Corte dei conti, la quale non sbaglia Questo però gli avvocati dell'associazione dei funzionari pedagogici non lo hanno detto, strano ! !
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Da: Koras	21/06/2020 23:02:08
Buonasera.Ma secondo voi concorso 45 dirigenti amministrazione penitenziaria ,sempre causa misure contenimento covid lo faranno in sedi decentrate, oppure come quasi tutti i concorsi alla Fiera di Roma?
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Da: Mx	22/06/2020 09:31:48
Buongiorno, qualcuno sa il numero delle domande pervenute?
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Da: 60.000	22/06/2020 10:29:09
Scusa come fai a dire che sono 60. 000, quale calcolo hai fatto?
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Da: 70lex	22/06/2020 10:40:25
forse dovresti documentarti meglio sulla carriera prefettizia che è l'eccellenza della alta dirigenza dello Stato
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Da: Koras	22/06/2020 11:15:55
Buongiorno.Pero' la mia domanda è rimasta inevasa,�"... In breve.. giusto per organizzarmi psicologicamente e logisticamente, la preselettiva concorso 45 dirigenti... verrà svolta in sedi decentrate o alla Fiera di Roma? Grazie anticipatamente a chi mi risponderà.Continuo a studiare �"�".🖐ï��Koras
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Da: giuristi mancati	22/06/2020 14:03:27
I rapporti tra legge delegante e legge delegata: conformità alla delega e discrezionalità del legislatore delegato Oltre che sul piano dellâ��interpretazione, la prevalenza della legge delega sulla decretazione delegata si manifesta, ovviamente, nella possibilità di espungere dallâ��ordinamento le norme della seconda eventualmente contrastanti con la prima. Già nella più volte richiamata sentenza n. 3 del 1957la Corte affermava a chiare lettere che la legge delegante è "sempre vincolante per lâ��organo delegato", ponendosi "in funzione di limite per lo sviluppo dellâ��ulteriore attività legislativa del Governo. I limiti dei principi e criteri direttivi, del tempo entro il quale può essere emanata la legge delegata, di oggetti definiti, servono, da un lato, a circoscrivere il campo della delegazione, sì da evitare che la delega venga esercitata in modo divergente dalle finalità che la determinarono; devono, dallâ��altro, consentire al potere delegato la possibilità di valutare le particolari situazioni giuridiche della legislazione precedente, che nella legge delegata deve trovare una nuova regolamentazione".
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Da: Poverella	22/06/2020 14:59:40
Il problema di fondo non è legato al rapporto tra legge delega e decreto legislativo, ma riguarda l'interpretazione da dare alla norma Meduri che prevede L'accesso con il concorso pubblico al grado iniziale con esclusione di immissione dall'esterno. Secondo me significa che con il concorso pubblico si accede al primo gradino della carriera, cioè dall'esterno non si può accedere direttamente ad incarichi superiori né può fare il direttore penitenziaro un dirigente che viene ad esempio dall'Agenzia delle Entrate, posto anche che il rapporto di lavoro soggiace a norme di diritto pubblico. Se il legislatore avesse voluto riservare il concorso agli interni del Dap avrebbe usato la dicitura concorso RIServato e non concorso PUBBLICO, che proprio per definizione è aperto a tutti. Posta la questione in questi termini, non vi è nessun contrasto tra il decreto legislativo e la legge delega Meduri. Faccio queste osservazioni da giurista ed anche da interna al Dap, quindi contro i miei stessi interessi, ma alla luce dell'interpretazione x me più plausibile
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Da: Fd	22/06/2020 15:35:10
Salve....sono nuovo Vorrei sapere Sig. Canoro se posso studiare sul manuale che ha fornito ai concorrenti per il concorso da Funzionario contabile conclusasi l'anno scorso....grazie Se posso scriverle in privato tramite email
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