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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 20/01/2024 14:05:15
Il pubblico impiego "paga" meglio

Facile comprendere perché, poi, gli occupati che lavorano a tempo pieno percepiscono, in media, 272 euro mensili netti in più rispetto a quanti lavorano part-time. E che i contratti a tempo indeterminato o determinato, portano a maggiori retribuzioni (rispettivamente, +447, +302 e +255 euro) rispetto ad altre forme di lavoro, come i contratti formativi, le borse e gli assegni di studio e di ricerca o le attività non regolamentate da alcun contratto. Forse però in pochi sanno che, rispetto al settore privato, al pubblico impiego corrisponde un vantaggio retributivo stimato pari a 143 euro.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 1 - 20/01/2024 14:15:03
-da un lato ma davv il quale sostiene che la PA non riesce a reperire personale non per mancanza di idonei, ma piuttosto perché gli stessi idonei decidono di migrare in altre amministrazioni oppure finiscono per non accettare l'offerta in quanto poco attrattiva. Quindi, come avevo scritto, un problema di riduzione dell'offerta che si presenta non a monte ma a valle.
====================================

di questo ne ho già parlato: ci sono migrazioni in uscita ma ci è un bacino di idonei in attesa di entrare. Ok, gli idonei in attesa non saranno precisamente di quell'ente, ma idonei in attesa di entrare ce ne sono a bizzeffe, basta attingerli.
La vera carenza si ha quando cercano a tempo determinato (quando ero nelle graduatorie di vigile a T.I. ricevevo a inizio estate una decina di chiamate a settimana di Comuni disperati che cercavano di attingermi a tempo determinato per la stagione estiva) o quando cercano funzionari tecnici.
Il caso più eclatante è quello delle assunzioni del PNRR. Già di per se il PNRR è una rogna assurda con responsabilità pazzesche, ma poi vuoi un ingegnere o un architetto, magari in un Comune del nord, non gli dai neanche il tempo indeterminato e pretendi che ci venga per 1700 euro? Sì è vero che c'è il fondo incentivante ma sono comunque spiccioli.
Quindi la carenza a mio parere è solo per profili tecnici.
Per gli amministrativi gli idonei che vogliono farsi assumere ci sono, basta volerli. Se poi l'ente dice di no all'attingimento di altre graduatorie perché vuole fare il concorsino suo (magari per sistemare i propri cocchi) allora il problema è un altro.
Rispondi

Da: PREEVATOH 20/01/2024 14:22:51
Facilissimo dimostrare statisticamente che il pubblico paga meglio del PREEVATOH: e' così almeno degli anni 90 in avanti.

Su internet si trova altresì che han pubblicato la classifica "Top employers 2024" con le migliori aziende del PREEVATOH nelle quali lavorare in Italia. Come già dicevo sul forum si nota che e' scarsa la presenza bancaria sul totale ed ho conoscenze dirette di ambienti di lavoro tra quelli considerati top nel 2024 che so di per certo rientrare perfettamente nella mia narrazione di PREEVATOH.
Rispondi

Da: Delta105 20/01/2024 14:25:26
Però questo fatto di attingere dalla graduatorie non mi sembra molto sensato.

Del resto se ci pensi anche nel privato all'interno dello stesso ambito si ricercano persone specializzate in determinate materie.

Il diritto è un campo enorme, e già immettere categorie D all'interno delle varie pubbliche amministrazioni con 0 esperienza lavorativa e pratica nelle mansioni da fare è sub-ottimale, ma poi, addirittura, tu vorresti prendere un laureato in scienze politiche che non conosce nemmeno la differenza tra tasse e imposte o quella fra nullità e annullabilità di un contratto o la definizione di interesse legittimo, che ha passato un concorso per il comune su materie totalmente diverse, e metterlo a fare il funzionario all'agenzia delle entrate?

Io credo che se non pescano dalla varie graduatorie la motivazione sia questa.
Rispondi

Da: Ma davvero 1 - 20/01/2024 14:31:12
Per molte persone più tempo libero significa piu' denaro
Non perche' si facciano lavori al nero ma perché significa meno spese.
Si pensi a tutte le coppie che pagano una baby sitter perché essendo PREEVATI escono tardi dal lavoro
Qualcuno paga addirittura una colf un paio di volte a settimana che faccia un po' di faccende in casa.
Essere dipendenti pubblici significa non doverti rivolgere a nessuno, magari fare pure da solo qualche lavoretto in casa oppure aiutare i genitori anziani facendogli risparmiare i soldi di colf e/o badante.
Il tempo è denaro.
...
Ma te la canti e te la suoni.
Nel pubblico si lavora 36/settimana, cioè 7.12 al giorno, cioè 7.42 con pausa.
Supponendo 1 ora di tragitto casa-lavoro, esci di casa alle 8, timbri alle 9, esci alle 16.42, torni a casa alle 17.42.
Tu mi spieghi dalle 8 alle 17.42 dove metti i tuoi figli??
O li rinchiudi in un armadio o li porti al nido, esattamente come faresti se lavorassi nel privato.
Aggiungici che lo smart nel pubblico al massimo è al 50%, nel privato 100% (in questo caso non hai davvero altre spese).
Rispondi

Da: GinTonic82 1 - 20/01/2024 14:33:56
Da: Nuovi concorsi 20/01/2024 12:46:26
Oppure si può restare fuori per pochissimi centesimi.
In un concorso per un comune molto grande non ho superato per 0,30 centesimi
--
Io sono rimasta fuori da Assistenti giudiziari per un punto
(Il mio primo concorso) e da Funzionari giudiziari per 0,45 quindi ti capisco benissimo. Paradossalmente era anche l'unica Amministrazione che mi interessava davvero (Ministero Giustizia). Conta molto anche se lavori mentre ti prepari ad un concorso.. la sera sei stanco ed il week-end non sempre hai tutta sta voglia di passarlo sui libri. Poi per chi ha famiglia (figli ecc) immagino sia ancora più dura.
----
Per quanto riguarda il lavoro in banca, una mia ex compagna di Università era responsabile mutui alla Bnl di un grande comune Veneto, dopo anni ha partecipato ad un concorso cat D (adesso ha anche la P.O.) sempre dello stesso grande comune ed è felicissima della scelta fatta.
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Da: Nuovi concorsi 1 - 20/01/2024 14:47:50
Io quello per a.g. lo superai con zero errori, ma poi ho fatto altro.
Senza troppi giri di parole alla fine bisogna studiare: crocette, quiz, temi, minitemi, redazione atto amministrativo, etc, gli argomenti bisogna saperli e meglio li sai, più c'è sicurezza di superare.
Per molti l'ostaolo maggiore è la preselettiva specialmente quando c'è una BD con migliaia di domande da imparare a memoria in un mese o anche meno. Poi essere un mago della redazione dell'atto amministrativo, ma se non superi la preselezione, resti con il cerino in mano...
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 20/01/2024 14:51:42
Se adesso qualcuno vuole fare il solito papiro sulla difficoltà delle altre prove, eviti. Meglio farsi una passeggiata.
Se si vuole entrare in una graduatoria il concorso lo devi superare tutto, ogni prova può essere quella che ti butta fuori, anche l'ultima domanda dell'orale o una domanda della preselettiva che proprio non sai, nonstante tutto lo studio.
Rispondi

Da: GinTonic82 20/01/2024 15:00:23
@nuovi concorsi si però non si può mettere in dubbio che adesso i concorsi sono veramente più facili. Ricordo la porcata Ripam, una prova a crocette per essere assunti come Funzionari in amministrazioni centrali. Nel 2018 per andare a fare l'impiegata fantozziana che emetteva certificati e cie ho dovuto fare una preselettiva, due prove scritte (di cui un atto) e una prova orale. Lo stesso dicasi per entrare nel mio Comune di residenza, idem per il concorso in Provincia e infine in Regione, dove sono ora. Il tutto come cat. C. Adesso se uno vuole entrate nella P.A. ha proprio la strada spianata, a meno che non sia un completo idiota.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 20/01/2024 15:01:59
Ma te la canti e te la suoni.
Nel pubblico si lavora 36/settimana, cioè 7.12 al giorno, cioè 7.42 con pausa.
==============
la norma è 3 giorni di 6 ore e due giorni di 9 ore, nei giorni di 6 ore se entri alle 7.30 esci alle 13.30
==============
Supponendo 1 ora di tragitto casa-lavoro
==============
questo lo supponi tu. Allora già che ci sei supponi che lo statale lavora fuori sede a 300 km da casa con stanza in affitto così è ovvio che i figli non li vede proprio.

Se ti scegli le precondizioni come ti fanno comodo, è ovvio che otterrai i risultati che vorrai.

P.S. l'orario di 7.12 tutti i giorni in genere non prevede pausa
e nel preevatooh in genere ti appioppano la pausa di un'ora e non esci prima delle 18 che se aggiungi l'ora di viaggio arrivi alle 19, non vai neanche a far la spesa.

Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 20/01/2024 15:05:09
Però questo fatto di attingere dalla graduatorie non mi sembra molto sensato.

Del resto se ci pensi anche nel privato all'interno dello stesso ambito si ricercano persone specializzate in determinate materie.

Il diritto è un campo enorme, e già immettere categorie D all'interno delle varie pubbliche amministrazioni con 0 esperienza lavorativa e pratica nelle mansioni da fare è sub-ottimale, ma poi, addirittura, tu vorresti prendere un laureato in scienze politiche che non conosce nemmeno la differenza tra tasse e imposte o quella fra nullità e annullabilità di un contratto o la definizione di interesse legittimo, che ha passato un concorso per il comune su materie totalmente diverse, e metterlo a fare il funzionario all'agenzia delle entrate?

====================

è sempre sub-ottimale.
Cosa hanno in Comune un dipendente dei demografici+elettorale (che fa cittadinanze, nascite, morti, variazioni anagrafiche, revisioni periodiche delle liste elettorali) con uno dell'ufficio gare e con uno dei tributi (che deve conoscere normative completamente diverse)? Nulla.

Il concorso è solo un metodo di selezione di questo tipo: ti ho fatto studiare A per il concorso, se sei stato in grado di studiarlo sarai in grado di studiare anche B che ti serve per lavorare
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 20/01/2024 15:05:58
Sì GinTonic, hanno semplificato ma non è che non si studia o si studia in modo molto superficiale. Adesso fin dalla preselettiva o prove a quiz c'è l'inglese p.es. che secondo quando mi è stato detto possono fare delle domande a tranello e comunque per forza ne devi superare un tot. altrimenti non superi l'intera prova, anche se alle altre domande hai risposto bene.
Rispondi

Da: Ma davvero 20/01/2024 15:08:52
la norma è 3 giorni di 6 ore e due giorni di 9 ore, nei giorni di 6 ore se entri alle 7.30 esci alle 13.30
...
Quale norma?
Sarà un caso ma in tutti gli enti (tranne 1 ma sono stato pochissimo) in cui ho lavorato ho sempre avuto turni da 7.12.

questo lo supponi tu
...
1 ora da quando esci di casa e quando timbri è anche poco.
Io ce ne metto molte di più.

P.S. l'orario di 7.12 tutti i giorni in genere non prevede pausa
...
Assolutamente no, la pausa è obbligatoria, anche se non la fai te la calcolano.
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 20/01/2024 15:10:19
Per non parlare poi delle domande di logica (più che un mondo un universo) e le domande situazionali o robe del genere. Soft skill?
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1 1 - 20/01/2024 15:17:47
Ma davvero

Ogni ente è diverso. Dove lavoro io tutti facciamo 3 giorni da 6 ore e 2 giorni da 9 ore. La pausa se la fai che vuoi prendere il buono pasto è di almeno 30 minuti e poi devi lavorare minimo 2 ore dopo.
Rispondi

Da: GinTonic82 20/01/2024 15:18:33

Da: Ma davvero 20/01/2024 15:08:52
la norma è 3 giorni di 6 ore e due giorni di 9 ore, nei giorni di 6 ore se entri alle 7.30 esci alle 13.30
...
Quale norma?
Sarà un caso ma in tutti gli enti (tranne 1 ma sono stato pochissimo) in cui ho lavorato ho sempre avuto turni da 7.12.

---
Di solito le amministrazioni centrali hanno i turni da 7.12 ma per gli enti locali funziona come dice Sandrokan.. si fanno 36 ore spalmate in due giornate da 9 (i classici rientri dove si matura il buono pasto) e tre giornate da 6. Poi ovviamente ci si può accordare con il proprio direttore per cambiare modalità di rientro ecc
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 1 - 20/01/2024 15:18:55
Per non parlare poi delle domande di logica (più che un mondo un universo)
====================
perche' secondo te nelle preselettive di 5 anni fa la logica non c'era?
Vai a vedere la preselettiva di Modena C 2017 che delirio che era

Rispondi

Da: GinTonic82 20/01/2024 15:22:20
Da: Nuovi concorsi 20/01/2024 15:10:19
Per non parlare poi delle domande di logica (più che un mondo un universo) e le domande situazionali o robe del genere. Soft skill?
--
Ma logica ed inglese c'erano anche ai tempi in cui facevo i concorsi io. A quello di funzionario giudiziario sono stata segata proprio per la logica perché io, da cogliona quale sono, rispondo sempre a qualsiasi domanda perché non voglio lasciarle in bianco. L'inglese cmq è sempre a livelli riricoli dai.. le domande ostiche sono altre (codice dei contratti in primis).
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 20/01/2024 15:24:30
Non sempre c'era la logica, io ho fatto concorsi dove c'era e dove non c'era. Di sicuro non c'era l'inglese e le domande situazionali, soft skill e altro.
Rispondi

Da: Ricapitolo 1 1 - 20/01/2024 15:27:24
: GinTonic82
Ma logica ed inglese c'erano anche ai tempi in cui facevo i concorsi io. A quello di funzionario giudiziario sono stata segata proprio per la logica perché io, da cogliona quale sono, rispondo sempre a qualsiasi domanda perché non voglio lasciarle in bianco. L'inglese cmq è sempre a livelli riricoli dai.. le domande ostiche sono altre (codice dei contratti in primis).

Tu che sei veneta imbruttita al massimo te ne intendi di polesano, quale ingrese
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 20/01/2024 15:27:49
L'inglese era ridicolo quando c'era solo all'orale, adesso che c'è anche nelle altre prove non è così ridicolo e comunque su un tot. domande, come già detto, ne devi superare un x numero, altrimenti non superi l'intera prova.
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 20/01/2024 15:30:44
Le domande situazionali che sicuro non c'erano nel 2017, da qualcosa che ho letto, sembrano facilitare chi già lavora e non che si avvicina per la prima volta al mondo dei concorsi. A volte sono proprio dei problem solving
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 1 - 20/01/2024 15:36:14
Al di là delle articolazioni dell'orario di lavoro nel pubblico fai 36 ore, nel privato 40 (che spesso diventano 50), nel pubblico hai 32 giorni di ferie, nel privato 20 ; nel pubblico hai giorni di permessi per motivi familiari + 18 ore per visite mediche + 9 giorni per concorsi, nel privato hai stoca..o, quindi sì, più tempo libero, meno spese.
Rispondi

Da: GinTonic82 20/01/2024 15:37:15

Tu che sei veneta imbruttita al massimo te ne intendi di polesano, quale ingrese
---
Ahahhahaha lo seguo su Instagram..grande Veneto Imbruttito. Però ti ripeto che sbagli zone. Io sono della provincia di Venezia 😅
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 1 - 20/01/2024 16:19:19
Le domande situazionali
===============
ne ho vista qualcuna con le soluzioni, mi paiono facilmente azzeccabili scegliendo la risposta più "paracula"
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 20/01/2024 16:27:21
Sì Sandr0kan per chi già lavora o ha fatto determinati tipi di lavori. Non per il neodiplomato magari studente universitario che come eperienza lavorativa ha fritto le patatine in un fast food.
Anch'io ne ho lette un pò e ho risposto bene a quasi tutte, quasi...eppure già lavoro da un pò e non in un fast food
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +93 20/01/2024 16:36:16
Sì ma sono un po' come le risposte giuste alle domande dei colloqui di lavoro o addirittura i colloqui di gruppo: non vince il candidato più adatto ma quello più furbo o più paraculo che si è studiato ovviamente non tutte le domande possibili ma il tenore di risposta che sia quella giusta "mantengo la calma scelgo la soluzione piu' di buon senso per risolvere il problema"
Rispondi

Da: Delta105 20/01/2024 16:38:13
Anche io le ho viste senza soluzioni nelle banche dati, e se non rientro nel profilo di @nuovi concorsi poco ci manca. Confermo che sono facili per chiunque, non scherziamo. In generale le domande di logica, attitudinali etc... dei concorsi in Italia sono semplici.

Non so se avete mai visto un modello di LSAT, i test standardizzati che utilizzano per le ammissioni alle law school in America (quindi livello college).

Vi assicuro che la difficoltà, soprattutto nella parte di analytical reasoning (si chiamano logic games e richiedono di fare una serie di interferenze utilizzando la logica booleana) è su un altro livello rispetto ai quizzetti che utilizza il ministero, infatti tipicamente ci si prepara per mesi con lezioni private solo per imparare come farli.

La logica che si trova nelle nostre preselettive è proprio base, base a meno di essere dei deficienti completi.

Rispondi

Da: Ma davvero 20/01/2024 16:39:42
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +91 1 - 20/01/2024 15:36:14
Al di là delle articolazioni dell'orario di lavoro nel pubblico fai 36 ore, nel privato 40 (che spesso diventano 50), nel pubblico hai 32 giorni di ferie, nel privato 20 ; nel pubblico hai giorni di permessi per motivi familiari + 18 ore per visite mediche + 9 giorni per concorsi, nel privato hai stoca..o, quindi sì, più tempo libero, meno spese.
...
Ma bisogna dire sempre le stesse cose?
Nel pubblico hai 26 giorni di ferie, nel privato dipende dal contratto (molti ccnl ne hanno 26).
I gg di festività soppresse nel privato sono monetizzabili, nel pubblico no.
Le 4 ore settimanali in più nel pubblico al fine di un risparmio economico non cambiano in nulla: se hai figli hai bisogno sempre e comunque di un nido.
Rispondi

Da: Delta105 20/01/2024 16:45:22
Per dire qualche quiz di logica sul modello logic games dove bisognava fare interferenze del genere mi pare ci fosse sempre nella banca dati dell'agenzia delle entrate, e avevano un livello di difficoltà inferiore al gioco di logica più facile del LSAT.

Vabbè che alla fine ha anche senso mantenere una parte di logica "semplice", perché non vedrei il senso di fare perdere tempo a studiare la logica booleana quando è una modalità di ragionamento che non si utilizza mai nei lavori nell'ambito legale.
Rispondi

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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	20/01/2024 14:05:15
Il pubblico impiego "paga" meglio Facile comprendere perché, poi, gli occupati che lavorano a tempo pieno percepiscono, in media, 272 euro mensili netti in più rispetto a quanti lavorano part-time. E che i contratti a tempo indeterminato o determinato, portano a maggiori retribuzioni (rispettivamente, +447, +302 e +255 euro) rispetto ad altre forme di lavoro, come i contratti formativi, le borse e gli assegni di studio e di ricerca o le attività non regolamentate da alcun contratto. Forse però in pochi sanno che, rispetto al settore privato, al pubblico impiego corrisponde un vantaggio retributivo stimato pari a 143 euro.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	1 - 20/01/2024 14:15:03
-da un lato ma davv il quale sostiene che la PA non riesce a reperire personale non per mancanza di idonei, ma piuttosto perché gli stessi idonei decidono di migrare in altre amministrazioni oppure finiscono per non accettare l'offerta in quanto poco attrattiva. Quindi, come avevo scritto, un problema di riduzione dell'offerta che si presenta non a monte ma a valle. ==================================== di questo ne ho già parlato: ci sono migrazioni in uscita ma ci è un bacino di idonei in attesa di entrare. Ok, gli idonei in attesa non saranno precisamente di quell'ente, ma idonei in attesa di entrare ce ne sono a bizzeffe, basta attingerli. La vera carenza si ha quando cercano a tempo determinato (quando ero nelle graduatorie di vigile a T.I. ricevevo a inizio estate una decina di chiamate a settimana di Comuni disperati che cercavano di attingermi a tempo determinato per la stagione estiva) o quando cercano funzionari tecnici. Il caso più eclatante è quello delle assunzioni del PNRR. Già di per se il PNRR è una rogna assurda con responsabilità pazzesche, ma poi vuoi un ingegnere o un architetto, magari in un Comune del nord, non gli dai neanche il tempo indeterminato e pretendi che ci venga per 1700 euro? Sì è vero che c'è il fondo incentivante ma sono comunque spiccioli. Quindi la carenza a mio parere è solo per profili tecnici. Per gli amministrativi gli idonei che vogliono farsi assumere ci sono, basta volerli. Se poi l'ente dice di no all'attingimento di altre graduatorie perché vuole fare il concorsino suo (magari per sistemare i propri cocchi) allora il problema è un altro.
Rispondi

Da: PREEVATOH	20/01/2024 14:22:51
Facilissimo dimostrare statisticamente che il pubblico paga meglio del PREEVATOH: e' così almeno degli anni 90 in avanti. Su internet si trova altresì che han pubblicato la classifica "Top employers 2024" con le migliori aziende del PREEVATOH nelle quali lavorare in Italia. Come già dicevo sul forum si nota che e' scarsa la presenza bancaria sul totale ed ho conoscenze dirette di ambienti di lavoro tra quelli considerati top nel 2024 che so di per certo rientrare perfettamente nella mia narrazione di PREEVATOH.
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Da: Delta105	20/01/2024 14:25:26
Però questo fatto di attingere dalla graduatorie non mi sembra molto sensato. Del resto se ci pensi anche nel privato all'interno dello stesso ambito si ricercano persone specializzate in determinate materie. Il diritto è un campo enorme, e già immettere categorie D all'interno delle varie pubbliche amministrazioni con 0 esperienza lavorativa e pratica nelle mansioni da fare è sub-ottimale, ma poi, addirittura, tu vorresti prendere un laureato in scienze politiche che non conosce nemmeno la differenza tra tasse e imposte o quella fra nullità e annullabilità di un contratto o la definizione di interesse legittimo, che ha passato un concorso per il comune su materie totalmente diverse, e metterlo a fare il funzionario all'agenzia delle entrate? Io credo che se non pescano dalla varie graduatorie la motivazione sia questa.
Rispondi

Da: Ma davvero	1 - 20/01/2024 14:31:12
Per molte persone più tempo libero significa piu' denaro Non perche' si facciano lavori al nero ma perché significa meno spese. Si pensi a tutte le coppie che pagano una baby sitter perché essendo PREEVATI escono tardi dal lavoro Qualcuno paga addirittura una colf un paio di volte a settimana che faccia un po' di faccende in casa. Essere dipendenti pubblici significa non doverti rivolgere a nessuno, magari fare pure da solo qualche lavoretto in casa oppure aiutare i genitori anziani facendogli risparmiare i soldi di colf e/o badante. Il tempo è denaro. ... Ma te la canti e te la suoni. Nel pubblico si lavora 36/settimana, cioè 7.12 al giorno, cioè 7.42 con pausa. Supponendo 1 ora di tragitto casa-lavoro, esci di casa alle 8, timbri alle 9, esci alle 16.42, torni a casa alle 17.42. Tu mi spieghi dalle 8 alle 17.42 dove metti i tuoi figli?? O li rinchiudi in un armadio o li porti al nido, esattamente come faresti se lavorassi nel privato. Aggiungici che lo smart nel pubblico al massimo è al 50%, nel privato 100% (in questo caso non hai davvero altre spese).
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Da: GinTonic82	1 - 20/01/2024 14:33:56
Da: Nuovi concorsi 20/01/2024 12:46:26 Oppure si può restare fuori per pochissimi centesimi. In un concorso per un comune molto grande non ho superato per 0,30 centesimi -- Io sono rimasta fuori da Assistenti giudiziari per un punto (Il mio primo concorso) e da Funzionari giudiziari per 0,45 quindi ti capisco benissimo. Paradossalmente era anche l'unica Amministrazione che mi interessava davvero (Ministero Giustizia). Conta molto anche se lavori mentre ti prepari ad un concorso.. la sera sei stanco ed il week-end non sempre hai tutta sta voglia di passarlo sui libri. Poi per chi ha famiglia (figli ecc) immagino sia ancora più dura. ---- Per quanto riguarda il lavoro in banca, una mia ex compagna di Università era responsabile mutui alla Bnl di un grande comune Veneto, dopo anni ha partecipato ad un concorso cat D (adesso ha anche la P.O.) sempre dello stesso grande comune ed è felicissima della scelta fatta.
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Da: Nuovi concorsi	1 - 20/01/2024 14:47:50
Io quello per a.g. lo superai con zero errori, ma poi ho fatto altro. Senza troppi giri di parole alla fine bisogna studiare: crocette, quiz, temi, minitemi, redazione atto amministrativo, etc, gli argomenti bisogna saperli e meglio li sai, più c'è sicurezza di superare. Per molti l'ostaolo maggiore è la preselettiva specialmente quando c'è una BD con migliaia di domande da imparare a memoria in un mese o anche meno. Poi essere un mago della redazione dell'atto amministrativo, ma se non superi la preselezione, resti con il cerino in mano...
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Da: Nuovi concorsi	20/01/2024 14:51:42
Se adesso qualcuno vuole fare il solito papiro sulla difficoltà delle altre prove, eviti. Meglio farsi una passeggiata. Se si vuole entrare in una graduatoria il concorso lo devi superare tutto, ogni prova può essere quella che ti butta fuori, anche l'ultima domanda dell'orale o una domanda della preselettiva che proprio non sai, nonstante tutto lo studio.
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Da: GinTonic82	20/01/2024 15:00:23
@nuovi concorsi si però non si può mettere in dubbio che adesso i concorsi sono veramente più facili. Ricordo la porcata Ripam, una prova a crocette per essere assunti come Funzionari in amministrazioni centrali. Nel 2018 per andare a fare l'impiegata fantozziana che emetteva certificati e cie ho dovuto fare una preselettiva, due prove scritte (di cui un atto) e una prova orale. Lo stesso dicasi per entrare nel mio Comune di residenza, idem per il concorso in Provincia e infine in Regione, dove sono ora. Il tutto come cat. C. Adesso se uno vuole entrate nella P.A. ha proprio la strada spianata, a meno che non sia un completo idiota.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	20/01/2024 15:01:59
Ma te la canti e te la suoni. Nel pubblico si lavora 36/settimana, cioè 7.12 al giorno, cioè 7.42 con pausa. ============== la norma è 3 giorni di 6 ore e due giorni di 9 ore, nei giorni di 6 ore se entri alle 7.30 esci alle 13.30 ============== Supponendo 1 ora di tragitto casa-lavoro ============== questo lo supponi tu. Allora già che ci sei supponi che lo statale lavora fuori sede a 300 km da casa con stanza in affitto così è ovvio che i figli non li vede proprio. Se ti scegli le precondizioni come ti fanno comodo, è ovvio che otterrai i risultati che vorrai. P.S. l'orario di 7.12 tutti i giorni in genere non prevede pausa e nel preevatooh in genere ti appioppano la pausa di un'ora e non esci prima delle 18 che se aggiungi l'ora di viaggio arrivi alle 19, non vai neanche a far la spesa.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	20/01/2024 15:05:09
Però questo fatto di attingere dalla graduatorie non mi sembra molto sensato. Del resto se ci pensi anche nel privato all'interno dello stesso ambito si ricercano persone specializzate in determinate materie. Il diritto è un campo enorme, e già immettere categorie D all'interno delle varie pubbliche amministrazioni con 0 esperienza lavorativa e pratica nelle mansioni da fare è sub-ottimale, ma poi, addirittura, tu vorresti prendere un laureato in scienze politiche che non conosce nemmeno la differenza tra tasse e imposte o quella fra nullità e annullabilità di un contratto o la definizione di interesse legittimo, che ha passato un concorso per il comune su materie totalmente diverse, e metterlo a fare il funzionario all'agenzia delle entrate? ==================== è sempre sub-ottimale. Cosa hanno in Comune un dipendente dei demografici+elettorale (che fa cittadinanze, nascite, morti, variazioni anagrafiche, revisioni periodiche delle liste elettorali) con uno dell'ufficio gare e con uno dei tributi (che deve conoscere normative completamente diverse)? Nulla. Il concorso è solo un metodo di selezione di questo tipo: ti ho fatto studiare A per il concorso, se sei stato in grado di studiarlo sarai in grado di studiare anche B che ti serve per lavorare
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Da: Nuovi concorsi	20/01/2024 15:05:58
Sì GinTonic, hanno semplificato ma non è che non si studia o si studia in modo molto superficiale. Adesso fin dalla preselettiva o prove a quiz c'è l'inglese p.es. che secondo quando mi è stato detto possono fare delle domande a tranello e comunque per forza ne devi superare un tot. altrimenti non superi l'intera prova, anche se alle altre domande hai risposto bene.
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Da: Ma davvero	20/01/2024 15:08:52
la norma è 3 giorni di 6 ore e due giorni di 9 ore, nei giorni di 6 ore se entri alle 7.30 esci alle 13.30 ... Quale norma? Sarà un caso ma in tutti gli enti (tranne 1 ma sono stato pochissimo) in cui ho lavorato ho sempre avuto turni da 7.12. questo lo supponi tu ... 1 ora da quando esci di casa e quando timbri è anche poco. Io ce ne metto molte di più. P.S. l'orario di 7.12 tutti i giorni in genere non prevede pausa ... Assolutamente no, la pausa è obbligatoria, anche se non la fai te la calcolano.
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Da: Nuovi concorsi	20/01/2024 15:10:19
Per non parlare poi delle domande di logica (più che un mondo un universo) e le domande situazionali o robe del genere. Soft skill?
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Da: ex Centrale committenza	1 1 - 20/01/2024 15:17:47
Ma davvero Ogni ente è diverso. Dove lavoro io tutti facciamo 3 giorni da 6 ore e 2 giorni da 9 ore. La pausa se la fai che vuoi prendere il buono pasto è di almeno 30 minuti e poi devi lavorare minimo 2 ore dopo.
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Da: GinTonic82	20/01/2024 15:18:33
Da: Ma davvero 20/01/2024 15:08:52 la norma è 3 giorni di 6 ore e due giorni di 9 ore, nei giorni di 6 ore se entri alle 7.30 esci alle 13.30 ... Quale norma? Sarà un caso ma in tutti gli enti (tranne 1 ma sono stato pochissimo) in cui ho lavorato ho sempre avuto turni da 7.12. --- Di solito le amministrazioni centrali hanno i turni da 7.12 ma per gli enti locali funziona come dice Sandrokan.. si fanno 36 ore spalmate in due giornate da 9 (i classici rientri dove si matura il buono pasto) e tre giornate da 6. Poi ovviamente ci si può accordare con il proprio direttore per cambiare modalità di rientro ecc
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	1 - 20/01/2024 15:18:55
Per non parlare poi delle domande di logica (più che un mondo un universo) ==================== perche' secondo te nelle preselettive di 5 anni fa la logica non c'era? Vai a vedere la preselettiva di Modena C 2017 che delirio che era
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Da: GinTonic82	20/01/2024 15:22:20
Da: Nuovi concorsi 20/01/2024 15:10:19 Per non parlare poi delle domande di logica (più che un mondo un universo) e le domande situazionali o robe del genere. Soft skill? -- Ma logica ed inglese c'erano anche ai tempi in cui facevo i concorsi io. A quello di funzionario giudiziario sono stata segata proprio per la logica perché io, da cogliona quale sono, rispondo sempre a qualsiasi domanda perché non voglio lasciarle in bianco. L'inglese cmq è sempre a livelli riricoli dai.. le domande ostiche sono altre (codice dei contratti in primis).
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Da: Nuovi concorsi	20/01/2024 15:24:30
Non sempre c'era la logica, io ho fatto concorsi dove c'era e dove non c'era. Di sicuro non c'era l'inglese e le domande situazionali, soft skill e altro.
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Da: Ricapitolo	1 1 - 20/01/2024 15:27:24
: GinTonic82 Ma logica ed inglese c'erano anche ai tempi in cui facevo i concorsi io. A quello di funzionario giudiziario sono stata segata proprio per la logica perché io, da cogliona quale sono, rispondo sempre a qualsiasi domanda perché non voglio lasciarle in bianco. L'inglese cmq è sempre a livelli riricoli dai.. le domande ostiche sono altre (codice dei contratti in primis). Tu che sei veneta imbruttita al massimo te ne intendi di polesano, quale ingrese
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Da: Nuovi concorsi	20/01/2024 15:27:49
L'inglese era ridicolo quando c'era solo all'orale, adesso che c'è anche nelle altre prove non è così ridicolo e comunque su un tot. domande, come già detto, ne devi superare un x numero, altrimenti non superi l'intera prova.
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Da: Nuovi concorsi	20/01/2024 15:30:44
Le domande situazionali che sicuro non c'erano nel 2017, da qualcosa che ho letto, sembrano facilitare chi già lavora e non che si avvicina per la prima volta al mondo dei concorsi. A volte sono proprio dei problem solving
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	1 - 20/01/2024 15:36:14
Al di là delle articolazioni dell'orario di lavoro nel pubblico fai 36 ore, nel privato 40 (che spesso diventano 50), nel pubblico hai 32 giorni di ferie, nel privato 20 ; nel pubblico hai giorni di permessi per motivi familiari + 18 ore per visite mediche + 9 giorni per concorsi, nel privato hai stoca..o, quindi sì, più tempo libero, meno spese.
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Da: GinTonic82	20/01/2024 15:37:15
Tu che sei veneta imbruttita al massimo te ne intendi di polesano, quale ingrese --- Ahahhahaha lo seguo su Instagram..grande Veneto Imbruttito. Però ti ripeto che sbagli zone. Io sono della provincia di Venezia 😅
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	1 - 20/01/2024 16:19:19
Le domande situazionali =============== ne ho vista qualcuna con le soluzioni, mi paiono facilmente azzeccabili scegliendo la risposta più "paracula"
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Da: Nuovi concorsi	20/01/2024 16:27:21
Sì Sandr0kan per chi già lavora o ha fatto determinati tipi di lavori. Non per il neodiplomato magari studente universitario che come eperienza lavorativa ha fritto le patatine in un fast food. Anch'io ne ho lette un pò e ho risposto bene a quasi tutte, quasi...eppure già lavoro da un pò e non in un fast food
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +93	20/01/2024 16:36:16
Sì ma sono un po' come le risposte giuste alle domande dei colloqui di lavoro o addirittura i colloqui di gruppo: non vince il candidato più adatto ma quello più furbo o più paraculo che si è studiato ovviamente non tutte le domande possibili ma il tenore di risposta che sia quella giusta "mantengo la calma scelgo la soluzione piu' di buon senso per risolvere il problema"
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Da: Delta105	20/01/2024 16:38:13
Anche io le ho viste senza soluzioni nelle banche dati, e se non rientro nel profilo di @nuovi concorsi poco ci manca. Confermo che sono facili per chiunque, non scherziamo. In generale le domande di logica, attitudinali etc... dei concorsi in Italia sono semplici. Non so se avete mai visto un modello di LSAT, i test standardizzati che utilizzano per le ammissioni alle law school in America (quindi livello college). Vi assicuro che la difficoltà, soprattutto nella parte di analytical reasoning (si chiamano logic games e richiedono di fare una serie di interferenze utilizzando la logica booleana) è su un altro livello rispetto ai quizzetti che utilizza il ministero, infatti tipicamente ci si prepara per mesi con lezioni private solo per imparare come farli. La logica che si trova nelle nostre preselettive è proprio base, base a meno di essere dei deficienti completi.
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Da: Ma davvero	20/01/2024 16:39:42
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +91 1 - 20/01/2024 15:36:14 Al di là delle articolazioni dell'orario di lavoro nel pubblico fai 36 ore, nel privato 40 (che spesso diventano 50), nel pubblico hai 32 giorni di ferie, nel privato 20 ; nel pubblico hai giorni di permessi per motivi familiari + 18 ore per visite mediche + 9 giorni per concorsi, nel privato hai stoca..o, quindi sì, più tempo libero, meno spese. ... Ma bisogna dire sempre le stesse cose? Nel pubblico hai 26 giorni di ferie, nel privato dipende dal contratto (molti ccnl ne hanno 26). I gg di festività soppresse nel privato sono monetizzabili, nel pubblico no. Le 4 ore settimanali in più nel pubblico al fine di un risparmio economico non cambiano in nulla: se hai figli hai bisogno sempre e comunque di un nido.
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Da: Delta105	20/01/2024 16:45:22
Per dire qualche quiz di logica sul modello logic games dove bisognava fare interferenze del genere mi pare ci fosse sempre nella banca dati dell'agenzia delle entrate, e avevano un livello di difficoltà inferiore al gioco di logica più facile del LSAT. Vabbè che alla fine ha anche senso mantenere una parte di logica "semplice", perché non vedrei il senso di fare perdere tempo a studiare la logica booleana quando è una modalità di ragionamento che non si utilizza mai nei lavori nell'ambito legale.
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