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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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| Da: X sopra | 18/11/2023 12:50:42 |
| Non è vero, nei ministeri non si arriva a 2000 al mese, in Inps e nelle dogane ci si arriva ma non nei ministeri... | |
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| Da: Domanda diretta | 18/11/2023 14:06:01 |
| Il punto è che io ho pochi mesi di esperienza alle spalle e gestire tutto il settore amministrativo (servizi sociali, demografici, scuola ecc) anche se in un ente molto piccolo richiede una buona dose di esperienza credo. E poi la po è una carica temporanea.. tre anni.. poi torno a fare di fatto il semplice impiegato in un comune piccolo con possibilità di carriera nulle. | |
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| Da: ex Centrale committenza | 18/11/2023 15:31:04 |
| PO carica temporanea? Dipende dall'ente. Da noi il regolamento dice max 5 anni, ma ci sono PO che sono tali dalla notte dei tempi. | |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +93 | 18/11/2023 15:55:22 |
| La PO è comunque a scadenza; che poi vengano rinnovate ai soliti è lecito | |
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| Da: ex Centrale committenza | 18/11/2023 16:42:04 |
| Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92 18/11/2023 15:55:22 La PO è comunque a scadenza; che poi vengano rinnovate ai soliti è lecito -------------------------------------------------------------------------------------- Quindi si possono rinnovare all'infinito? | |
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Da: Ma davvero ![]() | 1 - 18/11/2023 17:00:26 |
| Da: Domanda diretta 18/11/2023 09:52:25 Ve la faccio breve: sono C in un comune 4 volte più grande. Non ho ancora esaurito il periodo di prova. Mi è arrivata la chiamata da una graduatoria D, e loro hanno bisogno di una P.O. per il settore amministrativo, dicendomi comunque che avrei tutto il sostegno necessario. È veramente difficile decidere. La dirimente sarebbe solo stipendiale lo dico sinceramente. Altrimenti preferirei restare dove sono. ... Tra 1.400 di un C e 1.900 2.000 di un D con PO, c'è una bella differenza. Senza considerare il titolo preferenziale per eventuali altri incarichi e per diventare dirigente. Le PO sono tutte a tempo. Fino ad ora ho visto posizioni da 1, 3 o 5 anni, quasi sempre sono rinnovate a meno che uno rinunci. | |
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| Da: xsu | 18/11/2023 17:54:53 |
| : X sopra 18/11/2023 12:50:42 Non è vero, nei ministeri non si arriva a 2000 al mese, in Inps e nelle dogane ci si arriva ma non nei ministeri... parlo con accessorio compreso Inps li super i 2000 hanno 1750 stipendio 300 tep e circa 6 mila incentivo . Agenzia siamo li Ministeri 1700 stipendio circa 200 incentivi | |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +93 | 1 - 18/11/2023 21:15:44 |
| Le PO sono sempre a tempo. Poi è pacifico che la vincano sempre i soliti, per vari motivi, anche legittimi cioè "in buona fede" (le eventuali motivazioni quelle "non in buona fede", qualora sussistano, le potete immaginare da voi). Le motivazioni in buona fede sono che ad esempio se il personale del Comune è rimasto il medesimo, se 5 anni prima il vincitore della selezione era TIZIO in quanto piu' titolato, è probabile che lo sia ancora dopo 5 anni, a meno che nel frattempo non abbiano assunto uno super-titolato; un altro motivo è che nelle PO tecniche (servizi informatici, verde pubblico, protezione civile...) a volte servono competenze talmente specifiche che non c'è nessun altro che puo' farle (che fai, metti un agronomo a fare la PO dei servizi informatici, un informatico alla protezione civile? per ire....) Le P.O. amministrative sono in genere piu' fungibili, fatta eccezione per i servizi finanziari, tributi e demografici dove servono conoscenze specifiche, le PO tecniche sono molto meno fungibili per cui puo' capitare che ci sia la stessa PO per 20 anni, cosa che per la rotazione ordinaria anticorruzione (i servizi tecnici sono ad alto rischio) sarebbe meglio di no ma si puo' derogare a causa dell' esigenza di assicurare il buon andamento e la continuità dell'azione amministrativa e di garantire la qualità delle competenze professionali necessarie per lo svolgimento di talune attività specifiche. In conclusione: sì, puo' capitare che nei settori tecnici ci sia la stessa PO per 20 anni di fila per validi motivi. Nei settori amministrativi "fungibili" dei Comuni grandi un po' meno, ma magari anche lì trovano una buona motivazione. | |
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| Da: ex Centrale committenza | 18/11/2023 22:09:07 |
| Da: Sandr0kan Reputazione utente: +92 18/11/2023 21:15:44 ...Le PO sono sempre a tempo. Poi è pacifico che la vincano sempre i soliti, per vari motivi, anche legittimi cioè "in buona fede" (le eventuali motivazioni quelle "non in buona fede", qualora sussistano, le potete immaginare da voi). Le motivazioni in buona fede sono che ad esempio se il personale del Comune è rimasto il medesimo, se 5 anni prima il vincitore della selezione era TIZIO in quanto piu' titolato, è probabile che lo sia ancora dopo 5 anni, a meno che nel frattempo non abbiano assunto uno super-titolato; un altro motivo è che nelle PO tecniche (servizi informatici, verde pubblico, protezione civile...) a volte servono competenze talmente specifiche che non c'è nessun altro che puo' farle (che fai, metti un agronomo a fare la PO dei servizi informatici, un informatico alla protezione civile? per ire....)... -------------------------------------------------- Può capitare che ci sia un agronomo talemente bravo anche in informatica che può ricoprire entrambi i ruoli. Comunque dove sono io alcune PO le hanno date ad c.........m, sono riusciti a far diventare PO una persona davvero brava e competente nella sua materia, possiamo pure dire infungibile affidandogli tutt'altra materia dove nel giro di pochissimo tempo e con zero personale assegnato, ha dovuto imparare un bel pò di cose mai fatte. Poi ci sono PO da una vita, senza laurea, entrate senza concorso o con qualche concorso sui generis magari nel ruolo di usciere o poco più e quando gli domandi una cosa capita pure che rispondono" questa cosa non la so, questa dovrebbe essere così, questa non l'ho mai fatta..." e hanno almeno 30 anni di P.A. Può darsi che nei Comuni sia diverso, per ora posso dire che PO degne di questo nome, ne ho viste davvero poche. Ancora più assurdo mi sembra diventare PO e non avere personale asseggnato, sei un capoufficio ma chi "comandi"? | |
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Da: Ma davvero ![]() | 19/11/2023 08:07:36 |
| La PO non è un titolo onorifico o un premio che viene dato al migliore. Nell'attribuzione dell'incarico non c'è un discorso meritocratico ma fiduciario. La PO viene assegnata a chi dà più garanzie di correttezza, precisione nell'esecuzione dei compiti, ecc e spesso non coincide con chi è più bravo e titolato. Per questo quasi sempre si tratta di persone che lavorano da un vita nell'ente e sanno come funziona la macchina amministrativa (si tratta di qualità che non mi impari sui libri ma sul campo). | |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +93 | 19/11/2023 08:47:26 |
| Che non sia un titolo onorifico o un premio è pacifico. Ma puo' nemmeno essere affidata in maniera fiduciaria. Da noi c'è una sorta di selezione per titoli e c'è stato pure un ricorso. | |
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| Da: ex Centrale committenza | 1 - 19/11/2023 10:16:58 |
| Da: Ma davvero 19/11/2023 08:07:36 ...la PO viene assegnata a chi dà più garanzie di correttezza, precisione nell'esecuzione dei compiti, ecc e spesso non coincide con chi è più bravo e titolato. Per questo quasi sempre si tratta di persone che lavorano da un vita nell'ente e sanno come funziona la macchina amministrativa (si tratta di qualità che non mi impari sui libri ma sul campo)... Da quello che ho visto, assolutamente no. Cmq non voglio generalizzare | |
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| Da: x sopra | 1 5 - 19/11/2023 11:18:36 |
| non preoccuparti, tanto quello che scrivi non lo prende in considerazione nessuno ahahaha | |
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| Da: Mah....... | 19/11/2023 12:19:31 |
| In conclusione: sì, puo' capitare che nei settori tecnici ci sia la stessa PO per 20 anni di fila per validi motivi. Nei settori amministrativi "fungibili" dei Comuni grandi un po' meno, ma magari anche lì trovano una buona motivazione. Ma anche nei grandi comuni è molto frequente avere la p.o per decenni, la maggioranza se la porta fino alla pensione. | |
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| Da: PO | 1 - 19/11/2023 15:40:03 |
| Io sono D e la PO è C, ecco come funziona in università :) | |
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| Da: Domanda diretta | 1 - 19/11/2023 18:37:54 |
| Beh, qui parliamo di un comune che non arriva a 5000 anime e che non ha dirigenti. Il settore amministrativo ricomprende demografici, scuola, servizi sociali e altro. E la P.O. viene assegnata a chi in graduatoria che accetta la chiamata. Dopo tanti rifiuti ecco il mio turno. Sicuramente il carico di lavoro non sarà quello di un comune più grande ma sono comunque tante competenze da acquisire per chi ha appena 3 mesi di esperienza nella Pubblica amministrazione! Forse meglio un C che dorme sonni tranquilli. | |
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| Da: Tatiana12 | 19/11/2023 20:34:34 |
| Ciao, se sono un istruttore amministrativo posso iscrivermi all'abo dei traduttori giurati presso la camera di commercio? | |
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Da: Ma davvero ![]() | 19/11/2023 23:42:42 |
| Da: PO 1 - 19/11/2023 15:40:03 Io sono D e la PO è C, ecco come funziona in università :) ... Cosa c'entra l'Università?? | |
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| Da: Nuovi concorsi | 19/11/2023 23:44:20 |
| Evidentemente nell'Università si diventa PO con cat. C. Sembra strano | |
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| Da: PO | 20/11/2023 10:24:33 |
| Ho capito che si parla di enti locali, ma mio Dio, è l'unico thread abbastanza generico dove può parlarsi a ruota libera. Esistono posizioni organizzative anche in Ateneo, Settori o Uffici, poco cambia, si parte da 2500 e si può arrivare anche a più di diecimila euro di indennità. E confermo, esistono PO anche C, magari con D sotto, perché sono diventate tali in tempi in cui non c'erano D e continuano a essere rinnovate in nome dell'"esperienza". Bello schifo eh? Più sto nella PA, più mi viene da vomitare, ma questo ormai è il gioco, no? E si parla tanto di trasparenza, PA come casa di vetro, ahahah ma per piacereeeeeeee. Ho assistito ormai alla qualunque, persino enti che si fanno favore tra di loro e bandiscono concorsi EP salvo poi scambiarsi i vincitori che già lavoravano nell'ente che non aveva bandito il concorso. Che schifooooo | |
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| Da: x sopra | 20/11/2023 16:00:18 |
| fatti vedere da uno bravo | |
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Da: GinTonic82 ![]() | 20/11/2023 19:29:47 |
Da: PO 20/11/2023 10:24:33 Ho capito che si parla di enti locali, ma mio Dio, è l'unico thread abbastanza generico dove può parlarsi a ruota libera -- Lascia perdere chi ti dice cosa devono non devi scrivere. Io ad esempio questa cosa delle P.O. cat C in Università non la sapevo..l'ho appresa da te. Mille volte meglio della solita domanda "qual è l'ufficio peggiore?" | |
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Da: Ma davvero ![]() | 20/11/2023 23:43:26 |
| Nel mio ente attuale lavoro quotidianamente con una PO cat C. Dovrei fargli una statua perché mi sta insegnando un lavoro che di per sé è incasinato come pochi. Nel precedente ente, la persona più competente era solo diplomata ma conosceva l'ente davvero come nessun altro, era il cuore pulsante dell'amministrazione e purtroppo poi è andata in pensione. Poi se vogliamo lamentarci di tutto, facciamolo pure ma i discorsi sullo schifo, sulla Pa come casa di vetro, sulle recriminazioni di ogni tipo sono cavolate assurde. | |
| Rispondi | |
Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +93 | 21/11/2023 05:27:50 |
| SVEGLIA! Attenzione a chi usa INPA per iscriversi ai concorsi, c'è un trappolone: ad un certo punto c'e' tutta una serie di domande a cui rispondere no (condanne penali, licenziamento, destituzione, ecc) in mezzo a queste domande a cui si rispondono tutti no c'è "idoneità all'impiego"... uno non ci pensa e distrattamente mette no e rimane fregato!!! | |
| Rispondi | |
| Da: PO | 21/11/2023 08:24:27 |
| Ahahahah, certamente, tutte le promozioni e gli incarichi sono attribuiti meritocraticamente. Ma in che mondo vivi ahahahahahahahahah | |
| Rispondi | |
| Da: PO | 21/11/2023 08:25:17 |
| Da: Ma davvero 20/11/2023 23:43:26 Poi se vogliamo lamentarci di tutto, facciamolo pure ma i discorsi sullo schifo, sulla Pa come casa di vetro, sulle recriminazioni di ogni tipo sono cavolate assurde. ------------ Ahahahah, certamente, tutte le promozioni e gli incarichi sono attribuiti meritocraticamente. Ma in che mondo vivi ahahahahahahahahah | |
| Rispondi | |
Da: Ma davvero ![]() | 21/11/2023 11:09:15 |
| Ho scritto l'esatto contrario ma vabbè... | |
| Rispondi | |
| Da: Fra.cecc | 21/11/2023 18:37:13 |
| Buonasera, avrei una domanda: i concorsi presenti sul portale inpa vengono pubblicati anche in gazzetta ufficiale o bypassano quest'ultima? | |
| Rispondi | |
| Da: Jonh delle grandi officine , | 21/11/2023 18:42:46 |
| PO 21/11/2023 08:25:17 Da: Ma davvero 20/11/2023 23:43:26 Poi se vogliamo lamentarci di tutto, facciamolo pure ma i discorsi sullo schifo, sulla Pa come casa di vetro, sulle recriminazioni di ogni tipo sono cavolate assurde. ------------ Ahahahah, certamente, tutte le promozioni e gli incarichi sono attribuiti meritocraticamente. Ma in che mondo vivi ahahahahahahahahah beh non ha tutti i torti nel senso che ci da un incarico non lo paga con i soldi suoi ma con quelli del contribuente. Il comune come ogni ufficio non è una ditta privata dove il titolare assume chi vuole e questo non dovremo scordarlo mai | |
| Rispondi | |
| Da: ex Centrale committenza | 21/11/2023 18:43:40 |
| Da: Fra.cecc 21/11/2023 18:37:13 Buonasera, avrei una domanda: i concorsi presenti sul portale inpa vengono pubblicati anche in gazzetta ufficiale o bypassano quest'ultima? ------------------------------------------------------------------------------------- Non sempre vengono pubblicati in G.U. come succedeva fino ad un passato piuttosto recente | |
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