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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +93
16/06/2023 13:53:25
>nel caso arrivi una valutazione che "nn piace"... cosa si può fare?
richiesta di riesame al dirigente
>e cosa implica?
potrebbe confermare il voto o modificarlo
Rispondi

Da: caio82 16/06/2023 14:12:00
Da noi (non lavoro in un  ente locale anche se mi interessa capire come funziona questa realtà) c'è il collegio di conciliazione. Entro 5 giorni presenti al collegio per iscritto le tue osservazioni sulla valutazione.
Il valutatore di seconda istanza (che avrà logicamente interlocuzioni con quello di prima istanza) o modifica la valutazione solo in mejus o la conferma. Se la conferma inizia la procedura di conciliazione (ci si può far assistere da un sindacalista o difensore di fiducia) ertc...
Rispondi

Da: ex Centrale committenza16/06/2023 14:46:50
Da noi (neanche io lavoro in un ente locale), si fa il contraddittorio con il dirigente, facendoti assistere, se vuoi, da un sindacalista o un avvocato.
Se conferma la valutazione vai oltre, credo i tribunali ammministrativi etc.oppure ti tieni la valutazione che ti è stata data.
Rispondi

Da: Ma davvero  3  - 16/06/2023 22:13:42
Da: ex Centrale committenza    16/06/2023 14:46:50
Da noi (neanche io lavoro in un ente locale), si fa il contraddittorio con il dirigente, facendoti assistere, se vuoi, da un sindacalista o un avvocato.
Se conferma la valutazione vai oltre, credo i tribunali ammministrativi etc.oppure ti tieni la valutazione che ti è stata data.
...
Mai sentito un ricorso al TAR per la valutazione, secondo me non è nemmeno realizzabile.
Può essere chiesto un riesame ma se viene confermato il voto, per la mia esperienza, resta quello.
Nella maggior parte dei casi, viene leggermente rivisto verso l'alto (è un po' una presa in giro perché ti alzano leggermente il voto per dimostrarti di averti accontentato ma la sostanza non cambia).
Morale della favola, lasciate tutto com'è, non vi affannate.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza16/06/2023 23:33:18
Ma davvero

Si possono imparare cose nuove...so di persone che sono andate oltre il contraddittorio con il dirigente.
Rispondi

Da: Livello C17/06/2023 08:05:58
stai parlando di fare ricorso All'OIV?
mi chiedo: il responsabile ha preso 91 come valutazione e conferma lo stesso voto ai sottoposti di livello C..
il livello C fa ricorso... l'OIV immagino non può di tanto discostarsi(in caso di valutazione positiva) dal voto che lui stesso ha messo al responsabile?
è cosi?
quanto "ha senso" fare ricorso?
Rispondi

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Da: ex Centrale committenza17/06/2023 08:19:39
Da: caio82     16/06/2023 14:12:00
Da noi (non lavoro in un  ente locale anche se mi interessa capire come funziona questa realtà) c'è il collegio di conciliazione. Entro 5 giorni presenti al collegio per iscritto le tue osservazioni sulla valutazione.
Il valutatore di seconda istanza (che avrà logicamente interlocuzioni con quello di prima istanza) o modifica la valutazione solo in mejus o la conferma. Se la conferma inizia la procedura di conciliazione (ci si può far assistere da un sindacalista o difensore di fiducia) ertc...
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Se il valutatore di seconda istanza modifica la valutazione in mejus, a quel punto il valutatore di prima istanza accetta e basta?
Mi piacerebbe sapere perchè da me è un pò diverso.
Grazie
Rispondi

Da: Ma davvero 17/06/2023 08:25:16
Ma davvero

Si possono imparare cose nuove...so di persone che sono andate oltre il contraddittorio con il dirigente.
...
Nel mio caso è stato così, dopo il riesame non ho potuto fare niente.
Rispondi

Da: SCUSATEMI17/06/2023 09:34:08
Se irrompo nei discorsi tra già assunti/dipendenti, molto interessanti senza dubbio, ma mi chiedevo, dato che la questione è cara e calda per chi come me in un ente ci deve ancora entrare e si trova in una o più graduatorie: il nuovo decreto di limitazione allo scorrimento delle graduatorie entro il 20%, siccome cercando su internet non c'ho capito nulla, si applica anche alle graduatorie vigenti, a chi è già idoneo da mesi/anni, oppure solo ai concorsi a venire??!
Rispondi

Da: ex Centrale committenza17/06/2023 09:36:55
Ma davvero

Il riesame lo hai fatto con il dirigente assistito da un sindacalista o avvocato?

So che in seguito si può fare qualcosa, ma non credo il ricorso all'OIV
Rispondi

Da: Ma davvero 17/06/2023 09:56:36
Da: ex Centrale committenza    17/06/2023 09:36:55
Ma davvero

Il riesame lo hai fatto con il dirigente assistito da un sindacalista o avvocato?

So che in seguito si può fare qualcosa, ma non credo il ricorso all'OIV
....
E' successo diversi anni fa.
La valutazione era della PO, io l'ho contestata e il riesame è avvenuto dal dirigente.
In pratica ha alzato leggermente il voto e ha alla fine confermato la valutazione. Dopo di ciò nulla ma un po' è servito perché le valutazioni sono successive sono state massime.
Opinione personale, le valutazioni non servono a nulla, tranne a creare dissapori o a far dare un minimo di potere al valutatore.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza17/06/2023 10:08:23
Da me le valutazioni le fa il dirigente, mai sentito che possono essere fatte dalle PO, le quali anche loro vengono valutate dal dirigente.

Concordo che non servono a nulla, primo perchè come si è pututo notare ogni ente fa come vuole, non c'è insomma un'applicazione omogenea della normativa e soprattutto perchè come dici ante tu crea dissapori, anzi di più.
Rispondi

Da: x sopra 1  - 17/06/2023 12:23:06
non penso
Rispondi

Da: Decreto PA 1  - 17/06/2023 23:42:47
Qui è spiegato per bene come funziona il tetto del 20% degli idonei e lo scorrimento delle graduatorie:

https://leautonomie.asmel.eu/come-funziona-
il-tetto-del-20-agli-idonei/?fbclid=IwAR0dUPtOA
HbMqnjyxQ9zOEHjrwGXgMQlFqsjyM9GmuL-eLGxEZIayrSFKzw
Rispondi

Da: Ma davvero 18/06/2023 12:28:40
La norma è davvero scritta malissimo. Siamo al punto di dover dare interpretazioni o correnti di pensiero.
Bastavano due righe scritte meglio…
Rispondi

Da: per sopra 1  - 18/06/2023 14:27:21
non credo
Rispondi

Da: Gulliverππ18/06/2023 15:30:51
Buongiorno, faccio una domanda che vi sembrerà una trollata ma non lo é, vorrei sapere che ne pensate. Lavoro in front office al comune. Sono una persona molto sola. Se mi metto un po' a provarci con una ragazza allo sportello, chiedendole alla fine il numero, rischio di commettere un qualche tipo di reato? O risulto solo poco professionale al limite?
Rispondi

Da: Infatti18/06/2023 15:55:44
Sulla nuova riforma nel web si trovano interpretazioni discordanti, a questo punto non si sa a chi dare ragione...
Rispondi

Da: El Cagarln18/06/2023 16:56:13
Gullivern, se non metti il cazzo sul tavolo...
Rispondi

Da: Van Gogh18/06/2023 17:04:11
@Gulliver: se hai il bel faccino è tutto ok, altrimenti è molestia
Rispondi

Da: Gulliverππ18/06/2023 17:52:04
Ogni tanto si presenta qualche ragazza simpatica e vorrei davvero chiedere il numero, ma ho timore che in qualche modo possa essere "rischioso" perché sono in servizio quando lo chiederò. Paradossalmente ho più opportunità di conoscere ragazze allo sportello che nella vita privata, dove per mille motivi ora sono molto solo
Rispondi

Da: non ci volevo credere ma.. 1  1  - 18/06/2023 17:55:53
stipendio di merda all'ente locale, roba da accattoni.
Rispondi

Da: GinTonic82 18/06/2023 18:07:24

Da: Gulliverππ    18/06/2023 15:30:51
Buongiorno, faccio una domanda che vi sembrerà una trollata ma non lo é, vorrei sapere che ne pensate. Lavoro in front office al comune. Sono una persona molto sola. Se mi metto un po' a provarci con una ragazza allo sportello, chiedendole alla fine il numero, rischio di commettere un qualche tipo di reato? O risulto solo poco professionale al limite
---
😂😂😂😂😂😂😂
Rispondi

Da: GinTonic82  1  - 18/06/2023 18:08:30
Da: El Cagarln    18/06/2023 16:56:13
Gullivern, se non metti il cazzo sul tavolo.
---
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Rispondi

Da: GinTonic82  1  - 18/06/2023 18:08:30
Da: El Cagarln    18/06/2023 16:56:13
Gullivern, se non metti il cazzo sul tavolo.
---
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Rispondi

Da: Gulliverππ18/06/2023 18:11:16
@gintonic ti assicuro che é una domanda seria🙈 non vorrei ci fossero problemi di qualsiasi natura
Rispondi

Da: onestamente, 2  - 18/06/2023 18:38:43
Solo gli avvocati e laureati falliti alla canna del gas possono fare il concorsetto all'ente locale che è la PA più sfigata che puoi trovare con uno stipendio da garzone di bottega.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza18/06/2023 18:42:06
@ Gulliverππ

Scusami tanto, ma mentre tenti di conoscere una ragazza cercando di fare un minimo di conversazione così da poter avere il suo numero, la fila dietro che fa aspetta?

Ora io non lavoro in un Comune, ma a volte quando si richiede un documento devi dare i tuoi dati, tra cui il numero di telefono...

Oppure potresti inventari un problema, un dubbio, un qualcosa da verificare, così puoi dire alla tipa che ti interessa di lasciarti il suo numero per poterle comunicare ciò che le interessa.

Sandr0kan ha lavorato in diversi Comuni, magari ti può consigliare qualcosa.
In bocca al lupo!
Rispondi

Da: GinTonic82 18/06/2023 19:18:48

Da: Gulliverππ    18/06/2023 18:11:16
@gintonic ti assicuro che é una domanda seria🙈 non vorrei ci fossero problemi di qualsiasi natura
---
Tranquillo. Ti capisco. Una volta, quando lavoravo in Comune, è entrato un Dio.. alto, biondo, occhi azzurrissimi, fisico scolpito, spalle larghe.. è capitato al mio sportello per fare le pratiche del passaporto, (in alcuni comuni si usa preparare tutto l'incartamento e poi prendere appuntamento in Questura solo per le impronte). Ovviamente per il rilascio del passaporto servono alcune domande: ho scoperto quindi che era celibe, senza figli e che viveva da solo. Anno 1989 (a me piacciono più giovani). Confesso che mi sono intrattenuta più del dovuto. In culo anche la coda 😂😂😂😂😂😂
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +93
 1  - 18/06/2023 19:19:23
Io gli consiglio di lasciar perdere assolutamente.
Chiamare per motivi personali una persona dalla quale si è saputo il numero per motivi di ufficio? Come minimo si rischia un procedimento disciplinare e comunque potrebbe sussistere l'ipotesi di reato di cui all'art 323 (abuso d'ufficio).
Se invece si chiede il numero si può rischiare un'incriminazione per l'art 319 quater Codice Penale (induzione indebita a dare o promettere utilità), non ci vuole niente perché la tipa e/o il magistrato di turno creda che la induci a darti il numero (o la topa, ma questa eventualmente viene dopo, e comunque tra un #-close e un f-close c'è di mezzo l'oceano).
Mettiti nei panni della tipa, magari fidanzata, che si sente chiamare da uno sconosciuto che si rivela essere lo sportellista del Comune del quale lei neanche si ricorda oppure si ricorda e lo trova ripugnante e al quale non avrebbe mai dato il numero.
Come pensi che reagisca? E come pensi che reagisca il fidanzato? Potrebbero denunciarti o, in certe zone d'Italia, risolvere la questione a modo loro, e forse è meglio la seconda perché almeno, uscito dall'ospedale, conservi il posto statale.
O ancora mettiti nei panni della tipa che viene allo sportello a presentare la pratica X e tu le chiedi di uscire.... sei si sente in soggezione perché a condizioni normali ti manderebbe a cagare, invece non puo' farlo perche' ha paura che altrimenti le rallenti la pratica (ed ecco che potrebbe scattare la denuncia).
Ricordo di aver avuto allo sportello una donna di 45 anni piu' bella di qualunque ventenne. Beh, ho fatto il mio lavoro ed è finita lì. Così come ho avuto allo sportello diverse donne molto carine, qualcuna decisamente simpatica, durante la procedura allo sportello ci sono scappati un paio di minuti di conversazione piacevole E BASTA!
Seconda cosa: se ad una ragazza le piaci perché sei sopra il 7.5, ci pensa lei a venirti a ricercare, e, se sei un sub-7 per te è finita.
Al lavoro lascia perdere i sentimenti e il testosterone e lavora professionalmente che c'è gente che anche solo per un complimento ad una donna è stata denunciata.
Anzi, allo sportello cerca di essere piu' asettico possibile, ti arriverà di tutto, coppie gay, figli tolti ai genitori e dati in affido, ecc.
A me capito' una donna con una bambina a fare la CIE. Sprovvedutamente chiesi "avete il modulo di consenso del padre all'espatrio?" (da quel momento in poi prima di chiedere, controllo al computer la situazione). La signora mi disse "no io non sono la madre" e mi mise davanti una sentenza del tribunale.
Cominciai a leggere e..... e..... e.... dissi senza fiatare e senza scompormi, più impassibile di un replicante di blade runner "va bene, procediamo".

Quello che avevo letto su quei fogli erano che: il padre della bambina aveva ucciso la madre della bambina, per cui la madre non c'era più, il padre era in carcere ed era decaduto dalla potestà genitoriale e la figlia era data in affido alla zia.
Non è stato andare nascondere qualunque reazione emotiva.

Un'altra volta invece proprio non ce la feci, venne una allo sportello, le chiesi il cognome e me lo sussurrò sottovoce. Era un cognome veramente esilarante, che purtroppo non posso dirvi per ovvi motivi. Dissi "scusi devo andare a vedere la sua pratica di residenza", andai dietro l'armadio che separava gli sportelli dal backoffice e mi misi a ridere da solo per 30 secondi. Quando mi ero sfogato tornai allo sportello e dissi "è tutto a posto signora, possiamo procedere".
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