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Giudice tributario
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Da: Fraa29 07/06/2025 07:50:32
Con il senno del poi anche io avrei preferito tutte e tre le prove....tanto uno le ha dovute studiare.... Forse anche loro avrebbero avuto un quadro più corretto. Ormai è andata....
Rispondi

Da: Mah 1 - 07/06/2025 08:21:48
Il concorso originario era strutturato inizialmente in 3 prove. Poi è stato ridotto a due prove stante l' introduzione della preselettiva.
Non sarei così catastrofista. Il criterio di correzione è appunto la capacità di inquadramento logico-sistematico delle questioni. È un criterio abbastanza ampio. Infatti, la commissione dovrà esaminare la capacità del candidato a potersi muovere in tale ambito e argomentare, non necessariamente la soluzione perfetta.
Non di rado, gli stessi membri della commissione hanno vedute totalmente diverse sugli argomenti.
(Basta vedere le forti differenze in ambito dottrinale o i vari contrasti giurisprudenziali).
Inutile scoraggiarsi. Al momento non si sa nulla.

Qualunque atto (sentenza, tema) può essere interpretato in più modi. La differenza la farà la suddetta capacità.
Sicuramente il tutto poteva essere gestito meglio (molto meglio), ma non sarei necessariamente così tragico.
Rispondi

Da: Mah 07/06/2025 08:28:54
Tra l'altro, state erroneamente facendo delle distinzioni molto rigide tra ammessi e non ammessi, come se la selezione dei compiti si fa solo tra il livello ottimo o infimo.
Nel mezzo ci sono diverse gradazioni (sufficiente, discreto...).
Ci stava un giurista (non ricordo di preciso il nome), che in ambito agli scritti in ordinaria facevano passare dei compiti ai limiti della sufficienza (è il fenomeno degli stampellati. Ci sono degli articoli in merito) per poi sondarli meglio agli orali. Staremo a vedere
Rispondi

Da: Staremo a vedere 07/06/2025 08:33:07
..... cosa decideranno. Il silenzio su tracce non estratte e tutto il resto non lascia ben sperare. Per me annullano tutto. Al mef sono parecchio arrabbiati
Rispondi

Da: Mah 07/06/2025 08:52:50
Non credo ci siano proprio i motivi di annullamento. Le prove estratte erano quelle del bando (per quanto potessero essere strutturate meglio). La giurisprudenza del Tar è molto rigida su questo, anche per salvaguardare altri interessi e quello che deriverebbe dall' annullamento della prova.
Basta farsi una piccola lettura su giustizia amministrativa
Rispondi

Da: Mah 07/06/2025 08:56:33
Che al Mef sono parecchio arrabbiati potevano dare direttive più chiare alla commissione, cosa che era auspicabile. Vedremo l'evolversi. Al momento più di teorizzare, senza avere il minimo fondamento non si può fare. Al momento possiamo solo pazientare. L' attesa sarà lunga.
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Da: Fraa29 07/06/2025 08:57:29
La cosa che mi lascia più perplessa è la seguente.... per quanto il Mef può essere "arrabbiato" ma non si potevano coordinare prima? Non potevano ex ante delineare delle linee guida? La commissione l'abbiamo scelta noi?
Gli scritti non li rifaranno mai....e cmq non sarebbe giusto verso chi ha fatto buoni compiti e merita di passare.
Rispondi

Da: Io temo 07/06/2025 09:02:27
Per gli errori tecnici e spero guardino quantomeno le capacità di ragionamento
Rispondi

Da: Il Mef 07/06/2025 09:25:47
Il Mef non se ne frega nulla di coprire i posti...non dimenticate che il concorso dirigenti agenzia entrate per 150 posti gestito dal Mef ha portato all'assunzione di 50 posizioni.Il Mef avrebbe voluto continuare con gli onorari.Questo concorso è ibrido: i magistrati tributari sono dipendenti Mef ma il bando è stato gestito dalla Presidenza del Consiglio Magistratura Tributaria, senza nessun tipo di indicazione nè coordinamento.
Rispondi

Da: Mah 07/06/2025 09:46:02
Penso siano due concorsi diversi. Anche perché al momento le Corti arrancano.
Tra l'altro è stato previsto quanto segue:

"In relazione al concorso per 146 posti di magistrato tributario bandito con decreto del Direttore generale della giustizia tributaria del 30 maggio 2024, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 46 del 7 giugno 2024, nel rispetto delle facoltà assunzionali relative ai magistrati tributari autorizzate per l'anno 2026 dall'articolo 1, comma 10, della legge 31 agosto 2022, n. 130, il Ministro dell'economia e delle finanze può chiedere al Consiglio di presidenza della giustizia tributaria di assegnare ai concorrenti dichiarati idonei, secondo l'ordine della graduatoria, un numero di ulteriori posti non superiore al doppio del decimo di quelli messi a concorso."

Anche perché le assegnazioni le fa il Consiglio di Presidenza, non il MEF

Rispondi

Da: Qualcuno sa 07/06/2025 09:50:34
quando sarà la prima seduta di correzione degli elaborati? Avevo sentito 5 giugno, e poi fine giugno
Rispondi

Da: Il Mef 07/06/2025 09:55:26
Sempre dipendenti Mef sono!
Rispondi

Da: Si vede che non hai mai 07/06/2025 10:21:58
Avuto modo di vedere gli elaborati degli idonei. Lascia perdere la stronzata dei compiti perfetti o quasi. Quelli prendono da 18 in su per magistratura, e da 40 in su per notaio. Per la sufficienza non c e bisogno di menti eccelse, né tanto meno di compiti perfetti o esenti da errori, che fioccano anche nei compiti dei vincitori.
Rispondi

Da: Ma quindi le sessioni 07/06/2025 10:36:10
Di correzione quanto durano? Certo se ne fanno una ogni 20 giorni ecco perché ci stanno così tanto
Rispondi

Da: Mah 07/06/2025 10:37:35
E' quello che dico anche io. Mi è capitato id vederne alcuni di compiti idonei. Compiti molto buoni, ma non perfetti. E questa cosa la sanno benissimo i commissari di concorso. Nessuno cerca la perfezione
Rispondi

Da: Vabbè 07/06/2025 11:08:15
E allora con questa logica ammettono all'orale 430 persone? Ma per piacere. Qui regali non ne fanno, non ci illudiamo. Se avessero voluto coprire i posti avrebbero dato tracce fattibili. Non di nicchia. Con tutti gli argomenti di tributario..... Ma lasciamo stare va...
Rispondi

Da: Non ha senso 07/06/2025 11:15:32
Discutere ora.Ci sono due correnti di pensiero: chi sostiene che saranno severi nella correzione e chi sostiene che saranno flessibili.Credo che siamo tutti concordi nel ritenere che il bando e la procedura potrebbero essere migliorati.Non ci resta che attendere i primi report sulle correzioni per capire l'andamento
Rispondi

Da: Mah 07/06/2025 11:17:13
Ma chi ha mai detto che ammettono tutti all'orale? Ho detto che valuteranno i compiti sufficienti (che come in ogni concorso non sono mai la totalità).
CI sta una differenza tra un compito sufficiente e ammettere tutti in blocco all'orale. Il concetto non mi sembra particolarmente difficile.
Ma poi perché ritenere che tutti abbiano necessariamente fatto dei pessimi elaborati?
Il concetto lo ha espresso molto bene Si vede che non hai mai.
Rispondi

Da: Se volete illudervi 07/06/2025 11:37:09
Accomodatevi. Spero che abbiano la cortesia di fare dei report periodici sull'andamento delle correzioni perché se è vero che lo fanno per magistratura ordinaria non è detto che lo facciano per magistratura tributaria.
Rispondi

Da: Che dire... 07/06/2025 11:42:39
Al mef non sono arrabbiati. Che cavolate
Rispondi

Da: Exactly 07/06/2025 12:50:00
Come fate a credere a qse sparate. Se me nona ghesse vudo e rode saria nà carriolla
Rispondi

Da: Vabbbe 07/06/2025 13:47:27
Un par di ciufoli, te lo spiego passo passo, forse capisci. Tra tutti i compiti (450) c'è ne sono alcuni completamente errati, altri errati fin troppo, altri con alcuni errori (passabili)e pochi perfetti ( idonei senza dubbio). Considerato che a sedere ci sono persone competitive visto che hanno passato la preselettiva, è molto verosimile che riescano a coprire i posti messi a bando se non addirittura esuberando.
Rispondi

Da: @Vabbe 07/06/2025 14:49:15
Sogna... Sogna..... Mettiti a studiare
Rispondi

Da: Ed ora 07/06/2025 16:50:30
Gravi irregolarità impongono la ripetizione della prova scritta
Rispondi

Da: Giovanni96C 07/06/2025 17:08:22
Ciao ragazzi.
Sapete darmi delle indicazioni sui codici che non sono stati ammessi? ho sentito voci contrastanti
Rispondi

Da: Codici 2 - 07/06/2025 17:18:42
Che io sappia solo quello di Viggiani non è stato ammesso.
Rispondi

Da: giovanni96c 07/06/2025 17:38:56
mmm si lo sospettavo. Qualcuno ha notizie del codice civile notarile della dike? anche quello ha più o meno la stessa struttura
Rispondi

Da: Marco97cc 07/06/2025 17:49:45
non so se sia già stato fatto ma sarebbe utile mettere nero su bianco le nostre impressioni sui corsi fatti. Chiaramente saranno verità soggettive ma visto che parliamo di soldi (e non pochi) dare qualche osservazione a futuri avventori e leggerne di nuove potrebbe dare una mano concreta.

inizio io, ma inviterei gli altri a fare lo stesso qui sotto in modo da dare un certo ordine per futuri avventori.

Esperienza diretta: Caringella. Corso non strutturato male, ma peccava di sistematicità coinvolgendo diversi docenti. Le correzzioni dei compiti, soprattuto in commerciale sono state buone,veloci ed esaustive. in generale forse peccava un pò di una visione unitaria e finalizzata ad una preparazione completa e di confronto continuo.

Esperienza riferita: Diritto e scienza (Bellomo) in tributario solo lezioni registrate dallo scorso anno
Rispondi

Da: Metodo magistrato 07/06/2025 18:24:19
Ho preso solo due moduli: prova pratica e diritto civile e mi sono trovato molto ma molto bene e gli ho trovati molto ma molto utili
Rispondi

Da: Metodo magistrato 07/06/2025 18:31:23
Confermo quanto scritto sopra. I moduli migliori sono stati civile e prova pratica. Tributario molto elementare se si conosce la materia, commerciale era affrontato a livello di manuale, salvo qualche lezione, ma comunque privo di organicità.
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Da: Fraa29	07/06/2025 07:50:32
Con il senno del poi anche io avrei preferito tutte e tre le prove....tanto uno le ha dovute studiare.... Forse anche loro avrebbero avuto un quadro più corretto. Ormai è andata....
Rispondi

Da: Mah	1 - 07/06/2025 08:21:48
Il concorso originario era strutturato inizialmente in 3 prove. Poi è stato ridotto a due prove stante l' introduzione della preselettiva. Non sarei così catastrofista. Il criterio di correzione è appunto la capacità di inquadramento logico-sistematico delle questioni. È un criterio abbastanza ampio. Infatti, la commissione dovrà esaminare la capacità del candidato a potersi muovere in tale ambito e argomentare, non necessariamente la soluzione perfetta. Non di rado, gli stessi membri della commissione hanno vedute totalmente diverse sugli argomenti. (Basta vedere le forti differenze in ambito dottrinale o i vari contrasti giurisprudenziali). Inutile scoraggiarsi. Al momento non si sa nulla. Qualunque atto (sentenza, tema) può essere interpretato in più modi. La differenza la farà la suddetta capacità. Sicuramente il tutto poteva essere gestito meglio (molto meglio), ma non sarei necessariamente così tragico.
Rispondi

Da: Mah	07/06/2025 08:28:54
Tra l'altro, state erroneamente facendo delle distinzioni molto rigide tra ammessi e non ammessi, come se la selezione dei compiti si fa solo tra il livello ottimo o infimo. Nel mezzo ci sono diverse gradazioni (sufficiente, discreto...). Ci stava un giurista (non ricordo di preciso il nome), che in ambito agli scritti in ordinaria facevano passare dei compiti ai limiti della sufficienza (è il fenomeno degli stampellati. Ci sono degli articoli in merito) per poi sondarli meglio agli orali. Staremo a vedere
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Da: Staremo a vedere	07/06/2025 08:33:07
..... cosa decideranno. Il silenzio su tracce non estratte e tutto il resto non lascia ben sperare. Per me annullano tutto. Al mef sono parecchio arrabbiati
Rispondi

Da: Mah	07/06/2025 08:52:50
Non credo ci siano proprio i motivi di annullamento. Le prove estratte erano quelle del bando (per quanto potessero essere strutturate meglio). La giurisprudenza del Tar è molto rigida su questo, anche per salvaguardare altri interessi e quello che deriverebbe dall' annullamento della prova. Basta farsi una piccola lettura su giustizia amministrativa
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Da: Mah	07/06/2025 08:56:33
Che al Mef sono parecchio arrabbiati potevano dare direttive più chiare alla commissione, cosa che era auspicabile. Vedremo l'evolversi. Al momento più di teorizzare, senza avere il minimo fondamento non si può fare. Al momento possiamo solo pazientare. L' attesa sarà lunga.
Rispondi

Da: Fraa29	07/06/2025 08:57:29
La cosa che mi lascia più perplessa è la seguente.... per quanto il Mef può essere "arrabbiato" ma non si potevano coordinare prima? Non potevano ex ante delineare delle linee guida? La commissione l'abbiamo scelta noi? Gli scritti non li rifaranno mai....e cmq non sarebbe giusto verso chi ha fatto buoni compiti e merita di passare.
Rispondi

Da: Io temo	07/06/2025 09:02:27
Per gli errori tecnici e spero guardino quantomeno le capacità di ragionamento
Rispondi

Da: Il Mef	07/06/2025 09:25:47
Il Mef non se ne frega nulla di coprire i posti...non dimenticate che il concorso dirigenti agenzia entrate per 150 posti gestito dal Mef ha portato all'assunzione di 50 posizioni.Il Mef avrebbe voluto continuare con gli onorari.Questo concorso è ibrido: i magistrati tributari sono dipendenti Mef ma il bando è stato gestito dalla Presidenza del Consiglio Magistratura Tributaria, senza nessun tipo di indicazione nè coordinamento.
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Da: Mah	07/06/2025 09:46:02
Penso siano due concorsi diversi. Anche perché al momento le Corti arrancano. Tra l'altro è stato previsto quanto segue: "In relazione al concorso per 146 posti di magistrato tributario bandito con decreto del Direttore generale della giustizia tributaria del 30 maggio 2024, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 46 del 7 giugno 2024, nel rispetto delle facoltà assunzionali relative ai magistrati tributari autorizzate per l'anno 2026 dall'articolo 1, comma 10, della legge 31 agosto 2022, n. 130, il Ministro dell'economia e delle finanze può chiedere al Consiglio di presidenza della giustizia tributaria di assegnare ai concorrenti dichiarati idonei, secondo l'ordine della graduatoria, un numero di ulteriori posti non superiore al doppio del decimo di quelli messi a concorso." Anche perché le assegnazioni le fa il Consiglio di Presidenza, non il MEF
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Da: Qualcuno sa	07/06/2025 09:50:34
quando sarà la prima seduta di correzione degli elaborati? Avevo sentito 5 giugno, e poi fine giugno
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Da: Il Mef	07/06/2025 09:55:26
Sempre dipendenti Mef sono!
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Da: Si vede che non hai mai	07/06/2025 10:21:58
Avuto modo di vedere gli elaborati degli idonei. Lascia perdere la stronzata dei compiti perfetti o quasi. Quelli prendono da 18 in su per magistratura, e da 40 in su per notaio. Per la sufficienza non c e bisogno di menti eccelse, né tanto meno di compiti perfetti o esenti da errori, che fioccano anche nei compiti dei vincitori.
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Da: Ma quindi le sessioni	07/06/2025 10:36:10
Di correzione quanto durano? Certo se ne fanno una ogni 20 giorni ecco perché ci stanno così tanto
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Da: Mah	07/06/2025 10:37:35
E' quello che dico anche io. Mi è capitato id vederne alcuni di compiti idonei. Compiti molto buoni, ma non perfetti. E questa cosa la sanno benissimo i commissari di concorso. Nessuno cerca la perfezione
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Da: Vabbè	07/06/2025 11:08:15
E allora con questa logica ammettono all'orale 430 persone? Ma per piacere. Qui regali non ne fanno, non ci illudiamo. Se avessero voluto coprire i posti avrebbero dato tracce fattibili. Non di nicchia. Con tutti gli argomenti di tributario..... Ma lasciamo stare va...
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Da: Non ha senso	07/06/2025 11:15:32
Discutere ora.Ci sono due correnti di pensiero: chi sostiene che saranno severi nella correzione e chi sostiene che saranno flessibili.Credo che siamo tutti concordi nel ritenere che il bando e la procedura potrebbero essere migliorati.Non ci resta che attendere i primi report sulle correzioni per capire l'andamento
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Da: Mah	07/06/2025 11:17:13
Ma chi ha mai detto che ammettono tutti all'orale? Ho detto che valuteranno i compiti sufficienti (che come in ogni concorso non sono mai la totalità). CI sta una differenza tra un compito sufficiente e ammettere tutti in blocco all'orale. Il concetto non mi sembra particolarmente difficile. Ma poi perché ritenere che tutti abbiano necessariamente fatto dei pessimi elaborati? Il concetto lo ha espresso molto bene Si vede che non hai mai.
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Da: Se volete illudervi	07/06/2025 11:37:09
Accomodatevi. Spero che abbiano la cortesia di fare dei report periodici sull'andamento delle correzioni perché se è vero che lo fanno per magistratura ordinaria non è detto che lo facciano per magistratura tributaria.
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Da: Che dire...	07/06/2025 11:42:39
Al mef non sono arrabbiati. Che cavolate
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Da: Exactly	07/06/2025 12:50:00
Come fate a credere a qse sparate. Se me nona ghesse vudo e rode saria nà carriolla
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Da: Vabbbe	07/06/2025 13:47:27
Un par di ciufoli, te lo spiego passo passo, forse capisci. Tra tutti i compiti (450) c'è ne sono alcuni completamente errati, altri errati fin troppo, altri con alcuni errori (passabili)e pochi perfetti ( idonei senza dubbio). Considerato che a sedere ci sono persone competitive visto che hanno passato la preselettiva, è molto verosimile che riescano a coprire i posti messi a bando se non addirittura esuberando.
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Da: @Vabbe	07/06/2025 14:49:15
Sogna... Sogna..... Mettiti a studiare
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Da: Ed ora	07/06/2025 16:50:30
Gravi irregolarità impongono la ripetizione della prova scritta
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Da: Giovanni96C	07/06/2025 17:08:22
Ciao ragazzi. Sapete darmi delle indicazioni sui codici che non sono stati ammessi? ho sentito voci contrastanti
Rispondi

Da: Codici	2 - 07/06/2025 17:18:42
Che io sappia solo quello di Viggiani non è stato ammesso.
Rispondi

Da: giovanni96c	07/06/2025 17:38:56
mmm si lo sospettavo. Qualcuno ha notizie del codice civile notarile della dike? anche quello ha più o meno la stessa struttura
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Da: Marco97cc	07/06/2025 17:49:45
non so se sia già stato fatto ma sarebbe utile mettere nero su bianco le nostre impressioni sui corsi fatti. Chiaramente saranno verità soggettive ma visto che parliamo di soldi (e non pochi) dare qualche osservazione a futuri avventori e leggerne di nuove potrebbe dare una mano concreta. inizio io, ma inviterei gli altri a fare lo stesso qui sotto in modo da dare un certo ordine per futuri avventori. Esperienza diretta: Caringella. Corso non strutturato male, ma peccava di sistematicità coinvolgendo diversi docenti. Le correzzioni dei compiti, soprattuto in commerciale sono state buone,veloci ed esaustive. in generale forse peccava un pò di una visione unitaria e finalizzata ad una preparazione completa e di confronto continuo. Esperienza riferita: Diritto e scienza (Bellomo) in tributario solo lezioni registrate dallo scorso anno
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Da: Metodo magistrato	07/06/2025 18:24:19
Ho preso solo due moduli: prova pratica e diritto civile e mi sono trovato molto ma molto bene e gli ho trovati molto ma molto utili
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Da: Metodo magistrato	07/06/2025 18:31:23
Confermo quanto scritto sopra. I moduli migliori sono stati civile e prova pratica. Tributario molto elementare se si conosce la materia, commerciale era affrontato a livello di manuale, salvo qualche lezione, ma comunque privo di organicità.
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