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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: El matador post2011  25/07/2017 12:25:30
BALKIS PRENDIAMO ATTO DI QUESTA NUOVA PORCATA.

Da: luc-fo 25/07/2017 12:29:31
RICHIESTA DI PARERE N. 302
COA DI FROSINONE
Il COA di Frosinone chiede di sapere se:
1. Nella decisione di iscrivere nella Sezione Speciale dell'Albo un abogado
che abbia documentato di aver conseguito il riconoscimento del proprio
titolo dopo il 30.10.2011, il COA ricevente la domanda deve chiedere che
l'interessato produca e dimostri la frequentazione di un Master accreditato
ed il superamento dell'esame di Stato - al fine di considerare corretta e
regolare la Sua iscrizione al Colegio de abogados- ovvero deve limitarsi,
come aveva indicato la Suprema Corte a chiedere di produrre il certificato,
aggiornato in misura non superiore a tre mesi, di iscrizione
all'Organizzazione Professionale dello Stato Membro.
2. nella decisione di iscrivere nella Sezione Speciale dell'Albo un abogado
che abbia documentato di aver conseguito direttamente la Laurea
Magistrale, purchè iscritto entro il 31.1.2015, il COA ricevente la domanda,
deve chiedere che l'interessato produca e dimostri la frequentazione di un
Master accreditato ed il superamento dell'esame di Stato -al fine di
considerare corretta e regolare la Sua iscrizione al Colegio de Abogadosovvero
deve limitarsi, come aveva indicato la Suprema Corte a chiedere di
produrre il certificato, aggiornato in misura non superiore a tre mesi, di
iscrizione all'Organizzazione Professionale dello Stato Membro;
3. nella decisione di iscrizione all'Albo Ordinario, dell'Abogado iscritto
nella Sezione Speciale degli avvocati stabiliti, che presentata domanda di
dispensa della Prova attitudinale dopo che siano trascorsi i tre anni dalla Sua
iscrizione ed abbia documentato il proficuo svolgimento della Professione in
Italia, il COA ricevente la domanda, deve chiedere che l'interessato produca
e dimostri la frequentazione di un Master accreditato ed il superamento
dell'esame di Stato -al fine di considerare corretta e regolare la Sua
iscrizione al Colegio de abogados- ovvero deve limitarsi ai controlli previsti
dall'art. 13 del D.Lgs. 96/2001"
La risposta è nei seguenti termini:
Con nota inviata al Consiglio Nazionale Forense dal Ministero della
Giustizia - Dipartimento per gli Affari di Giustizia - Direzione Generale
della Giustizia Civile - Ufficio II - Ordini professionali Reparto
internazionale in data 12.5.2017 e oggetto della circolare n. 7 -C -2017
inviata a tutti gli Ordini in data 15.5.2017, è stato reso noto che il Ministerio
de Justicia spagnolo, e il Consejo de la Abogacia Espanola hanno precisato
in modo esplicito che i Colegios de Abogados potranno accettare iscrizioni
all'Albo di cittadini stranieri in possesso di titolo omologato senza chiedere
la formazione complementare richiesta dalla Legge 34/2006 solamente
nell'ipotesi in cui la pratica di omologazione del titolo fosse iniziata prima
del 31.10.2011.
Con la medesima nota il Ministero della Giustizia ha invitato i Consigli
dell'Ordine territoriali a procedere agli opportuni controlli all'atto della
ricezione delle domande di iscrizione da parte di soggetti che presentino il
titolo abilitativo spagnolo.
Il COA territoriale pertanto, all'atto della domanda di iscrizione nell'albo
speciale degli avvocati stabiliti, o di integrazione nell'albo ordinario,
avvalendosi della documentazione di cui all'art. 6, comma 3 lett. b) del
D.Lgs. 96/2001 - così come indicato anche dalla Corte di Cassazione- dovrà
verificare l'iscrizione dell'istante presso la competente organizzazione
professionale dello Stato membro di origine, non potendo esercitare ulteriori
sindacati, che appartengono invece a quest'ultima.
Nel corso del triennio di stabilimento, poi, il COA avrà cura di esigere ai
sensi dell'art. 6 comma 10 dall'iscritto all'albo speciale degli avvocati
stabiliti un certificato aggiornato della permanenza dell'iscrizione nell'Albo
spagnolo di provenienza per tutto il periodo, al fine di accertare l'assenza
della cancellazione cui per ora il Governo spagnolo ha fatto riferimento per i
primi 300 soggetti, così come riportato dalla nota ministeriale di cui sopra.
In seguito, anche dopo l'ottenimento dell'integrazione dell'abogado nell'Albo
italiano, in sede di revisione degli albi dovrà prestarsi attenzione al fatto che
una cancellazione successivamente intervenuta, o anche un annullamento
dell'iscrizione da parte del Governo spagnolo di soggetto in spagna
probabilmente cancellatosi, avranno sempre effetti ex tunc: derivandone per
l'avvocato integrato il venir meno del presupposto per la sua (già
intervenuta) iscrizione nell'Albo italiano. Tutti questi dovranno dunque
essere cancellati.

Da: Vanagloria transit 25/07/2017 12:31:33
Non ho trovato questo parere. In ogni caso, una volta che l'avvocato stabilito abbia esercitato regolarmente e sia stato dispensato dalla prova attitudinale, avrà ottenuto l'integrazione e non si vede per quale ragione dovrebbe avere l'obbligo di permanere iscritto all'estero.

Altra questione è se il titolo dovesse essere dichiarato illegittimo dalla Spagna. Ovvio che in questo caso non vi sarebbero mai diritti quesiti

Da: siculospagnolo  25/07/2017 12:32:52
I pareri pubblicati sono fermi al 2 luglio. Generalmente nel parere viene indicato il quesito del Coa a cui si risponde. E l'indicazione del numero del parere la data ed il relatore che lo esprime. Non ci sono timbro e firme.

Da: luc-fo 25/07/2017 12:33:34
questo é quanto mi é stato mandato. Trovo strano non ci sia alcuna firma e/o timbro del cnf. Non faccio alcun terrorismo psicologico come dice qualcuno. Non sono integrato...ma stabilito da due anni...e di sicuro cose così non mi fanno certo stare tranquillo...pur sapendo di avere ragione. Trovo un'emerita cazzata il fatto che il cnf dica cmq...che da avvocato integrato uno debba essere sempre iscritto altrove...e produrre relativi certificati. Non mi risulta sia scritto da nessuna parte... Se volete commentare...e dare opinione ok..ben volentieri il confronto...diversamente essere attaccati xk si dice che si é un'agenzia...terrorismo psicologico...andate afff... ok?

Da: Vanagloria transit 25/07/2017 12:38:38
Non c'è nulla, ma proprio nulla, di allarmante.
Dice solo che se la Spagna cancella, si cancella anche in Italia, ma questo è chiaro.
Non si dice affatto che l'avvocato integrato non possa chiedere la cancellazione volontaria.

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Da: El matador post2011  25/07/2017 12:41:39
Ma non può assolutamente scrivere una cosa del genere il cnf. Se fosse vero è una porcata colossale. Allora chi viene dal belgio o dalla framcia o salla germania deve essere iscrotto per titta la vita in due ordini. Ma che cazzata è. Violazione della libera corcolazione. Haha RICORSO

Da: CapitanoAlatriste  25/07/2017 12:43:24

Salve a tutti, chiedo un consiglio ai più navigati. Per poter presenziare a un interrogatorio di PG in qualità di difensore di ufficio per una persona indagata è necessaria la dichiarazione di intesa? E se si a chi va intestatata e depositata (procura, autorità di Pg procedente?) Considerate che si tratta ancora di indagini preliminari ma c'è già un numero di procedimento assegnato alla pratica. Grazie a chi voglia rispondere a tale quesito.

Da: Bernat  25/07/2017 12:59:21
I quesiti sono del seguente tenore : Io Coa devo limitarmi ad applicare il d. lgs 96/01 e i dettami della Suprema Corte o devo procedere altrimenti?

La risposta appare scontata.
Se c'è una norma confortata da Cassazione a SS. UU. è evidente che si deve applicare quella!
Ed infatti la risposta ai quesiti è chiara : tu Coa puoi richiedere solo il certificato ex art.  6 d. lgs. 96/01.

Mi sembra però che il d. lgs. in parola prevede anche l'autocertificazione in alternativa e che autorevole pronuncia europea ha chiarito che la produzione annuale del certificato non sia dovuta.

Inoltre, le conclusioni non sono del tipo "se sei integrato devi restare iscritto ", ma che se dovesse intervenire un provvedimento di cancellazione o di annullamento il titolo conseguito a seguito di integrazione verrebbe a cadere ex tunc.

Si può discutere su tali effetti anche in virtù di precedente parere del cnf e del principio del legittimo affidamento, ma le conclusioni non sono errate in astratto.

Da: Vanagloria transit 25/07/2017 13:13:51
Parere nettamente favorevole

Non dice affatto che l'integrato deve rimanere iscritto.
Dice che se la Spagna cancella, ciò si riverbera anche in Italia (e questo è ovvio, verrebbe a mancare un presupposto, come se a un avvocato venisse invalidata la laurea: se ne salta anche l'abilitazione, anche a 90 anni).

assolutamente a favore

Da: El matador post2011  25/07/2017 13:14:01
Ma è una cosa assolutamente contra legem. Se un soggetto che decide di stabilirsi in un altro stato non deve continuare dopo i tre anni a rimanere iscritto nell organizzazione di origine e in quella di stabilimento. Il titolo conseguito in spagna è certificato dalla credencial che rilascia il ministero e non dall iscrizione al coa spagnolo. L iscrizione è un atto che vale per quanto riguarda la prova dell avvenuta iscrizione  e il riconoscimento della professione di abogado che si esercita in 3 anni .
Se le autorità spagnole dovevano cancellarti non aspettavano tutto questo tempo. E poi chi cancella è il coa spagnolo dall albo il ministero ha poteri nel rendere nullo il titolo senza choedere permesso a nessuno. Tutte ste cazzate che scrivono sono porcate create apposotamente da gente che vuole fare soldi con fini ad oggi sconoscouti ma saranno evidenti presto statene sicuri

Da: luc-fo  25/07/2017 13:21:29
Scusa...cosa vuoi dire... io mi integro in Italia e devo pure rimanere iscritto a vita in Spagna?

Da: Vanagloria transit 25/07/2017 13:22:36
E' il presupposto: se salta un titolo a monte, salta il titolo a valle.
Ineccepibile. La cosa allarmante è che gli utenti del forum rimettano in discussione verità ormai pacifiche come questa.

Da: cri1974  25/07/2017 13:24:17
El Matador....leggi attentamente quanto sopra scritto da vanagloria..... è una disamina corretta in merito al quesito..... cioè se il tuo titolo acquisito in Spagna e regolare nulla questio...altrimenti anche a seguito di integrazione lo invaliderò..come se non fosse mai stata conseguita l abilitazione...ed è anche giusto....!!!

Da: luc-fo  25/07/2017 13:24:18
Io pure ero scettico in proposito...ho notato che manca qualsiasi firma ma potrebbe anche essere che timbri ecc non ci siamo xk e' la copia che han mandato a me..x cui la prendo con beneficio..di inventario

Da: Vanagloria transit 25/07/2017 13:25:33
Vuol dire che se ti integri, puoi certo chiedere la cancellazione volontaria all'estero.
E vuol dire che, in ogni caso, se la Spagna ti revoca il titolo spagnolo perché lo ritiene illegittimo, integrazione o no, viene meno anche l'iscrizione in Italia.

Ciò detto(ed è pacifico), il consiglio dice:

Il COA territoriale pertanto, all'atto della domanda di iscrizione nell'albo
speciale degli avvocati stabiliti, o di integrazione nell'albo ordinario,
avvalendosi della documentazione di cui all'art. 6, comma 3 lett. b) del
D.Lgs. 96/2001 - così come indicato anche dalla Corte di Cassazione- dovrà
verificare l'iscrizione dell'istante presso la competente organizzazione
professionale dello Stato membro di origine, non potendo esercitare ulteriori
sindacati, che appartengono invece a quest'ultima.

Invece di mettersi a festeggiare, la gente si lamenta.....

Da: Vanagloria transit 25/07/2017 13:28:04
Ammesso che il parere sia autentico (io prendo per buon quanto postato sul forum), posso suggerirvi:

1 di stappare lo spumante

2 di imparare a leggere con attenzione. Se leggete gli atti d causa come avete letto il parere, prevedo giorni per voi tragici

Da: El matador post2011  25/07/2017 13:29:04
Dove sono qiesti 300 cancellati in spagna? Per la causa in oggetto della nota? Ma chi mette in giro ste infamità .

Nessuno è stato cancellato in spagna per titolo o iscrizioni irregolari. VERGOGNA.

C è una lista del Collegio di madrid che riporta i soggetti che non hanno pagato la quota do 100 euro.

Da: CapitanoAlatriste  25/07/2017 13:31:14

Qualche persona gentile può rispondere al quesito che ho posto prima?

Da: El matador post2011  25/07/2017 13:33:39
Vana gloria

Se leggi bene capisci che non c è niente di esatto. Solo cazzate e diffamazioni.

E NORMALE CHE PER LEGGE I COA NON POSSONO SINDACARE MA IL RESTO NON È ASSOLUTAMENTE A FAVORE NOSTRO ANZI VUOLE ASSERIRE QUELLO DICHIARATO NELLA FOMOSA INTERVISTA RADIOFONICA  DALL AVV ITALO SPAGNOLO. E RENDERE LA NOSTRA POSIZIONE INSICURA IN ETERNO. VEDRAI CHE QUESTI SUGGERIMENTI OCCULTI VERRANNO PRESTO SOLLEVATI DA CHI CI FA OSTRUZIONISMO

Da: Vanagloria transit 25/07/2017 13:36:27
Ok, hai perfettamente ragione tu, ed io mi sbagliavo, anzi avevo torto marcio.

Da: gianlucaornese  25/07/2017 13:38:33
Parere inesistente.il presidente di frosinone ha smentito, l'autenticazione della stampa del forum sta viaggiando già verso la procura". Tanto è stato riferito ad un consigliere di altro coa.
Tutta fuffa in attesa del 28.02.18.
Saluti

Da: Vanagloria transit 25/07/2017 13:41:38
Coglione io a cascarci. E fin qui vabbè. Poco male

Da: El matador post2011  25/07/2017 13:45:43
A tutti coloro che diffamano gli abogados state attenti che il periodo del silenzio è finito.


DENUNCIATE APPENA VENITE A CONOSCENZA DI QUESTE BAGIANATE COLOSSALI.

Da: sindaco  25/07/2017 14:09:38
sono iscritto come abogado all'ordine di Frosinone. Stamattina ho chiesto ad autorevolissima personalità che mi ha detto che non c'è alcun parere del CNF al COA di Frosinone.
Il suo discorso, nel merito, non si discosta da quanto letto: un'eventuale cancellazione da parte delle autorità spagnole comporterebbe la conseguente cancellazione anche in Italia.
Mi ha suggerito comunque di fare il master.

Da: si opus sit 25/07/2017 14:10:35
Ma io non capisco: a che scopo mettere in giro delle cazzate!!! Ma perché???!!! Che senso ha???

Da: luc-fo 25/07/2017 14:14:14
premetto che pure io ho letto..che non cancellano..che discorsi...del cappero..

Dato che però io del cnf non mi fido a priori...(viste le ben conosciute storie...) ovvio che viene da pensare male... dato che sostanzialmente se io dopo che son passato come avvocato integrato...mi cancello in spagna...a ben vedere...se guardiamo le stronzate del cnf...verrebbe meno anche il titolo abilitante... originario.. x cui...  Andrò all'estremo ovviamente e spero ben di essere smentito...ma la cosa non é di poco conto...dal punto di vista sostanziale...dato che parliamo di cnf..( sempre pronto ad accoglierci a braccia aperte...si é sempre visto...)

Da: luc-fo 25/07/2017 14:17:13
oggettivamente...se io mi integro...e mi cancello dalla spagna...come fanno a verificare se il titolo era valido o meno ? domanda...  se qualcuno sa rispondere ...  dato che io avrei messo una notizia cazzata... 
Visto che sapete tutto...rispondetemi..grazie.

Se io mi cancello...x l'ordine italiano a riprova che sono in regola...dovrei produrre certificato di appartenenza a ordine spagnolo... come faccio?

qualcuno furbo...sa come rispondere? grazie
Poi sembra una cazzata dire che ci tocca rimanere iscritti....

Da: Carlos I 25/07/2017 14:18:34
Ottimo, ottimo.
Queste trollate, se da un lato attirano persone sul forum, ed è male, dall'altro ne rendono evidente la natura (posto invaso dai perditempo e agenti vari, nonché loschi personaggi acchiappaclienti-da-forum). Ed è bene

Da: gianlucaornese  25/07/2017 14:22:27
Nessuna furbizia. Se ti integri diventi avvocato perchè ottieni un titolo nuovo e diverso da quello di origine. Puoi cancellarti dal paese di provenienza.
Se ti fa star meglio, resta non esercente.
Basta cazzate. Fa caldo. Scrivete solo notizie utile e non cazzate. Lasciate perdere venditori di pentole, provocatori, troll e stronzi vari.

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