Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Onfalos 14/10/2017 10:17:45
Ma infatti ho scritto che adotterà quel criterio, presumibilmente (avverbio utilizzato in via precauzionale). Esponevo solo un mia ipotesi su come potrebbe andare a finire 'sta vicenda.
N.B. Ipotesi eh.
P.S. Per me è giusto il criterio della somma, come sopra motivato.

Da: Fraffer 14/10/2017 10:22:39
Eh, ma tu hai detto che alla fine è possibile che adotti la media. No, non lo è. Giusto ho sbagliato che sia, hanno interpretato la legge, cui rimanda il bando, come somma e la somma hanno GIÀ APPLICATO.
GIÀ, entiendes??? Aprite il vs pdf e leggete il numerino che c'è scritto sopra, più volte, così ve lo fissate bene in mente.
Sono buona e calma, ma mi sto spazientendo, mi sembra di parlare coi pazzi, è estenuante

Da: Fraffer 14/10/2017 10:23:23
*giusto "o" sbagliato, pardon

Da: Onfalos 14/10/2017 10:24:55
Hai frainteso: ho detto che "alla fine della fiera" (= a seguito di eventuali ricorsi) s'addotterà PROBABILMENTE la media.

Da: Fraffer 14/10/2017 10:27:37
I ricorsi si chiuderanno nel 2000mai. E una sospensione non conviene a nessuno, perché tutti sono interessati allo scorrimento, che non ci sarà mai se bloccano tutto. A quel punto il ministero ricorrerà ai tirocini e ciaone per tutti.

Da: HannaLiza 14/10/2017 10:31:59
Amiche mamme , sono con voi.

spiegherò terra terra il concetto, in modo che anche i dipendenti del Ministero comprendano ( non tutti, ma quelli, per esempio, che definiscono i destinatari, nonché interessati, di un provvedimento amministrativo GUARDONI).

I FIGLI SONO A CARICO DI ENTRAMBI I GENITORI. Questo stabilisce la legge.
Essere a carico legalmente non ha lo stesso significato di essere a carico fiscalmente.
Es. Una mamma disoccupata ha un figlio , il figlio è legalmente a carico di entrambi ma fiscalmente a carico del padre . Se costui è anche il marito , molto probabilmente , la mamma è a carico lei stessa fiscalmente .
Quindi nel riconoscere solo i figli fiscalmente a carico discrimini la condizione di essere genitore .Per i figli a carico si deve, anzi è d'obbligo, intendere il concetto di LEGALMENTE A CARICO. Purtroppo sapremo se il Ministero ha colmato questo svista , facendo l'immane errore di sovrapporre il concetto di fiscalmente e legalmente, solo quando verrà la pubblicata la graduatoria , o con comunicazioni personali che spero si affrettino a evadere.

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Da: Onfalos 14/10/2017 10:32:39
I ricorsi hanno un inizio e una fine. Può essere pure che nessuno ricorra, anche se statisticamente improbabile, soprattutto quando sono in gioco numeri così grossi. Cmq non volevo alimentare polemiche né irritarti, soltanto esporre un pensiero alla luce del dibattito dei giorni scorsi. Buon weekend a tutti

Da: HannaLiza 14/10/2017 10:36:54
cmq Matteo88, che è uno "introdottissimo", sostiene che si farà la media in quanto per voto complessivo si può intendere benissimo la somma tra numeri interi e frazioni ( quello che è una media, in effetti).

Da: Mamma2016 14/10/2017 10:37:38
@hannaliza 👏👏👏👏👏👏
L'hai spiegato meglio della mia amica!! Complimenti!

Da: giuris -banned!- 14/10/2017 10:38:35
Ma che cosa ricorrere se la graduatoria scorrera tutta.??? Volete buttare 3000 euro cosi?...
Chi é idoneo aspetti un po...davvero poco viste le carenze dei tribunali.
Chi é stato bocciato alle varie prove perderà tempo perché il concorso é stato validamente esperito.

Da: HannaLiza 14/10/2017 10:41:00
Spero che i certificati che voi mamme state mandando vengano valutati , e senza tante polemiche, vi sia riconosciuto la preferenza in graduatoria.
Sarebbe un modo serio ed indolore di evitare ulteriori problemi.
Il concetto è che per FIGLI A CARICO si deve intendere FIGLI LEGALMENTE A CARICO. Tutto qua.

Da: Sere123456 14/10/2017 10:43:59
@mamma2016 @hannaliza
Ci mangeranno vive se osiamo ancora parlare di media 😬

Da: HannaLiza 14/10/2017 10:49:02
il problema non è la media o la somma ma come vengono calcolati i punti aggiuntivi.
Questo crea sbilanciamenti in graduatoria.
Perché se il bonus veniva calcolato PRIMA DEGLI ORALI , quindi agganciato alle prove scritte, e non DOPO la graduatoria sarebbe risultata più stabilizzata.
L'hanno pensata bene , devo dire.
Le persone però non hanno la sveglia al collo.

Da: Mamma2016 14/10/2017 10:57:08
@sere io non parlo di somma o di media parlo del criterio preferenziale a parità di punteggio, a prescindere che questo venga calcolato con somma o media.. Io spero che non ci sarà alcun bisogno di fare alcunché visto che la questione è pacifica (e non perché lo diciamo io e Hanna!) .. Peraltro non ho nemmeno parlato di ricorsi. Lungi da me.. Mi limitavo a dire che la questione ha un suo fondamento avendola approfondita con una persona esperta..

Da: Roland74 14/10/2017 10:57:19
Giuris
Io sono sicuro che tutto dipenderà dall'indicazione delle sedi.
Se con un criterio si è fuori ma con l'altro si è dentro, è c'è la possibilità di stare vicino casa il ricorso viene fatto eccome...
Purtroppo è uno stipendio leggerino specie all'inizio che in caso di trasferimento in altra sede penalizza parecchio...
Se uno sa che stando nei 1400 può stare vicino casa non aspetta mica lo scorrimento della graduatoria...dai siamo onesti.

Da: Sere123456 14/10/2017 10:57:30
@hannaliza.
Concordo. Per me ci sono molte cose che sono andate completamente storte, a partire dalla possibilità data ad alcuni di rifare la preselettiva due volte. Io conosco una ragazza che aveva una sola domanda tronca ed aveva però fatto 4 errori. Ripresentandosi negli ultimi giorni ha totalizzato 50.
Ecco da qui secondo me molte cose hanno iniziato a non funzionare per il verso giusto.
Somma o media più l'aggiunta dei punti farà la differenza per molti di noi nell'uno o nell'altro senso.

Da: anafla 14/10/2017 11:02:40
Scusate vorrei un chiarimento.Le mamme con figli inoltrano comunque la dichiarazione anche se fiscalmente non li hanno a carico????

Da: anafla 14/10/2017 11:04:16
Scusate ma a questo punto vorrei un chiarimento.Le mamme con figli inoltrano comunque la dichiarazione anche se i figli non li hanno fiscalmente a carico?

Da: pizzico
Reputazione utente: +62 14/10/2017 11:08:33
Somma o media, mi auguro che la graduatoria scorra e possa dare lavoro a tutti......qui ci vuole un LAVORO.

Da: HannaLiza 14/10/2017 11:11:31
@giuris stai sereno. Se invece che dagli imbecilli questo forum fosse letto da qualcuno sveglio del Ministero potrebbe essere colta l'immensa opportunità di cogliere qualche input per sanare le sviste.
Nessuno vuole i ricorsi, fidati.
Ma se a una mamma non gli viene riconosciuto lo status di genitore avendo uno o più figli legalmente a carico ( e sai perché non può averli fiscalmente a carico? probabilmente perché è disoccupata...) ,capisci che questa cosa, per qualcuno, merita un chiarimento nelle sedi opportune.

Da: HannaLiza 14/10/2017 11:18:06
#sere1234etc etc etc.
Va bene tutto. La valorizzazione dei tirocinanti, il riconoscimento titoli aggiuntivi solo per loro.
Ma 200 /400 posizione in più o in meno ...a una persona può venire seriamente il dubbio su come muoversi. Cosa fare o non fare.

Da: musu 14/10/2017 11:20:11
I figli (compresi i figli naturali riconosciuti, adottivi, affidati o affiliati) indipendentemente dal superamento di determinati limiti di età e dal fatto che siano o meno dediti agli studi o al tirocinio gratuito;
L'unico requisito che questi soggetti devono soddisfare per rientrare nell'elenco dei familiari fiscalmente a carico è il possesso nell'anno d'imposta di un reddito complessivo uguale o inferiore a 2.840,51 euro, al lordo degli oneri deducibili.
Se, dunque, un figlio/a, pur CONVIVENTE nella famiglia, supera quella soglia di reddito non sarà a carico.
Nell'accezione più ampia, pero, non può negarsi al padre o alla madre, che aspiri ad un concorso, avere come titolo di preferenza l'esistenza nel suo nucleo familiare di un figlio/a non sufficientemente autonomo (con reddito inferiore a 2.840,51), pur riconoscendosi sotto il profilo fiscale una semplice detrazione al reddito di chi dei due genitori lavora. Trattasi di una semplice sussistenza riconosciuta allo "status quo" al nucleo familiare sotto forma di detrazione che poi verrà spartita al 50% con l'altro coniuge, vincitore e futuro dipendente. L'entita della detrazione sarà sempre la stessa

Da: Perin 14/10/2017 11:29:20
Il dpr 487, a cui si rifà il bando, è chiaro si farà la media fatevene una ragione!
Per i figli....se non sono indicati nella domanda non potete fare più niente altrimenti chi ha dimenticato di inserire l'invalidità o chi non ha messo il militare può farlo.... si aprirebbe un casino e un mare di ricorsi.

Da: Sere123456 14/10/2017 11:33:54
@hannaliza
Si sono d'accordo con te. Io sono tra quelli figurati. A me cambia tantissimo, praticamente mi sto giocando l'ingresso tra i 1400 quindi è lecito ciò che tu e io sarò la prima a valutare come muovermi. Trovo assurdo che ci sia chi pretenda che staranno tutti zitti e buoni aspettando lo scorrimento per tutti.

Da: Sere123456 14/10/2017 11:33:56
@hannaliza
Si sono d'accordo con te. Io sono tra quelli figurati. A me cambia tantissimo, praticamente mi sto giocando l'ingresso tra i 1400 quindi è lecito ciò che tu e io sarò la prima a valutare come muovermi. Trovo assurdo che ci sia chi pretenda che staranno tutti zitti e buoni aspettando lo scorrimento per tutti.

Da: Mamma2016 14/10/2017 11:37:35
@perin noi non abbiamo dimenticato... La questione è molto diversa...

Da: Perin 14/10/2017 11:38:26
E come lo dimostri

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 14/10/2017 11:43:12
Per chi non ce l'ha e vuole un figlio mi offro. Per chi è rimasto indietro e ne vuole due ci possiamo accordare di domenica. Per @gin è il Sabato quando sono ciuccio

Da: Perin 14/10/2017 11:44:35
Bentornato ragioniere😊

Da: ragioniere Ugo Fantozzi 14/10/2017 11:53:55
Ciao:). Ragazzi scherzo. Era per smorzare l'infelicità perenne. Marzullo trasmette più gioie comunque.

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Da: Onfalos	14/10/2017 10:17:45
Ma infatti ho scritto che adotterà quel criterio, presumibilmente (avverbio utilizzato in via precauzionale). Esponevo solo un mia ipotesi su come potrebbe andare a finire 'sta vicenda. N.B. Ipotesi eh. P.S. Per me è giusto il criterio della somma, come sopra motivato.

Da: Fraffer	14/10/2017 10:22:39
Eh, ma tu hai detto che alla fine è possibile che adotti la media. No, non lo è. Giusto ho sbagliato che sia, hanno interpretato la legge, cui rimanda il bando, come somma e la somma hanno GIÀ APPLICATO. GIÀ, entiendes??? Aprite il vs pdf e leggete il numerino che c'è scritto sopra, più volte, così ve lo fissate bene in mente. Sono buona e calma, ma mi sto spazientendo, mi sembra di parlare coi pazzi, è estenuante

Da: Fraffer	14/10/2017 10:23:23
*giusto "o" sbagliato, pardon

Da: Onfalos	14/10/2017 10:24:55
Hai frainteso: ho detto che "alla fine della fiera" (= a seguito di eventuali ricorsi) s'addotterà PROBABILMENTE la media.

Da: Fraffer	14/10/2017 10:27:37
I ricorsi si chiuderanno nel 2000mai. E una sospensione non conviene a nessuno, perché tutti sono interessati allo scorrimento, che non ci sarà mai se bloccano tutto. A quel punto il ministero ricorrerà ai tirocini e ciaone per tutti.

Da: HannaLiza	14/10/2017 10:31:59
Amiche mamme , sono con voi. spiegherò terra terra il concetto, in modo che anche i dipendenti del Ministero comprendano ( non tutti, ma quelli, per esempio, che definiscono i destinatari, nonché interessati, di un provvedimento amministrativo GUARDONI). I FIGLI SONO A CARICO DI ENTRAMBI I GENITORI. Questo stabilisce la legge. Essere a carico legalmente non ha lo stesso significato di essere a carico fiscalmente. Es. Una mamma disoccupata ha un figlio , il figlio è legalmente a carico di entrambi ma fiscalmente a carico del padre . Se costui è anche il marito , molto probabilmente , la mamma è a carico lei stessa fiscalmente . Quindi nel riconoscere solo i figli fiscalmente a carico discrimini la condizione di essere genitore .Per i figli a carico si deve, anzi è d'obbligo, intendere il concetto di LEGALMENTE A CARICO. Purtroppo sapremo se il Ministero ha colmato questo svista , facendo l'immane errore di sovrapporre il concetto di fiscalmente e legalmente, solo quando verrà la pubblicata la graduatoria , o con comunicazioni personali che spero si affrettino a evadere.

Da: Onfalos	14/10/2017 10:32:39
I ricorsi hanno un inizio e una fine. Può essere pure che nessuno ricorra, anche se statisticamente improbabile, soprattutto quando sono in gioco numeri così grossi. Cmq non volevo alimentare polemiche né irritarti, soltanto esporre un pensiero alla luce del dibattito dei giorni scorsi. Buon weekend a tutti

Da: HannaLiza	14/10/2017 10:36:54
cmq Matteo88, che è uno "introdottissimo", sostiene che si farà la media in quanto per voto complessivo si può intendere benissimo la somma tra numeri interi e frazioni ( quello che è una media, in effetti).

Da: Mamma2016	14/10/2017 10:37:38
@hannaliza 👏👏👏👏👏👏 L'hai spiegato meglio della mia amica!! Complimenti!

Da: giuris -banned!-	14/10/2017 10:38:35
Ma che cosa ricorrere se la graduatoria scorrera tutta.??? Volete buttare 3000 euro cosi?... Chi é idoneo aspetti un po...davvero poco viste le carenze dei tribunali. Chi é stato bocciato alle varie prove perderà tempo perché il concorso é stato validamente esperito.

Da: HannaLiza	14/10/2017 10:41:00
Spero che i certificati che voi mamme state mandando vengano valutati , e senza tante polemiche, vi sia riconosciuto la preferenza in graduatoria. Sarebbe un modo serio ed indolore di evitare ulteriori problemi. Il concetto è che per FIGLI A CARICO si deve intendere FIGLI LEGALMENTE A CARICO. Tutto qua.

Da: Sere123456	14/10/2017 10:43:59
@mamma2016 @hannaliza Ci mangeranno vive se osiamo ancora parlare di media 😬

Da: HannaLiza	14/10/2017 10:49:02
il problema non è la media o la somma ma come vengono calcolati i punti aggiuntivi. Questo crea sbilanciamenti in graduatoria. Perché se il bonus veniva calcolato PRIMA DEGLI ORALI , quindi agganciato alle prove scritte, e non DOPO la graduatoria sarebbe risultata più stabilizzata. L'hanno pensata bene , devo dire. Le persone però non hanno la sveglia al collo.

Da: Mamma2016	14/10/2017 10:57:08
@sere io non parlo di somma o di media parlo del criterio preferenziale a parità di punteggio, a prescindere che questo venga calcolato con somma o media.. Io spero che non ci sarà alcun bisogno di fare alcunché visto che la questione è pacifica (e non perché lo diciamo io e Hanna!) .. Peraltro non ho nemmeno parlato di ricorsi. Lungi da me.. Mi limitavo a dire che la questione ha un suo fondamento avendola approfondita con una persona esperta..

Da: Roland74	14/10/2017 10:57:19
Giuris Io sono sicuro che tutto dipenderà dall'indicazione delle sedi. Se con un criterio si è fuori ma con l'altro si è dentro, è c'è la possibilità di stare vicino casa il ricorso viene fatto eccome... Purtroppo è uno stipendio leggerino specie all'inizio che in caso di trasferimento in altra sede penalizza parecchio... Se uno sa che stando nei 1400 può stare vicino casa non aspetta mica lo scorrimento della graduatoria...dai siamo onesti.

Da: Sere123456	14/10/2017 10:57:30
@hannaliza. Concordo. Per me ci sono molte cose che sono andate completamente storte, a partire dalla possibilità data ad alcuni di rifare la preselettiva due volte. Io conosco una ragazza che aveva una sola domanda tronca ed aveva però fatto 4 errori. Ripresentandosi negli ultimi giorni ha totalizzato 50. Ecco da qui secondo me molte cose hanno iniziato a non funzionare per il verso giusto. Somma o media più l'aggiunta dei punti farà la differenza per molti di noi nell'uno o nell'altro senso.

Da: anafla	14/10/2017 11:02:40
Scusate vorrei un chiarimento.Le mamme con figli inoltrano comunque la dichiarazione anche se fiscalmente non li hanno a carico????

Da: anafla	14/10/2017 11:04:16
Scusate ma a questo punto vorrei un chiarimento.Le mamme con figli inoltrano comunque la dichiarazione anche se i figli non li hanno fiscalmente a carico?

Da: pizzico Reputazione utente: +62	14/10/2017 11:08:33
Somma o media, mi auguro che la graduatoria scorra e possa dare lavoro a tutti......qui ci vuole un LAVORO.

Da: HannaLiza	14/10/2017 11:11:31
@giuris stai sereno. Se invece che dagli imbecilli questo forum fosse letto da qualcuno sveglio del Ministero potrebbe essere colta l'immensa opportunità di cogliere qualche input per sanare le sviste. Nessuno vuole i ricorsi, fidati. Ma se a una mamma non gli viene riconosciuto lo status di genitore avendo uno o più figli legalmente a carico ( e sai perché non può averli fiscalmente a carico? probabilmente perché è disoccupata...) ,capisci che questa cosa, per qualcuno, merita un chiarimento nelle sedi opportune.

Da: HannaLiza	14/10/2017 11:18:06
#sere1234etc etc etc. Va bene tutto. La valorizzazione dei tirocinanti, il riconoscimento titoli aggiuntivi solo per loro. Ma 200 /400 posizione in più o in meno ...a una persona può venire seriamente il dubbio su come muoversi. Cosa fare o non fare.

Da: musu	14/10/2017 11:20:11
I figli (compresi i figli naturali riconosciuti, adottivi, affidati o affiliati) indipendentemente dal superamento di determinati limiti di età e dal fatto che siano o meno dediti agli studi o al tirocinio gratuito; L'unico requisito che questi soggetti devono soddisfare per rientrare nell'elenco dei familiari fiscalmente a carico è il possesso nell'anno d'imposta di un reddito complessivo uguale o inferiore a 2.840,51 euro, al lordo degli oneri deducibili. Se, dunque, un figlio/a, pur CONVIVENTE nella famiglia, supera quella soglia di reddito non sarà a carico. Nell'accezione più ampia, pero, non può negarsi al padre o alla madre, che aspiri ad un concorso, avere come titolo di preferenza l'esistenza nel suo nucleo familiare di un figlio/a non sufficientemente autonomo (con reddito inferiore a 2.840,51), pur riconoscendosi sotto il profilo fiscale una semplice detrazione al reddito di chi dei due genitori lavora. Trattasi di una semplice sussistenza riconosciuta allo "status quo" al nucleo familiare sotto forma di detrazione che poi verrà spartita al 50% con l'altro coniuge, vincitore e futuro dipendente. L'entita della detrazione sarà sempre la stessa

Da: Perin	14/10/2017 11:29:20
Il dpr 487, a cui si rifà il bando, è chiaro si farà la media fatevene una ragione! Per i figli....se non sono indicati nella domanda non potete fare più niente altrimenti chi ha dimenticato di inserire l'invalidità o chi non ha messo il militare può farlo.... si aprirebbe un casino e un mare di ricorsi.

Da: Sere123456	14/10/2017 11:33:54
@hannaliza Si sono d'accordo con te. Io sono tra quelli figurati. A me cambia tantissimo, praticamente mi sto giocando l'ingresso tra i 1400 quindi è lecito ciò che tu e io sarò la prima a valutare come muovermi. Trovo assurdo che ci sia chi pretenda che staranno tutti zitti e buoni aspettando lo scorrimento per tutti.

Da: Sere123456	14/10/2017 11:33:56
@hannaliza Si sono d'accordo con te. Io sono tra quelli figurati. A me cambia tantissimo, praticamente mi sto giocando l'ingresso tra i 1400 quindi è lecito ciò che tu e io sarò la prima a valutare come muovermi. Trovo assurdo che ci sia chi pretenda che staranno tutti zitti e buoni aspettando lo scorrimento per tutti.

Da: Mamma2016	14/10/2017 11:37:35
@perin noi non abbiamo dimenticato... La questione è molto diversa...

Da: ragioniere Ugo Fantozzi	14/10/2017 11:43:12
Per chi non ce l'ha e vuole un figlio mi offro. Per chi è rimasto indietro e ne vuole due ci possiamo accordare di domenica. Per @gin è il Sabato quando sono ciuccio

Da: ragioniere Ugo Fantozzi	14/10/2017 11:53:55
Ciao:). Ragazzi scherzo. Era per smorzare l'infelicità perenne. Marzullo trasmette più gioie comunque.