Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: MATRIX888
Reputazione utente: +57 27/05/2017 11:26:03
POLIZIA 2010
ART. 1
Reiterazione della prova scritta
E' indetta la reiterazione della prova scritta del concorso indicato in
premessa limitatamente per numero e materia, alle domande risultate errate nei
questionari somministrati in sede di prima prova concorsuale, contraddistinti
dalle lettera "A", "C", "D" ed "I".
Pertanto, ai candidati già destinatari del questionario "A" saranno
somministrate 3 (tre) domande ed ai candidati già destinatari dei questionari
"C", "D" ed "I", sarà somministrata 1 (una) sola domanda. Tutte le domande
afferiscono alla materia di "Legislazione di Pubblica Sicurezza e Leggi
Speciali.
Sono convocati per sostenere la suddetta prova esclusivamente i candidati
che, individuati secondo le procedure indicate in premessa, hanno già
partecipato alle prove svoltesi, rispettivamente: nella seduta pomeridiana del 27
aprile 2009 mediante il questionario "A", nella seduta antimeridiana del 27
aprile 2009 mediante il questionario "C", nella seduta antimeridiana del 30
aprile 2009 mediante il questionario "D" e, nella seduta antimeridiana del 28
aprile 2009, mediante il questionario "I".

Da: BrendanPerry 27/05/2017 11:26:09
te lo auguro (sempre che non porti male si intende).qui sostanzialmente si cazzeggia per puro diletto e spirito di conversazione.

Da: camilla351 27/05/2017 11:26:16
Teos 866 basta !
questi modi da caccia alle streghe hanno rotto !!! per fortuna la santa inquisizione non c'è più

se sono stati fatti degli errori nella gestione della procedura e che ce ne siano stati mi pare evidente a tutti
allora è giusto che chi si ritenga leso faccia ricorso al giudice come uno stato democratico garantisce

purtroppo il ministero non si è dimostrato in grado di gestire una procedura che non mi sembra neanche tanto complicata visto che ogni anno ci sono il concorso per magistratura ed avvocatura
qui si tratta di mettere tutti nelle stesse condizioni di partenza come vuole l'art 3 cost
io pur essendo stata una degli ultimi la concorso se avessi avuto un cognome con la a mi sarei incazzata e non poco sarebbe bastato semplicemente pubblicare la graduatoria il venti aprile e convocare i prima al 20 maggio dando un ragionevole tempo a tutit di studiare la banca dati seppure non fosse di grande difficoltà oppure come richiesto da molti convocare tutti contemporaneamente per distretto di corte d'appello come per gli esami di avvocato lo stesso giorno e questo avrebbe consentito non solo la semplificazione nella gestione pratica della procedura ma anche una parità di condizione di tutti
anche perchè come già detto la % di 50 era ovvio che aumentasse gli ultimi giorni e questo dimostra come questo abbia penalizzato i primi

Da: HannaLiza 27/05/2017 11:26:37
domanda errata equivale a domanda tronca ? ma...

che poi tutto si sarebbe ovviato se al Ministero avessero fatto le prove loro stessi sulle simulazioni. Inserendo i codici etc etc., non è dato per certo , ma c'è la probabilità che se ne sarebbero accorti prima di dare inizio alle prove ufficiali.

Da: MATRIX888
Reputazione utente: +57 27/05/2017 11:26:50
C'è UN PRECEDENTE
POLIZIA 2010
ART. 1
Reiterazione della prova scritta
E' indetta la reiterazione della prova scritta del concorso indicato in
premessa limitatamente per numero e materia, alle domande risultate errate nei
questionari somministrati in sede di prima prova concorsuale, contraddistinti
dalle lettera "A", "C", "D" ed "I".
Pertanto, ai candidati già destinatari del questionario "A" saranno
somministrate 3 (tre) domande ed ai candidati già destinatari dei questionari
"C", "D" ed "I", sarà somministrata 1 (una) sola domanda. Tutte le domande
afferiscono alla materia di "Legislazione di Pubblica Sicurezza e Leggi
Speciali.
Sono convocati per sostenere la suddetta prova esclusivamente i candidati
che, individuati secondo le procedure indicate in premessa, hanno già
partecipato alle prove svoltesi, rispettivamente: nella seduta pomeridiana del 27
aprile 2009 mediante il questionario "A", nella seduta antimeridiana del 27
aprile 2009 mediante il questionario "C", nella seduta antimeridiana del 30
aprile 2009 mediante il questionario "D" e, nella seduta antimeridiana del 28
aprile 2009, mediante il questionario "I".

Da: rospo2017 27/05/2017 11:26:58
@steppy2017

Ma tu cosa pensi di andare a fare in Tribunale? Guarda che l'assistente giudiziario è un semplice impiegato ... Io sto svolgendo questo compito da 7 anni come tirocinante e sinceramente è uno dei lavori più facili che abbia mai fatto nella mia vita.
Una laurea in giurisprudenza serve necessariamente ad un cancelliere agli altri serve voglia di lavorare ed un pò di cervello.

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Da: alma mater 27/05/2017 11:29:31
Io ho fatto la prova il primo giorno, al primo turno e con due errori. Ho incassato il colpo di non passare.
Con la nuova decisione del Ministero mi incazzo come Beferazzo (rimetta!), ma comprendo quelli come Giurista che il giorno 8-9 si sono trovati le tronche e non avevano garanzie riguardo alla sorte della loro prova. Dopo il 10 erano già preparati all'eventualità e agli effetti.
Tuttavia, analizzando le argomentazioni di ciascuna corrente, temo che il concorso andrà avanti e i ricorrenti soccomberanno perché l'Amministrazione si è blindata attraverso la duplice offerta fornita a chi "non ha avuto in origine le stesse opportunità degli altri candidati". Diranno che gli altri non hanno avuto intoppi e quindi non hanno interesse, che non si può sapere quanto tempo era rimasto a disposizione per il completamento della prova dopo la domanda tronca, che non è valutabile/quantificabile lo stato d'animo prodottosi sulla prova stessa e per tutti questi motivi la soluzione più corretta e più economica secondo loro appare quella della riconvocazione di chi si è trovato in una posizione pregiudizievole a causa delle tronche.

Da: FuffolMo 27/05/2017 11:31:51
Matrix da quello che posti sembrerebbe che nel caso specifico siano state somministrate "solo" le domande tronche( errate?). Qui si parla di rifare la prova a chi paradossalmente ha fatto 49 errori e una tronca. Ecco la scelleratezza della decisione seppur in autotutela

Da: MATRIX888
Reputazione utente: +57 27/05/2017 11:36:56
beh fuffolmo
considerano che dovranno fare 50.
rifare tutta la prova comporta piu rischi che doverne rispondere a una sola.
ma qui è facoltativo e la danno buona.
è leggermente diversa la situazione specifica ma il caso è simile.

Da: frank22 27/05/2017 11:38:33
Un giurista hai rotto le palle per settimane intere e adesso alla faccia mia vai a rifare un prova dove avevi sbagliato una domanda come me. Ti sembra giusto? A questo punto spero che rifarai lo stesso errore. Che paese di imbroglioni.

Da: nowhere 27/05/2017 11:40:03
@hannaliza non serve. Il provvedimento che si è scelto di fare è erga omnes. La P.A. non sta tutelando un interesse legittimo di un concorrente, ne tantomeno si pone nelle condizioni di parità giuridica con esso. La P.A. tutela se stessa rinnovando un provvedimento(parte) con uno strumento conservativo. Quindi non ha interesse il singolo accadimento, ma è sufficiente la "presunzione". Quindi mettetevi l'anima in pace.
A) sei un 48,65 non tronkista? Hai avuto a disposizione le condizioni dettate dal bando per effettuare le prove in maniera corretta? Allora qual'è la tua pretesa? Prenditela con te stesso
B) sei un tronkista, un concorrente oggetto di discriminazione tempistica, una vittima di malfunzionamento del sistema? Non importa quanto hai fatto al precedente compito 20/40/45.5...., io PA, tutelò me stessa, mettendoti nuovamente in condizione di effettuare il test nelle condizioni di parità.

Da: HannaLiza 27/05/2017 11:40:17
@ Matrix a me il tuo sembra un esempio un po' diverso. Intanto da quello che hai postato si evince che si era a conoscenza per ogni candidato la qualità e la quantità dell'errore che aveva incontrato ma soprattutto che non avrebbero dovuto rifare la prova interamente ma solo rispondere alle domande errate ( e questo chiaramente non rinnova la prova come in questo caso).

Non mi sembra proprio una differenza da poco.

Da: un ricorrente 27/05/2017 11:40:59
X tutti quelli che citano o addirittura copia/incollano qui il provvedimento di riconvocazione: guardate che noi l'abbiamo letto, ma quelli che l'hanno scritto non sanno cos'hanno scritto visto che hanno riconvocato ANCHE chi non aveva domande tronche ma così ad minchiam (ma forse non tanto richiamando forse gli amici degli amici)

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 27/05/2017 11:42:04
quello che conta è che ste persone erano fuori e rientrano in gioco con il jolly offerto dalla pubblica amministrazione senza diversificare caso per caso..
dite che si sono blindati? lo deciderà il giudice amministrativo..
che vincano il ricorso puo anche essere..siamo in un paese ridicolo dove il potere prende decisioni ridicole, infami o da incompetenti e spesso riceve pure l'avallo pseudo giuridico dalla magistratura

Da: MATRIX888
Reputazione utente: +57 27/05/2017 11:42:25
@hanna ma rispondere a una sola domanda per assurdo ti da piu vantaggio.
se la rifai tutta l'errore lo puoi commettere piu facilmente.
poi li era cosi o niente.
non era facoltativa con l'abbuono. ecco perchè una, o tre domande a seconda dei casi.
non sono casi identici ma simili. nel senso che anche li hanno riconvocato chi ha pescato domande errate

Da: Ap0ll0nius 27/05/2017 11:44:00
Da: alma mater 27/05/2017 11.29.31
[...]
Tuttavia, analizzando le argomentazioni di ciascuna corrente, temo che il concorso andrà avanti e i ricorrenti soccomberanno perché l'Amministrazione si è blindata attraverso la duplice offerta fornita a chi "non ha avuto in origine le stesse opportunità degli altri candidati".[...]

Ma abbiamo partecipato ad un concorso o alla ruota della fortuna/scegli il pacco o la busta??

Qua per un errore tecnico hanno creato un problema, con una decisione post concorso l'hanno mutato in un jolly che o ti da il punto o ti permette di rifare ex novo la prova. Al contempo però hanno pensato bene di ritirare a metà prova il jolly dal mazzo impedendo che capitasse in mano ad altri, cambiando le così le carte in tavola mentre si stava ancora giocando la partita.
Se questo è un procedimento che ritenete regolare per un concorso pubblico, spero di non incappare mai in uno universalmente riconosciuto per irregolare...

___________________________________

Da: MATRIX888 27/05/2017 11.26.50
C'è UN PRECEDENTE
POLIZIA 2010
[...]
Pertanto, ai candidati già destinatari del questionario "A" saranno
somministrate 3 (tre) domande ed ai candidati già destinatari dei questionari
"C", "D" ed "I", sarà somministrata 1 (una) sola domanda. Tutte le domande
afferiscono alla materia di "Legislazione di Pubblica Sicurezza e Leggi
Speciali.
[...]

Giustamente hanno fatto rifare solo le domande che presentavano errori, non l'intera prova...

Da: vecchioscarpone 27/05/2017 11:44:19
Alla fine tra i 50 regolari, i prossimi 50 dei trochisti e gli inabili agli scritti saremo poco meno di 10.000 persone.
Aldilà di tutto quello che si dice, io mi domando come si possa sentire e come possa accettare la sua uscita dal concorso chi ha fatto 48,65.
Per noi è facile parlare ma ricordiamoci che siamo persone.
Tutta la solidarietà a chi ha fatto un'ottima prova ed è fuori, lottate e non permettete a nessun pseudo-magistrato di questo forum di dirvi cosa dovete fate. Fate i vostri ricorsi, magari li perderete, magari annulleranno il concorso, ma fate decidere la vostra sorte a un giudice, non a noi.

Da: MATRIX888
Reputazione utente: +57 27/05/2017 11:44:48
poi li in polizia era prima prova.
quindi faceva punteggio.
quindi le risposte giuste date facevano punteggio per la graduatoria.
per questo non l'hanno rifatta tutta.

Da: HannaLiza 27/05/2017 11:45:54
@nowhere ok, tutela se stessa, autotutela si chiama , ci siamo.
Questo però mi pare un eccesso di autotutela.La rinnovazione della prova. Ah si hanno perso tempo. ....c'è qualche verbale che lo attesti? il candidato ha sospeso la prova dalle ore ....alle ore....Probabilmente no e avrebbe dovuto esserci. Chiedo eh?
Questo eccesso di autotutela nasce dall'esigenza di sopperire ad un'irregolarità più grave della domanda tronca? Chiedo ancora.

Da: beferazzo
Reputazione utente: +123 27/05/2017 11:46:09
vecchioscarpone a meno che gli orlandini del ministero nn si inventino una soluzione che fara contenti piu o meno tutti i ricorsi fioccheranno a cascata..questo è ovvio

Da: Teos866 27/05/2017 11:47:26
Quali motivi di ricorso possono scaturire dall'irregolarità della procedura?
Una volta presentata la domanda il candidato deve affrontare le varie prove del concorso, che quasi sempre iniziano con una preselezione, per poi passare alla fase scritta e a quella orale (alcuni concorsi, soprattutto nelle Forze Armate, aggiungono prove di idoneità psico-fisica). Anche in questo "percorso" non mancano elementi che possono giustificare un ricorso. Ne riportiamo alcuni, a titolo esemplificativo:

La richiesta di un punteggio superiore a 21/30 (in pratica sette decimi) per superare la prova. L'illegittimità nasce dal fatto che l'art. 7 del d.P.R. 487/1994 (il principale provvedimento che disciplina le modalità di svolgimento dei concorsi pubblici) afferma che "conseguono l'ammissione al colloquio i candidati che abbiano riportato in ciascuna prova scritta una votazione di almeno 21/30 o equivalente"; sulla base di questa disposizione sono stati presentati numerosi ricorsi, come quello contro il bando dell'Agenzia delle Entrate che per superare la prova preselettiva richiedeva un punteggio di 24/30
La previsione della doppia soglia di sbarramento.
In alcuni casi i candidati non sono ammessi alla fase successiva anche se superano il punteggio minimo fissato dal bando. Succede quando si stabilisce un numero massimo di partecipanti che possono sostenere le prove successive. Normalmente si tratta di un multiplo dei posti a concorso: ad esempio se per 500 posti possono essere ammessi un numero di concorrenti pari a 10 volte i posti a concorso, passano solo i primi 5.000. Ciò avviene anche se il candidato ha ottenuto un punteggio superiore a quello minimo richiesto. Con questo meccanismo si sono verificate situazioni paradossali, con candidati che, pur avendo risposto correttamente all'80% delle domande, non sono stati ammessi alla prova successiva

Da: HannaLiza 27/05/2017 11:47:34
D'accordissimo con vecchioscarpone. 10000 persone allo scritto sarebbe stata la decisione più equa ed imparziale mettendo fin da subito lo sbarramento ad un errore .

Da: Acazzimma84 27/05/2017 11:48:16
@un ricorrente
ripeto quello che ho detto prima ad un altro utente: quali sono le tue fonti?? Le mie sono certe..la mia macchina il 31 avra' due posti in piu'..le mie amiche NON avevano domande tronche e logicamente non sono state riconvocate

su che base dite che sono stati riconvocati tutti ad minchiam??
altrimenti inizio a sparare ca***te anche io
..ah .. a proposito avevo 50 domande tronche e il 31 non mi ripresenterò perchè a quanto pare ho 50...è credibile secondo voi??
sono davvero stanca di chi posta cretinate senza un minimo di dato a supporto..neanche la briga di avere o quanto meno inventarsi un dato personale..giusto per renderlo anche un pò credibile e che cavolo!

Da: Ap0ll0nius 27/05/2017 11:48:52
Da: MATRIX888 27/05/2017 11.36.56
beh fuffolmo
considerano che dovranno fare 50.
rifare tutta la prova comporta piu rischi che doverne rispondere a una sola.
ma qui è facoltativo e la danno buona.
è leggermente diversa la situazione specifica ma il caso è simile.

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Se come sembra a questo concorso passi solo facendo tutto giusto, ha importanza il rischio di fare peggio per uno che ha già fatto 2 o più errori???

Da: randall flagg 27/05/2017 11:48:55
Altro che ricorsi...qui occorrerebbe chiamare STRISCIA LA NOTIZIA o le IENE ! Allora sì che si muoverebbe la situazione. :DD Ma nessuno ci ha pensato ? Almeno ci faremmo 4 risate. E le cazzate ministeriali andrebbero in diretta nazionale. Se lo sono meritato. Ampiamente.

Da: pantesco 27/05/2017 11:49:39
Ma la correzione del software non ha prodotto l'impossibilità per i partecipanti di avere nel proprio test domande/risposte tronche? Non è ingiustizia questa???

Da: zelda6 27/05/2017 11:49:44
Dovevano prima pubblicare la graduatoria, se i 3200 non sono solo 50 ora tra questi 5000 riconvocati ci sará sicuramente chi farà 50 di conseguenza chi era vicinissimo al 50 non entrerà mai. Tutto questo è accaduto per un Loro errore, è palese la disparità di trattamento, gli stessi tronchisty sono stati trattati in modo diverso. Mi dispiace ma non puoi fare un concorso di questa mole e non tenere conto di questi inconvenienti, la stessa comissione il primo giorno era impreparata, ma come si fa???? Per non parlare del fatto che ci sono voluti 6 mesi per organizzare una preselettiva rinviata due volte, con la pubblicazione di una prima banca dati ERRATA ma di che stiamo parlando??? Ho sentito qualcuno che elogiava addirittuara il modo in cui questo concorso è stato organizzato...ma dove vivete???. si fa prima ad andare via dall'Italia

Da: FuffolMo 27/05/2017 11:50:11
matrix rifare la prova è più rischioso ma è comunque una seconda chance. Per te è più difficile fare 50 ripartendo da zero, chi ha fatto venti non farà 50 anche secondo me, ma si sta dando sempre una seconda possibilità. Penso che sia gestita male. Tralasciando i tronkisti sui quali possiamo discutere quanto vogliamo tanto c'è chi la pensa in un modo e chi in un altro ( il mondo va così,tutto normale,nel limite del rispetto reciproco ovviamente) pare che siano stati convocati anche persone alle quali sia stato perso il compito. Questi ovviamente sono vittime,ma ti sembra una cosa normale in un concorso pubblico? hanno fatto le cose con i piedi e il concorso rischia di diventare una buffonata colpa anche di ste cavolate fatte da loro, non da chi si lamenta ( a torto o ragione). Tanto se qualcuno si lamenta a torto verrà bastonato nelle sedi opportune.

Da: alde80
Reputazione utente: +169 27/05/2017 11:50:13
Il Ministro farebbe bene, per salvare capra e cavoli e non impantanare il concorso, ad ammettere tutti i 76152 concorsisti direttamente agli scritti....
Provvedendo questa volta a stringere i controlli: i bagni, le buste, la banca dati più complessa ecc ecc.
Questa credo potrebbe essere la soluzione in grado di mettere tutti a tacere: 50, tronky ed errori vari.....
Senza richiamare il 31 e senza aggiungere altra potenziale carne al fuoco....

Da: frank22 27/05/2017 11:50:32
Bisogna far rifare la preselettiva soltanto a chi si é presentato, compresi a quelli che hanno fatto 50, con domande nuove e senza baca dati.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, ..., 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651 - Successiva >>

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Da: MATRIX888 Reputazione utente: +57	27/05/2017 11:26:03
POLIZIA 2010 ART. 1 Reiterazione della prova scritta E' indetta la reiterazione della prova scritta del concorso indicato in premessa limitatamente per numero e materia, alle domande risultate errate nei questionari somministrati in sede di prima prova concorsuale, contraddistinti dalle lettera "A", "C", "D" ed "I". Pertanto, ai candidati già destinatari del questionario "A" saranno somministrate 3 (tre) domande ed ai candidati già destinatari dei questionari "C", "D" ed "I", sarà somministrata 1 (una) sola domanda. Tutte le domande afferiscono alla materia di "Legislazione di Pubblica Sicurezza e Leggi Speciali. Sono convocati per sostenere la suddetta prova esclusivamente i candidati che, individuati secondo le procedure indicate in premessa, hanno già partecipato alle prove svoltesi, rispettivamente: nella seduta pomeridiana del 27 aprile 2009 mediante il questionario "A", nella seduta antimeridiana del 27 aprile 2009 mediante il questionario "C", nella seduta antimeridiana del 30 aprile 2009 mediante il questionario "D" e, nella seduta antimeridiana del 28 aprile 2009, mediante il questionario "I".

Da: BrendanPerry	27/05/2017 11:26:09
te lo auguro (sempre che non porti male si intende).qui sostanzialmente si cazzeggia per puro diletto e spirito di conversazione.

Da: camilla351	27/05/2017 11:26:16
Teos 866 basta ! questi modi da caccia alle streghe hanno rotto !!! per fortuna la santa inquisizione non c'è più se sono stati fatti degli errori nella gestione della procedura e che ce ne siano stati mi pare evidente a tutti allora è giusto che chi si ritenga leso faccia ricorso al giudice come uno stato democratico garantisce purtroppo il ministero non si è dimostrato in grado di gestire una procedura che non mi sembra neanche tanto complicata visto che ogni anno ci sono il concorso per magistratura ed avvocatura qui si tratta di mettere tutti nelle stesse condizioni di partenza come vuole l'art 3 cost io pur essendo stata una degli ultimi la concorso se avessi avuto un cognome con la a mi sarei incazzata e non poco sarebbe bastato semplicemente pubblicare la graduatoria il venti aprile e convocare i prima al 20 maggio dando un ragionevole tempo a tutit di studiare la banca dati seppure non fosse di grande difficoltà oppure come richiesto da molti convocare tutti contemporaneamente per distretto di corte d'appello come per gli esami di avvocato lo stesso giorno e questo avrebbe consentito non solo la semplificazione nella gestione pratica della procedura ma anche una parità di condizione di tutti anche perchè come già detto la % di 50 era ovvio che aumentasse gli ultimi giorni e questo dimostra come questo abbia penalizzato i primi

Da: HannaLiza	27/05/2017 11:26:37
domanda errata equivale a domanda tronca ? ma... che poi tutto si sarebbe ovviato se al Ministero avessero fatto le prove loro stessi sulle simulazioni. Inserendo i codici etc etc., non è dato per certo , ma c'è la probabilità che se ne sarebbero accorti prima di dare inizio alle prove ufficiali.

Da: MATRIX888 Reputazione utente: +57	27/05/2017 11:26:50
C'è UN PRECEDENTE POLIZIA 2010 ART. 1 Reiterazione della prova scritta E' indetta la reiterazione della prova scritta del concorso indicato in premessa limitatamente per numero e materia, alle domande risultate errate nei questionari somministrati in sede di prima prova concorsuale, contraddistinti dalle lettera "A", "C", "D" ed "I". Pertanto, ai candidati già destinatari del questionario "A" saranno somministrate 3 (tre) domande ed ai candidati già destinatari dei questionari "C", "D" ed "I", sarà somministrata 1 (una) sola domanda. Tutte le domande afferiscono alla materia di "Legislazione di Pubblica Sicurezza e Leggi Speciali. Sono convocati per sostenere la suddetta prova esclusivamente i candidati che, individuati secondo le procedure indicate in premessa, hanno già partecipato alle prove svoltesi, rispettivamente: nella seduta pomeridiana del 27 aprile 2009 mediante il questionario "A", nella seduta antimeridiana del 27 aprile 2009 mediante il questionario "C", nella seduta antimeridiana del 30 aprile 2009 mediante il questionario "D" e, nella seduta antimeridiana del 28 aprile 2009, mediante il questionario "I".

Da: rospo2017	27/05/2017 11:26:58
@steppy2017 Ma tu cosa pensi di andare a fare in Tribunale? Guarda che l'assistente giudiziario è un semplice impiegato ... Io sto svolgendo questo compito da 7 anni come tirocinante e sinceramente è uno dei lavori più facili che abbia mai fatto nella mia vita. Una laurea in giurisprudenza serve necessariamente ad un cancelliere agli altri serve voglia di lavorare ed un pò di cervello.

Da: alma mater	27/05/2017 11:29:31
Io ho fatto la prova il primo giorno, al primo turno e con due errori. Ho incassato il colpo di non passare. Con la nuova decisione del Ministero mi incazzo come Beferazzo (rimetta!), ma comprendo quelli come Giurista che il giorno 8-9 si sono trovati le tronche e non avevano garanzie riguardo alla sorte della loro prova. Dopo il 10 erano già preparati all'eventualità e agli effetti. Tuttavia, analizzando le argomentazioni di ciascuna corrente, temo che il concorso andrà avanti e i ricorrenti soccomberanno perché l'Amministrazione si è blindata attraverso la duplice offerta fornita a chi "non ha avuto in origine le stesse opportunità degli altri candidati". Diranno che gli altri non hanno avuto intoppi e quindi non hanno interesse, che non si può sapere quanto tempo era rimasto a disposizione per il completamento della prova dopo la domanda tronca, che non è valutabile/quantificabile lo stato d'animo prodottosi sulla prova stessa e per tutti questi motivi la soluzione più corretta e più economica secondo loro appare quella della riconvocazione di chi si è trovato in una posizione pregiudizievole a causa delle tronche.

Da: FuffolMo	27/05/2017 11:31:51
Matrix da quello che posti sembrerebbe che nel caso specifico siano state somministrate "solo" le domande tronche( errate?). Qui si parla di rifare la prova a chi paradossalmente ha fatto 49 errori e una tronca. Ecco la scelleratezza della decisione seppur in autotutela

Da: MATRIX888 Reputazione utente: +57	27/05/2017 11:36:56
beh fuffolmo considerano che dovranno fare 50. rifare tutta la prova comporta piu rischi che doverne rispondere a una sola. ma qui è facoltativo e la danno buona. è leggermente diversa la situazione specifica ma il caso è simile.

Da: frank22	27/05/2017 11:38:33
Un giurista hai rotto le palle per settimane intere e adesso alla faccia mia vai a rifare un prova dove avevi sbagliato una domanda come me. Ti sembra giusto? A questo punto spero che rifarai lo stesso errore. Che paese di imbroglioni.

Da: nowhere	27/05/2017 11:40:03
@hannaliza non serve. Il provvedimento che si è scelto di fare è erga omnes. La P.A. non sta tutelando un interesse legittimo di un concorrente, ne tantomeno si pone nelle condizioni di parità giuridica con esso. La P.A. tutela se stessa rinnovando un provvedimento(parte) con uno strumento conservativo. Quindi non ha interesse il singolo accadimento, ma è sufficiente la "presunzione". Quindi mettetevi l'anima in pace. A) sei un 48,65 non tronkista? Hai avuto a disposizione le condizioni dettate dal bando per effettuare le prove in maniera corretta? Allora qual'è la tua pretesa? Prenditela con te stesso B) sei un tronkista, un concorrente oggetto di discriminazione tempistica, una vittima di malfunzionamento del sistema? Non importa quanto hai fatto al precedente compito 20/40/45.5...., io PA, tutelò me stessa, mettendoti nuovamente in condizione di effettuare il test nelle condizioni di parità.

Da: HannaLiza	27/05/2017 11:40:17
@ Matrix a me il tuo sembra un esempio un po' diverso. Intanto da quello che hai postato si evince che si era a conoscenza per ogni candidato la qualità e la quantità dell'errore che aveva incontrato ma soprattutto che non avrebbero dovuto rifare la prova interamente ma solo rispondere alle domande errate ( e questo chiaramente non rinnova la prova come in questo caso). Non mi sembra proprio una differenza da poco.

Da: un ricorrente	27/05/2017 11:40:59
X tutti quelli che citano o addirittura copia/incollano qui il provvedimento di riconvocazione: guardate che noi l'abbiamo letto, ma quelli che l'hanno scritto non sanno cos'hanno scritto visto che hanno riconvocato ANCHE chi non aveva domande tronche ma così ad minchiam (ma forse non tanto richiamando forse gli amici degli amici)

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	27/05/2017 11:42:04
quello che conta è che ste persone erano fuori e rientrano in gioco con il jolly offerto dalla pubblica amministrazione senza diversificare caso per caso.. dite che si sono blindati? lo deciderà il giudice amministrativo.. che vincano il ricorso puo anche essere..siamo in un paese ridicolo dove il potere prende decisioni ridicole, infami o da incompetenti e spesso riceve pure l'avallo pseudo giuridico dalla magistratura

Da: MATRIX888 Reputazione utente: +57	27/05/2017 11:42:25
@hanna ma rispondere a una sola domanda per assurdo ti da piu vantaggio. se la rifai tutta l'errore lo puoi commettere piu facilmente. poi li era cosi o niente. non era facoltativa con l'abbuono. ecco perchè una, o tre domande a seconda dei casi. non sono casi identici ma simili. nel senso che anche li hanno riconvocato chi ha pescato domande errate

Da: Ap0ll0nius	27/05/2017 11:44:00
Da: alma mater 27/05/2017 11.29.31 [...] Tuttavia, analizzando le argomentazioni di ciascuna corrente, temo che il concorso andrà avanti e i ricorrenti soccomberanno perché l'Amministrazione si è blindata attraverso la duplice offerta fornita a chi "non ha avuto in origine le stesse opportunità degli altri candidati".[...] Ma abbiamo partecipato ad un concorso o alla ruota della fortuna/scegli il pacco o la busta?? Qua per un errore tecnico hanno creato un problema, con una decisione post concorso l'hanno mutato in un jolly che o ti da il punto o ti permette di rifare ex novo la prova. Al contempo però hanno pensato bene di ritirare a metà prova il jolly dal mazzo impedendo che capitasse in mano ad altri, cambiando le così le carte in tavola mentre si stava ancora giocando la partita. Se questo è un procedimento che ritenete regolare per un concorso pubblico, spero di non incappare mai in uno universalmente riconosciuto per irregolare... ___________________________________ Da: MATRIX888 27/05/2017 11.26.50 C'è UN PRECEDENTE POLIZIA 2010 [...] Pertanto, ai candidati già destinatari del questionario "A" saranno somministrate 3 (tre) domande ed ai candidati già destinatari dei questionari "C", "D" ed "I", sarà somministrata 1 (una) sola domanda. Tutte le domande afferiscono alla materia di "Legislazione di Pubblica Sicurezza e Leggi Speciali. [...] Giustamente hanno fatto rifare solo le domande che presentavano errori, non l'intera prova...

Da: vecchioscarpone	27/05/2017 11:44:19
Alla fine tra i 50 regolari, i prossimi 50 dei trochisti e gli inabili agli scritti saremo poco meno di 10.000 persone. Aldilà di tutto quello che si dice, io mi domando come si possa sentire e come possa accettare la sua uscita dal concorso chi ha fatto 48,65. Per noi è facile parlare ma ricordiamoci che siamo persone. Tutta la solidarietà a chi ha fatto un'ottima prova ed è fuori, lottate e non permettete a nessun pseudo-magistrato di questo forum di dirvi cosa dovete fate. Fate i vostri ricorsi, magari li perderete, magari annulleranno il concorso, ma fate decidere la vostra sorte a un giudice, non a noi.

Da: MATRIX888 Reputazione utente: +57	27/05/2017 11:44:48
poi li in polizia era prima prova. quindi faceva punteggio. quindi le risposte giuste date facevano punteggio per la graduatoria. per questo non l'hanno rifatta tutta.

Da: HannaLiza	27/05/2017 11:45:54
@nowhere ok, tutela se stessa, autotutela si chiama , ci siamo. Questo però mi pare un eccesso di autotutela.La rinnovazione della prova. Ah si hanno perso tempo. ....c'è qualche verbale che lo attesti? il candidato ha sospeso la prova dalle ore ....alle ore....Probabilmente no e avrebbe dovuto esserci. Chiedo eh? Questo eccesso di autotutela nasce dall'esigenza di sopperire ad un'irregolarità più grave della domanda tronca? Chiedo ancora.

Da: beferazzo Reputazione utente: +123	27/05/2017 11:46:09
vecchioscarpone a meno che gli orlandini del ministero nn si inventino una soluzione che fara contenti piu o meno tutti i ricorsi fioccheranno a cascata..questo è ovvio

Da: Teos866	27/05/2017 11:47:26
Quali motivi di ricorso possono scaturire dall'irregolarità della procedura? Una volta presentata la domanda il candidato deve affrontare le varie prove del concorso, che quasi sempre iniziano con una preselezione, per poi passare alla fase scritta e a quella orale (alcuni concorsi, soprattutto nelle Forze Armate, aggiungono prove di idoneità psico-fisica). Anche in questo "percorso" non mancano elementi che possono giustificare un ricorso. Ne riportiamo alcuni, a titolo esemplificativo: La richiesta di un punteggio superiore a 21/30 (in pratica sette decimi) per superare la prova. L'illegittimità nasce dal fatto che l'art. 7 del d.P.R. 487/1994 (il principale provvedimento che disciplina le modalità di svolgimento dei concorsi pubblici) afferma che "conseguono l'ammissione al colloquio i candidati che abbiano riportato in ciascuna prova scritta una votazione di almeno 21/30 o equivalente"; sulla base di questa disposizione sono stati presentati numerosi ricorsi, come quello contro il bando dell'Agenzia delle Entrate che per superare la prova preselettiva richiedeva un punteggio di 24/30 La previsione della doppia soglia di sbarramento. In alcuni casi i candidati non sono ammessi alla fase successiva anche se superano il punteggio minimo fissato dal bando. Succede quando si stabilisce un numero massimo di partecipanti che possono sostenere le prove successive. Normalmente si tratta di un multiplo dei posti a concorso: ad esempio se per 500 posti possono essere ammessi un numero di concorrenti pari a 10 volte i posti a concorso, passano solo i primi 5.000. Ciò avviene anche se il candidato ha ottenuto un punteggio superiore a quello minimo richiesto. Con questo meccanismo si sono verificate situazioni paradossali, con candidati che, pur avendo risposto correttamente all'80% delle domande, non sono stati ammessi alla prova successiva

Da: HannaLiza	27/05/2017 11:47:34
D'accordissimo con vecchioscarpone. 10000 persone allo scritto sarebbe stata la decisione più equa ed imparziale mettendo fin da subito lo sbarramento ad un errore .

Da: Acazzimma84	27/05/2017 11:48:16
@un ricorrente ripeto quello che ho detto prima ad un altro utente: quali sono le tue fonti?? Le mie sono certe..la mia macchina il 31 avra' due posti in piu'..le mie amiche NON avevano domande tronche e logicamente non sono state riconvocate su che base dite che sono stati riconvocati tutti ad minchiam?? altrimenti inizio a sparare ca***te anche io ..ah .. a proposito avevo 50 domande tronche e il 31 non mi ripresenterò perchè a quanto pare ho 50...è credibile secondo voi?? sono davvero stanca di chi posta cretinate senza un minimo di dato a supporto..neanche la briga di avere o quanto meno inventarsi un dato personale..giusto per renderlo anche un pò credibile e che cavolo!

Da: Ap0ll0nius	27/05/2017 11:48:52
Da: MATRIX888 27/05/2017 11.36.56 beh fuffolmo considerano che dovranno fare 50. rifare tutta la prova comporta piu rischi che doverne rispondere a una sola. ma qui è facoltativo e la danno buona. è leggermente diversa la situazione specifica ma il caso è simile. --------------------------- Se come sembra a questo concorso passi solo facendo tutto giusto, ha importanza il rischio di fare peggio per uno che ha già fatto 2 o più errori???

Da: randall flagg	27/05/2017 11:48:55
Altro che ricorsi...qui occorrerebbe chiamare STRISCIA LA NOTIZIA o le IENE ! Allora sì che si muoverebbe la situazione. :DD Ma nessuno ci ha pensato ? Almeno ci faremmo 4 risate. E le cazzate ministeriali andrebbero in diretta nazionale. Se lo sono meritato. Ampiamente.

Da: pantesco	27/05/2017 11:49:39
Ma la correzione del software non ha prodotto l'impossibilità per i partecipanti di avere nel proprio test domande/risposte tronche? Non è ingiustizia questa???

Da: zelda6	27/05/2017 11:49:44
Dovevano prima pubblicare la graduatoria, se i 3200 non sono solo 50 ora tra questi 5000 riconvocati ci sará sicuramente chi farà 50 di conseguenza chi era vicinissimo al 50 non entrerà mai. Tutto questo è accaduto per un Loro errore, è palese la disparità di trattamento, gli stessi tronchisty sono stati trattati in modo diverso. Mi dispiace ma non puoi fare un concorso di questa mole e non tenere conto di questi inconvenienti, la stessa comissione il primo giorno era impreparata, ma come si fa???? Per non parlare del fatto che ci sono voluti 6 mesi per organizzare una preselettiva rinviata due volte, con la pubblicazione di una prima banca dati ERRATA ma di che stiamo parlando??? Ho sentito qualcuno che elogiava addirittuara il modo in cui questo concorso è stato organizzato...ma dove vivete???. si fa prima ad andare via dall'Italia

Da: FuffolMo	27/05/2017 11:50:11
matrix rifare la prova è più rischioso ma è comunque una seconda chance. Per te è più difficile fare 50 ripartendo da zero, chi ha fatto venti non farà 50 anche secondo me, ma si sta dando sempre una seconda possibilità. Penso che sia gestita male. Tralasciando i tronkisti sui quali possiamo discutere quanto vogliamo tanto c'è chi la pensa in un modo e chi in un altro ( il mondo va così,tutto normale,nel limite del rispetto reciproco ovviamente) pare che siano stati convocati anche persone alle quali sia stato perso il compito. Questi ovviamente sono vittime,ma ti sembra una cosa normale in un concorso pubblico? hanno fatto le cose con i piedi e il concorso rischia di diventare una buffonata colpa anche di ste cavolate fatte da loro, non da chi si lamenta ( a torto o ragione). Tanto se qualcuno si lamenta a torto verrà bastonato nelle sedi opportune.

Da: alde80 Reputazione utente: +169	27/05/2017 11:50:13
Il Ministro farebbe bene, per salvare capra e cavoli e non impantanare il concorso, ad ammettere tutti i 76152 concorsisti direttamente agli scritti.... Provvedendo questa volta a stringere i controlli: i bagni, le buste, la banca dati più complessa ecc ecc. Questa credo potrebbe essere la soluzione in grado di mettere tutti a tacere: 50, tronky ed errori vari..... Senza richiamare il 31 e senza aggiungere altra potenziale carne al fuoco....

Da: frank22	27/05/2017 11:50:32
Bisogna far rifare la preselettiva soltanto a chi si é presentato, compresi a quelli che hanno fatto 50, con domande nuove e senza baca dati.