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Concorso MAGISTRATURA 2016
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Da: Pruo 05/05/2016 09:54:50
Probabilmente l'obiettivo, più che di soffocare la classe forense, è quello di scoraggiare il ricorso alle abilitazioni finalizzate unicamente ad ottenere un requisito d'accesso al concorso. Anche perché, poi, un nuovo abilitato potrebbe decidere di iscriversi all'albo per ripiego, andando a incrementare il numero di morti di fame che nella classe forense trova già sufficiente rappresentazione.
Detto questo, nemmeno io trovo giusta la prospettiva di riforma. Ma d'altra parte, credo anche che prima che le regole del concorso cambino passeranno ancora parecchi anni. Quindi, secondo me, potete stare tranquilli.
Rispondi

Da: galloritmo 05/05/2016 10:02:40
non ci sarà nessuna modifica perché ogni abbozzo di riforma dovrà fare i conti con i giorni contati di questo governo
Rispondi

Da: .............. 05/05/2016 11:07:44
Concordo sia con Pruo che con Galloritmo.
Vero che, semmai una (vera) intenzione di riformare l'accesso venisse fuori, passerebbero comunque anni perché dalle intenzioni si passi alle proposte, e dalle proposte si arrivi infine agli atti normativi.
Ed altrettanto vero che tutto, di fronte a sé, questo il governo attuale non sembra averlo. Se avesse iniziato a tirar fuori proposte sul tema già all'indomani del suo insediamento, forse questo tempo l'avrebbe avuto. Oggi come oggi, è chiaro che non lo ha.
E questo, non tanto per questioni politiche, ma tecniche: dacché un disegno di legge del governo in materia di giustizia viene presentato a quando diventa legge, passano (dati ufficiali del ministero della giustizia, relativi a tutti i progetti di legge presentati nel settore giustizia) dai 700 ai 900 giorni. E stiamo comunque parlando di disegni di legge effettivamente presentati dal governo al parlamento.
Qui, non abbiamo neanche un testo che, in previsione, dovrebbe entrare in consiglio dei ministri ed uscirne come disegno di legge.
Ripeto: parliamo del nulla più assoluto
Rispondi

Da: Qualcuno 05/05/2016 11:36:39
sa l'andamento degli orali?
Rispondi

Da: Cattivo 05/05/2016 11:37:03
Ma perché non approvare una legge che vieta si presentare disegni di legge minchieschi?
Rispondi

Da: @cattivo 05/05/2016 12:07:54
Perché si bloccherebbe l'attività del parlamento. visto che presentano solo cagate e minchionate, se le vietassero i nostri cari parlamentari avrebbero ancora più tempo di quel che già hanno per continuare a non fare una minchia
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Da: Pruo 05/05/2016 12:48:52
Orali: al 3 maggio incluso, 28 idonei, un non idoneo e 10 certificati medici
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Da: Certo come no 05/05/2016 12:52:02
Quest'anno la Commissione è magnanima. Molto.
Rispondi

Da: ORALI 05/05/2016 13:01:03
Se ne segano 1 ogni 30, a fine concorso ne avranno bocciati circa 15. E considerando che i posti sono 340, tra gli idonei qualcuno potrebbero allora avere la spiacevole sorpresa di restare tale e di non esser dichiarato vincitore.
Motivo per cui le bocciature, nei prossimi mesi, sicuramente aumenteranno. E si finirà con almeno 25 bocciati.
Vedrete
Rispondi

Da: Si 05/05/2016 13:11:43
Sicuramente, in modo da non dover fare i conti con l'inedita questione degli idonei non vincitori.
Rispondi

Da: Certo come no 05/05/2016 13:30:44
Sì, certo. Tuttavia, vi sfugge che la Commissione si è avvalsa dell'ampliamento del 10% dei posti messi a bando, così come prevede la legislazione in materia di concorsi
Rispondi

Da: Si 05/05/2016 13:36:21
Prego indicare i riferimenti all'atto con il quale la commissione si è avvalsa di tale facoltà
Rispondi

Da: Certo come no 05/05/2016 13:39:25
Fidatevi che è così. Se scorrete nei post delle pagine precedenti, troverete altri riscontri.
Comunque, vedrete voi stessi a fine sessione di orali. I nuovi MOT saranno più di 340.
Rispondi

Da: Si 05/05/2016 13:39:30
Oltre ai riferimenti normativi a sostegno della soluzione secondo la quale tale competenza spetta alla commissione
Rispondi

Da: Si 05/05/2016 13:40:16
Ah ok, adesso è tutto chiaro
Rispondi

Da: Ampliamenti? 05/05/2016 14:04:15
La commissione non si è avvalsa di nessuna facoltà in relazione all'incremento dei posti, per il semplice motivo che non spetta alla commissione adottare un eventuale decreto di incremento dei posti, ma al più, spetterebbe al ministro su delibera del csm.
In concreto, la normativa sui concorsi pubblici che prevede la possibilità di incremento dei posti non si applica ai concorsi speciali (tra cui, anche, quelli in magistratura), salvo per espressa ammissione da parte delle singole leggi che disciplinano il reclutamento del personale di magistratura e assimilato (cfr. legge sull'avvocatura dello stato e sulla magistratura contabile).

Perciò, e per cortesia: pregasi astenersi dal dire cazzate gratuite giuridicamente infondate
Rispondi

Da: Pruo 05/05/2016 14:06:41
Gli idonei saranno dichiarati tutti vincitori, fidatevi.
Rispondi

Da: Ampliamenti 05/05/2016 14:15:06
Si aggiunga (per quanti ne dubitino):

quanto riportato "nei post delle pagine precedenti" non costituisce motivo giuridicamente fondato per sparare minchiate.

Il bando 2014 ha indetto una selezione per reclutare (fino a, e non più di) 340 posti di magistrato ordinario.
La commissione è organo tecnico cui è attribuita la sola valutazione (e formulazione dei giudizi) delle prove scritte e orali, e connessa formazione della graduatoria finale. Le sue competenze si fermano a questi atti.
L'approvazione della graduatoria degli idonei al termine delle prove è rimessa al CSM (con delibera), e la nomina a vincitori dei primi 340 classificati in graduatoria spetta al Ministro (con decreto)

Non è legislativamente previsto alcun incremento del numero dei posti.
Rispondi

Da: Ampliamenti 05/05/2016 14:19:55
@Pruo, sono d'accordo con te che gli idonei saranno dichiarati tutti vincitori.
Ma questo, non perché vi saranno più di 340 idonei.
Ma semplicemente perché sono convinto che, a fine orali, gli idonei saranno meno di 340.

Ergo, tutti gli idonei, che saranno meno di 340, verranno dichiarati vincitori.

è questo l'unico sistema che la commissione ha a disposizione per far combaciare il numero di vincitori con il numero di idonei: appunto, bocciarne abbastanza da mantenersi al di sotto nel numero dei posti messi a concorso

Altre considerazioni in proposito ("tutti saranno vincitori", "fidatevi, aumenteranno i posti") sono cazzate gratuite, peraltro abbastanza preoccupanti, visto che sono espresse da quanti stanno tentando di entrare in magistratura (e quindi, si presume, di diritto - anche amministrativo - dovrebbero saperne qualcosa)
Rispondi

Da: Si 05/05/2016 14:20:44
Appunto. Tu fidati lo stesso
Rispondi

Da: Pruo 05/05/2016 14:21:31
Ma perché non vi fidate? Chi vivrà vedrà
Rispondi

Da: ?? 05/05/2016 14:26:12
Ma scusa che vuol dire fidatevi? Se non si può non si può. va bene che stiamo in italia e tutto viene spesso fatto a pizza e fichi e alla famo-come-ce-pare. però a tutto c'è un limite
Rispondi

Da: Si 05/05/2016 14:36:05
Mi hai convinto, mi fido
Rispondi

Da: ...................... 05/05/2016 15:07:59
Penso che uscirà nel 2017, però difficile prevedere in quale trimestre.
Rispondi

Da: galloritmo 05/05/2016 15:11:24
........ una bella traccia sul tema del danno non patrimoniale e sulle sue diverse sfaccettature.... speriamo!
Voi che ne pensate? Siete ben preparati sull'argomento?
Rispondi

Da: galloritmo 05/05/2016 15:11:53
........ una bella traccia sul tema del danno non patrimoniale e sulle sue diverse sfaccettature.... speriamo!
Voi che ne pensate? Siete ben preparati sull'argomento?
Rispondi

Da: aoooo 05/05/2016 15:17:48
@..................

Ma se po' sape' de che cazzo stai a parla'?!?! Ma stai seguendo un po' la discussione del forum?!?!
Ma che vuol di' che pensi esca nel 2017?!?! Ma cosa?!?! Chi?!?! De che?!?!
Se parla de fragole e tu scrivi de cotiche???
Aoooooooooooo!!!
Rispondi

Da: Danno non patrimoniale 05/05/2016 15:22:44
Formula una traccia sull'argomento, così possiamo discuterne e dirti se ci appare possibile o probabile
Rispondi

Da: L''Umanità intera 05/05/2016 15:34:54
sarà definitivamente estinta, prima che una commissione di concorso decida di dare una traccia così banale e semplice, come quella sul danno non patrimoniale.
E se reputate verosimile una traccia di questo tipo, allora non avete proprio compreso il livello di complessità raggiunto dalle tracce negli ultimi concorsi
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Da: per passante 05/05/2016 15:37:49
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Da: Pruo	05/05/2016 09:54:50
Probabilmente l'obiettivo, più che di soffocare la classe forense, è quello di scoraggiare il ricorso alle abilitazioni finalizzate unicamente ad ottenere un requisito d'accesso al concorso. Anche perché, poi, un nuovo abilitato potrebbe decidere di iscriversi all'albo per ripiego, andando a incrementare il numero di morti di fame che nella classe forense trova già sufficiente rappresentazione. Detto questo, nemmeno io trovo giusta la prospettiva di riforma. Ma d'altra parte, credo anche che prima che le regole del concorso cambino passeranno ancora parecchi anni. Quindi, secondo me, potete stare tranquilli.
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Da: galloritmo	05/05/2016 10:02:40
non ci sarà nessuna modifica perché ogni abbozzo di riforma dovrà fare i conti con i giorni contati di questo governo
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Da: ..............	05/05/2016 11:07:44
Concordo sia con Pruo che con Galloritmo. Vero che, semmai una (vera) intenzione di riformare l'accesso venisse fuori, passerebbero comunque anni perché dalle intenzioni si passi alle proposte, e dalle proposte si arrivi infine agli atti normativi. Ed altrettanto vero che tutto, di fronte a sé, questo il governo attuale non sembra averlo. Se avesse iniziato a tirar fuori proposte sul tema già all'indomani del suo insediamento, forse questo tempo l'avrebbe avuto. Oggi come oggi, è chiaro che non lo ha. E questo, non tanto per questioni politiche, ma tecniche: dacché un disegno di legge del governo in materia di giustizia viene presentato a quando diventa legge, passano (dati ufficiali del ministero della giustizia, relativi a tutti i progetti di legge presentati nel settore giustizia) dai 700 ai 900 giorni. E stiamo comunque parlando di disegni di legge effettivamente presentati dal governo al parlamento. Qui, non abbiamo neanche un testo che, in previsione, dovrebbe entrare in consiglio dei ministri ed uscirne come disegno di legge. Ripeto: parliamo del nulla più assoluto
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Da: Qualcuno	05/05/2016 11:36:39
sa l'andamento degli orali?
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Da: Cattivo	05/05/2016 11:37:03
Ma perché non approvare una legge che vieta si presentare disegni di legge minchieschi?
Rispondi

Da: @cattivo	05/05/2016 12:07:54
Perché si bloccherebbe l'attività del parlamento. visto che presentano solo cagate e minchionate, se le vietassero i nostri cari parlamentari avrebbero ancora più tempo di quel che già hanno per continuare a non fare una minchia
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Da: Pruo	05/05/2016 12:48:52
Orali: al 3 maggio incluso, 28 idonei, un non idoneo e 10 certificati medici
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Da: Certo come no	05/05/2016 12:52:02
Quest'anno la Commissione è magnanima. Molto.
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Da: ORALI	05/05/2016 13:01:03
Se ne segano 1 ogni 30, a fine concorso ne avranno bocciati circa 15. E considerando che i posti sono 340, tra gli idonei qualcuno potrebbero allora avere la spiacevole sorpresa di restare tale e di non esser dichiarato vincitore. Motivo per cui le bocciature, nei prossimi mesi, sicuramente aumenteranno. E si finirà con almeno 25 bocciati. Vedrete
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Da: Si	05/05/2016 13:11:43
Sicuramente, in modo da non dover fare i conti con l'inedita questione degli idonei non vincitori.
Rispondi

Da: Certo come no	05/05/2016 13:30:44
Sì, certo. Tuttavia, vi sfugge che la Commissione si è avvalsa dell'ampliamento del 10% dei posti messi a bando, così come prevede la legislazione in materia di concorsi
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Da: Si	05/05/2016 13:36:21
Prego indicare i riferimenti all'atto con il quale la commissione si è avvalsa di tale facoltà
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Da: Certo come no	05/05/2016 13:39:25
Fidatevi che è così. Se scorrete nei post delle pagine precedenti, troverete altri riscontri. Comunque, vedrete voi stessi a fine sessione di orali. I nuovi MOT saranno più di 340.
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Da: Si	05/05/2016 13:39:30
Oltre ai riferimenti normativi a sostegno della soluzione secondo la quale tale competenza spetta alla commissione
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Da: Si	05/05/2016 13:40:16
Ah ok, adesso è tutto chiaro
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Da: Ampliamenti?	05/05/2016 14:04:15
La commissione non si è avvalsa di nessuna facoltà in relazione all'incremento dei posti, per il semplice motivo che non spetta alla commissione adottare un eventuale decreto di incremento dei posti, ma al più, spetterebbe al ministro su delibera del csm. In concreto, la normativa sui concorsi pubblici che prevede la possibilità di incremento dei posti non si applica ai concorsi speciali (tra cui, anche, quelli in magistratura), salvo per espressa ammissione da parte delle singole leggi che disciplinano il reclutamento del personale di magistratura e assimilato (cfr. legge sull'avvocatura dello stato e sulla magistratura contabile). Perciò, e per cortesia: pregasi astenersi dal dire cazzate gratuite giuridicamente infondate
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Da: Pruo	05/05/2016 14:06:41
Gli idonei saranno dichiarati tutti vincitori, fidatevi.
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Da: Ampliamenti	05/05/2016 14:15:06
Si aggiunga (per quanti ne dubitino): quanto riportato "nei post delle pagine precedenti" non costituisce motivo giuridicamente fondato per sparare minchiate. Il bando 2014 ha indetto una selezione per reclutare (fino a, e non più di) 340 posti di magistrato ordinario. La commissione è organo tecnico cui è attribuita la sola valutazione (e formulazione dei giudizi) delle prove scritte e orali, e connessa formazione della graduatoria finale. Le sue competenze si fermano a questi atti. L'approvazione della graduatoria degli idonei al termine delle prove è rimessa al CSM (con delibera), e la nomina a vincitori dei primi 340 classificati in graduatoria spetta al Ministro (con decreto) Non è legislativamente previsto alcun incremento del numero dei posti.
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Da: Ampliamenti	05/05/2016 14:19:55
@Pruo, sono d'accordo con te che gli idonei saranno dichiarati tutti vincitori. Ma questo, non perché vi saranno più di 340 idonei. Ma semplicemente perché sono convinto che, a fine orali, gli idonei saranno meno di 340. Ergo, tutti gli idonei, che saranno meno di 340, verranno dichiarati vincitori. è questo l'unico sistema che la commissione ha a disposizione per far combaciare il numero di vincitori con il numero di idonei: appunto, bocciarne abbastanza da mantenersi al di sotto nel numero dei posti messi a concorso Altre considerazioni in proposito ("tutti saranno vincitori", "fidatevi, aumenteranno i posti") sono cazzate gratuite, peraltro abbastanza preoccupanti, visto che sono espresse da quanti stanno tentando di entrare in magistratura (e quindi, si presume, di diritto - anche amministrativo - dovrebbero saperne qualcosa)
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Da: Si	05/05/2016 14:20:44
Appunto. Tu fidati lo stesso
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Da: Pruo	05/05/2016 14:21:31
Ma perché non vi fidate? Chi vivrà vedrà
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Da: ??	05/05/2016 14:26:12
Ma scusa che vuol dire fidatevi? Se non si può non si può. va bene che stiamo in italia e tutto viene spesso fatto a pizza e fichi e alla famo-come-ce-pare. però a tutto c'è un limite
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Da: Si	05/05/2016 14:36:05
Mi hai convinto, mi fido
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Da: ......................	05/05/2016 15:07:59
Penso che uscirà nel 2017, però difficile prevedere in quale trimestre.
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Da: galloritmo	05/05/2016 15:11:24
........ una bella traccia sul tema del danno non patrimoniale e sulle sue diverse sfaccettature.... speriamo! Voi che ne pensate? Siete ben preparati sull'argomento?
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Da: galloritmo	05/05/2016 15:11:53
........ una bella traccia sul tema del danno non patrimoniale e sulle sue diverse sfaccettature.... speriamo! Voi che ne pensate? Siete ben preparati sull'argomento?
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Da: aoooo	05/05/2016 15:17:48
@.................. Ma se po' sape' de che cazzo stai a parla'?!?! Ma stai seguendo un po' la discussione del forum?!?! Ma che vuol di' che pensi esca nel 2017?!?! Ma cosa?!?! Chi?!?! De che?!?! Se parla de fragole e tu scrivi de cotiche??? Aoooooooooooo!!!
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Da: Danno non patrimoniale	05/05/2016 15:22:44
Formula una traccia sull'argomento, così possiamo discuterne e dirti se ci appare possibile o probabile
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Da: L''Umanità intera	05/05/2016 15:34:54
sarà definitivamente estinta, prima che una commissione di concorso decida di dare una traccia così banale e semplice, come quella sul danno non patrimoniale. E se reputate verosimile una traccia di questo tipo, allora non avete proprio compreso il livello di complessità raggiunto dalle tracce negli ultimi concorsi
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