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Concorso MAGISTRATURA 2016
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Da: citazione13 07/04/2016 14:27:40
Già da ottobre e quindi dal prossimo bando.. Qualche post fa qualcuno diceva che ogni bando è' a se' stante ma questo non credo... Deve seguire ciò che dice la legge... Boh.....
Rispondi

Da: Sul progetto di riforma ministeriale 07/04/2016 14:53:45
@citazione13, avevo riportato quegli stralci proprio per evitare considerazioni come la tua, che affermi "già da ottobre e quindi dal prossimo bando".
Rileggi bene gli stralci e, se ti occorre, dà anche una bella ripassata alla lingua italiana: stiamo parlando qui di direttrici generali di riforma. Il tutto deve essere fatto poi proprio dal governo e dal parlamento. I tempi sono lunghissimi, ammesso poi che il governo prenda proprio in considerazione le linee di riforma disegnate dalla commissione.
Perciò, il tuo post su "ottobre" e "già il prossimo bando" si commenta da sé.
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Da: zero 1 07/04/2016 15:52:54
Vorrei sapere se i manuali di Caringella di civile e amministrativo sono chiari e scorrevoli. e come sono i compendi maior dello stesso autore? Grazie
Rispondi

Da: galloritmo 07/04/2016 16:00:51
compendi major: voto 6,5 per entrambi
manuali: voto 7 (amministrativo); 8 (civile)
Rispondi

Da: zero 1 07/04/2016 16:07:23
quindi dal compendio maior di civile si può utilizzare per famiglia, successioni, beni mentre obbligazioni e contratto dal manuale?

Rispondi

Da: aspirante3891 07/04/2016 16:18:36
ma il bellomo è utile seguirlo anche se si studia da altri testi dai suoi?
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Da: galloritmo 07/04/2016 16:37:39
per civile occorre, a mio avviso, studiare sul manuale maggiore tutti gli argomenti, essendo controproducente il doppio binario minor major.
Consiglio di non sganciarsi, per un'ottima visione di insieme, dall'ineguagliabile Torrente, utilizzando, per la prova scritta di civile, appunto, Torrente + Caringella/Buffoni
Rispondi

Da: per aspirante3891 07/04/2016 16:49:28
Tutto è utile e tutto è inutile, mio caro...
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Da: per galloritmo 07/04/2016 16:57:00
Chiaramente, per la prova scritta di civile, sia Torrente che Caringella/Buffoni, sono inadeguati.
E questo è poco ma sicuro!
Rispondi

Da: Cattivo 07/04/2016 16:57:53
...la cosa bella delle riforme è che impattano sulla vita dei giovani ma sono pensate e scritte dai vecchi...

...cmq a quanto pare anche l'accesso all'avvocatura si restringerà, quindi...
Rispondi

Da: inadeguato 07/04/2016 16:59:33
caringella buffoni manuale superiore ?
Rispondi

Da: anche avvocatura 07/04/2016 17:00:16
perchè ?
Rispondi

Da: aspirante3891 07/04/2016 17:03:29
Volevo dire se il suo corso si può seguire anche studiando da altri testi
Rispondi

Da: @anche avvocatura 07/04/2016 17:07:36
@Cattivo probabilmente si riferisce sia all'attuazione della legge forense, in punto di obbligatorietà di corsi della durata di 18 mesi e a numero chiuso con selezione in ingresso, da seguire solo per poter accedere all'esame di stato (in aggiunta alla pratica, ovviamente); in più, al progetto di riforma della laurea in giurisprudenza, portata da 5 a 4 anni, ma con il quinto anno obbligatorio per quanti vogliono partecipare all'esame di stato da avvocato, ma anche questo a numero chiuso, con test d'accesso + requisiti di media di voti per avcedervi.
Rispondi

Da: Cattivo 07/04/2016 17:07:40
...beh pare che il nuovo tirocinio forense preveda la frequenza obbligatoria di una scuola a numero chiuso, le conseguenze della norma sono intuibili...
Rispondi

Da: galloritmo 07/04/2016 17:10:30
Caringella/Buffoni manuale superiore. CERTO
Rispondi

Da: OPIS/TSO 07/04/2016 17:19:07
galloritmo, concedimelo.. con quel mare di roba, quei poveracci non finiranno mai studiare.
ne parlo per esperienza diretta, direttissima.
il mio umile suggerimento è di buttarsi sulla manualistica universitaria e di abbinarvi la lettura di riviste per la giurisprudenza.
Rispondi

Da: citazione13 07/04/2016 17:19:48
Perché inadeguato Caringella buffoni? Meglio chine' dunque?
Rispondi

Da: galloritmo 07/04/2016 17:23:25
........ il fatto è che non potrei consigliare ad alcuni di voi i testi su cui mi sono formato io negli ultimi anni, contemporaneamente lavorando nella PA, perché vi mettersete le mani nei capelli; lascereste perdere. Non tutti, infatti, studiano o possono permttersi di farlo con passione, con gusto, come fine a sé.
Ciò premesso, l'ottimo Caringella/Buffoni, lo trovo un buono strumento per chi non abbia molta voglia o tempo, come è comprensibile, di andare alla fonte. Senno' studiate sul Sacco. Ma non credo sia vostra intenzione, ammesso che tutti conosciate questo MAESTRO.
Ah, dimenticavo: mi raccomando: prima di parlare del TORRENTE sciacquatevi la bocca!
Rispondi

Da: Secondo voi ... 07/04/2016 17:30:02
Secondo voi per vincere il concorso in magistratura occorre più fame o più sete?
Io, a volte ho fame e altre sete...
Rispondi

Da: galloritmo 07/04/2016 17:31:42
Gli studenti di Giurisprudenza di oggi e quelli di ieri?

Se lo studente di oggi fosse peggiore di quello di ieri, se ogni generazione di studenti fosse peggiore di quella che l' ha preceduta, figuriamoci a che punto saremmo scesi dai tempi di Irnerio a oggi!
Gli studenti di oggi sono migliori di ciò che eravamo noi, perché sono aiutati dai nuovi strumenti della divulgazione, nonché dalla crescita del sapere dei maestri.

RODOLFO SACCO
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Da: Ricordo 07/04/2016 17:33:47
Sacco Gambaro, diritto privato comparato....ricordi del 2003
Rispondi

Da: galloritmo 07/04/2016 17:45:35
....... Gambaro appartiene alla scuola di Sacco
Rispondi

Da: @galloritmo 07/04/2016 17:50:14
Il Sacco è certamente più facile, comprensibile e breve del Caringella/Buffoni.
Ovviamente, mi riferisco al trattato di diritto civile diretto da Sacco/De Nova, e in particolare ai due volumi sul contratto (scritti proprio da Rodolfo Sacco).
Ebbene, contrariamente a quanto possono far credere i nomi "trattato"/"volumi", sono di una facilità straordinaria, nel senso sia di chiarezza che intelligibilità dei contenuti.
Infine, il carattere estremamente grande in cui sono scritti (a mio giudizio, almeno 13/14 times new roman) fa sì che le 500 pagine dichiarate si riducano (se confrontate con quelle di altri manuali, tipo il Caringella/Buffoni) a non più di 300 (ovviamente, per ciascun volume).
Il Caringella/Buffoni è invece una sorta di collage di tesi pescate qua e là dalla manualistica corrente. Precisamente, la base è del Gazzoni, su cui poi si innestano stralci infiniti di sentenze ed altre a volte tesi tratte da im- o mal precisati autori.
Perché questo meccanismo non funziona? Perché oltre a far diventare il libro mostruosamente lungo, non è poi affatto mantenuta unità di stile e di pensiero al suo interno.
A quel punto, mille volte preferibile studiarsi i due volumi del trattato di civile Sacco/De Nova sul contratto: decisamente più corti (e questo, contrariamente a quel che può pensarsi senza aver consultato i volumi), ma di una chiarezza unica (Gazzoni, al contrario, è di un'osticità unica, se paragonato a Sacco; e ciò nonostante questo abbia scritto un(a parte di) trattato, e quello un manuale).
In ogni caso, se proprio desiderate andare sull'ostico, Gazzoni è allora mille volte preferibile rispetto a Caringella/Buffoni. Perché quel che bisogna tenere in conto è l'unità di stile e di pensiero all'interno di uno stesso volume. Cosa che può esser garantita solo se a scrivere è un solo autore.
Quanto al Chiné, è mille volte peggio del Caringella/Buffoni. E siccome di quest'ultimo vi ho già illustrato le non certo pregevoli caratteristiche, immagino possiate capire da soli quali sia il giudizio finale sul Chinè: da evitare assolutamente.

x galloritmo: scendi dal piedistallo su cui ti sei erto. Qui c'è gente che con uno di quegli autori di cui parli ha molte pubblicazioni come co-autore, su riviste di fascia A e ben note a tutti.
Rispondi

Da: ... ma se... 07/04/2016 18:00:34
... andaste tutti a cagare? Come vi sembrerebbe l'idea? Intestinalmente stimolante?
Rispondi

Da: citazione13 07/04/2016 18:01:01
Secondo me il meglio e' rappresentato dalla coppia Gazzoni-Bianca
Rispondi

Da: galloritmo 07/04/2016 18:03:29
concordo quasi totalmente con @galloritmo.

Ma non sarei così tranchant verso il Chiné. Qui è solo questione di tempo e voglia di cimentarsi.

A tutti consiglio, disponendo di tempo, di formarsi sul Contratto di Sacco-De Nova e sul Contratto del Roppo, di gustarne la profondità/incisività unite a linearità e chiarezza.

Tuttavia non sconsiglio affatto di trarre tutto il buono che c'è da testi come il Caringella-Buffoni o il Chiné.

Non voglio ripetermi, ma concetti come quello dei Vizi incopmpleti della volontà, della gestione delle sopravvenienze integrativa rispetto ai classici strumenti, e così via, senza dubbio sono ben trattati nei due ultimi manualoni.
Rispondi

Da: galloritmo 07/04/2016 18:08:05
mi correggo: volevo dire " modelli di gestione delle sopravvenienze alternativi rispetto a quelli classici........
Rispondi

Da: galloritmo 07/04/2016 18:19:04
....... e certo, anche il contratto del Bianca è tra i migliori.
E torno a segnalarvi il Gallo sul Contratto in generale, uno dei miei preferiti
Rispondi

Da: Sogna sogna 07/04/2016 18:19:55
Ma infatti torrente/bianca e riviste.Perché andare oltre ?
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Da: citazione13	07/04/2016 14:27:40
Già da ottobre e quindi dal prossimo bando.. Qualche post fa qualcuno diceva che ogni bando è' a se' stante ma questo non credo... Deve seguire ciò che dice la legge... Boh.....
Rispondi

Da: Sul progetto di riforma ministeriale	07/04/2016 14:53:45
@citazione13, avevo riportato quegli stralci proprio per evitare considerazioni come la tua, che affermi "già da ottobre e quindi dal prossimo bando". Rileggi bene gli stralci e, se ti occorre, dà anche una bella ripassata alla lingua italiana: stiamo parlando qui di direttrici generali di riforma. Il tutto deve essere fatto poi proprio dal governo e dal parlamento. I tempi sono lunghissimi, ammesso poi che il governo prenda proprio in considerazione le linee di riforma disegnate dalla commissione. Perciò, il tuo post su "ottobre" e "già il prossimo bando" si commenta da sé.
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Da: zero 1	07/04/2016 15:52:54
Vorrei sapere se i manuali di Caringella di civile e amministrativo sono chiari e scorrevoli. e come sono i compendi maior dello stesso autore? Grazie
Rispondi

Da: galloritmo	07/04/2016 16:00:51
compendi major: voto 6,5 per entrambi manuali: voto 7 (amministrativo); 8 (civile)
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Da: zero 1	07/04/2016 16:07:23
quindi dal compendio maior di civile si può utilizzare per famiglia, successioni, beni mentre obbligazioni e contratto dal manuale?
Rispondi

Da: aspirante3891	07/04/2016 16:18:36
ma il bellomo è utile seguirlo anche se si studia da altri testi dai suoi?
Rispondi

Da: galloritmo	07/04/2016 16:37:39
per civile occorre, a mio avviso, studiare sul manuale maggiore tutti gli argomenti, essendo controproducente il doppio binario minor major. Consiglio di non sganciarsi, per un'ottima visione di insieme, dall'ineguagliabile Torrente, utilizzando, per la prova scritta di civile, appunto, Torrente + Caringella/Buffoni
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Da: per aspirante3891	07/04/2016 16:49:28
Tutto è utile e tutto è inutile, mio caro...
Rispondi

Da: per galloritmo	07/04/2016 16:57:00
Chiaramente, per la prova scritta di civile, sia Torrente che Caringella/Buffoni, sono inadeguati. E questo è poco ma sicuro!
Rispondi

Da: Cattivo	07/04/2016 16:57:53
...la cosa bella delle riforme è che impattano sulla vita dei giovani ma sono pensate e scritte dai vecchi... ...cmq a quanto pare anche l'accesso all'avvocatura si restringerà, quindi...
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Da: inadeguato	07/04/2016 16:59:33
caringella buffoni manuale superiore ?
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Da: anche avvocatura	07/04/2016 17:00:16
perchè ?
Rispondi

Da: aspirante3891	07/04/2016 17:03:29
Volevo dire se il suo corso si può seguire anche studiando da altri testi
Rispondi

Da: @anche avvocatura	07/04/2016 17:07:36
@Cattivo probabilmente si riferisce sia all'attuazione della legge forense, in punto di obbligatorietà di corsi della durata di 18 mesi e a numero chiuso con selezione in ingresso, da seguire solo per poter accedere all'esame di stato (in aggiunta alla pratica, ovviamente); in più, al progetto di riforma della laurea in giurisprudenza, portata da 5 a 4 anni, ma con il quinto anno obbligatorio per quanti vogliono partecipare all'esame di stato da avvocato, ma anche questo a numero chiuso, con test d'accesso + requisiti di media di voti per avcedervi.
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Da: Cattivo	07/04/2016 17:07:40
...beh pare che il nuovo tirocinio forense preveda la frequenza obbligatoria di una scuola a numero chiuso, le conseguenze della norma sono intuibili...
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Da: galloritmo	07/04/2016 17:10:30
Caringella/Buffoni manuale superiore. CERTO
Rispondi

Da: OPIS/TSO	07/04/2016 17:19:07
galloritmo, concedimelo.. con quel mare di roba, quei poveracci non finiranno mai studiare. ne parlo per esperienza diretta, direttissima. il mio umile suggerimento è di buttarsi sulla manualistica universitaria e di abbinarvi la lettura di riviste per la giurisprudenza.
Rispondi

Da: citazione13	07/04/2016 17:19:48
Perché inadeguato Caringella buffoni? Meglio chine' dunque?
Rispondi

Da: galloritmo	07/04/2016 17:23:25
........ il fatto è che non potrei consigliare ad alcuni di voi i testi su cui mi sono formato io negli ultimi anni, contemporaneamente lavorando nella PA, perché vi mettersete le mani nei capelli; lascereste perdere. Non tutti, infatti, studiano o possono permttersi di farlo con passione, con gusto, come fine a sé. Ciò premesso, l'ottimo Caringella/Buffoni, lo trovo un buono strumento per chi non abbia molta voglia o tempo, come è comprensibile, di andare alla fonte. Senno' studiate sul Sacco. Ma non credo sia vostra intenzione, ammesso che tutti conosciate questo MAESTRO. Ah, dimenticavo: mi raccomando: prima di parlare del TORRENTE sciacquatevi la bocca!
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Da: Secondo voi ...	07/04/2016 17:30:02
Secondo voi per vincere il concorso in magistratura occorre più fame o più sete? Io, a volte ho fame e altre sete...
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Da: galloritmo	07/04/2016 17:31:42
Gli studenti di Giurisprudenza di oggi e quelli di ieri? Se lo studente di oggi fosse peggiore di quello di ieri, se ogni generazione di studenti fosse peggiore di quella che l' ha preceduta, figuriamoci a che punto saremmo scesi dai tempi di Irnerio a oggi! Gli studenti di oggi sono migliori di ciò che eravamo noi, perché sono aiutati dai nuovi strumenti della divulgazione, nonché dalla crescita del sapere dei maestri. RODOLFO SACCO
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Da: Ricordo	07/04/2016 17:33:47
Sacco Gambaro, diritto privato comparato....ricordi del 2003
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Da: galloritmo	07/04/2016 17:45:35
....... Gambaro appartiene alla scuola di Sacco
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Da: @galloritmo	07/04/2016 17:50:14
Il Sacco è certamente più facile, comprensibile e breve del Caringella/Buffoni. Ovviamente, mi riferisco al trattato di diritto civile diretto da Sacco/De Nova, e in particolare ai due volumi sul contratto (scritti proprio da Rodolfo Sacco). Ebbene, contrariamente a quanto possono far credere i nomi "trattato"/"volumi", sono di una facilità straordinaria, nel senso sia di chiarezza che intelligibilità dei contenuti. Infine, il carattere estremamente grande in cui sono scritti (a mio giudizio, almeno 13/14 times new roman) fa sì che le 500 pagine dichiarate si riducano (se confrontate con quelle di altri manuali, tipo il Caringella/Buffoni) a non più di 300 (ovviamente, per ciascun volume). Il Caringella/Buffoni è invece una sorta di collage di tesi pescate qua e là dalla manualistica corrente. Precisamente, la base è del Gazzoni, su cui poi si innestano stralci infiniti di sentenze ed altre a volte tesi tratte da im- o mal precisati autori. Perché questo meccanismo non funziona? Perché oltre a far diventare il libro mostruosamente lungo, non è poi affatto mantenuta unità di stile e di pensiero al suo interno. A quel punto, mille volte preferibile studiarsi i due volumi del trattato di civile Sacco/De Nova sul contratto: decisamente più corti (e questo, contrariamente a quel che può pensarsi senza aver consultato i volumi), ma di una chiarezza unica (Gazzoni, al contrario, è di un'osticità unica, se paragonato a Sacco; e ciò nonostante questo abbia scritto un(a parte di) trattato, e quello un manuale). In ogni caso, se proprio desiderate andare sull'ostico, Gazzoni è allora mille volte preferibile rispetto a Caringella/Buffoni. Perché quel che bisogna tenere in conto è l'unità di stile e di pensiero all'interno di uno stesso volume. Cosa che può esser garantita solo se a scrivere è un solo autore. Quanto al Chiné, è mille volte peggio del Caringella/Buffoni. E siccome di quest'ultimo vi ho già illustrato le non certo pregevoli caratteristiche, immagino possiate capire da soli quali sia il giudizio finale sul Chinè: da evitare assolutamente. x galloritmo: scendi dal piedistallo su cui ti sei erto. Qui c'è gente che con uno di quegli autori di cui parli ha molte pubblicazioni come co-autore, su riviste di fascia A e ben note a tutti.
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Da: ... ma se...	07/04/2016 18:00:34
... andaste tutti a cagare? Come vi sembrerebbe l'idea? Intestinalmente stimolante?
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Da: citazione13	07/04/2016 18:01:01
Secondo me il meglio e' rappresentato dalla coppia Gazzoni-Bianca
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Da: galloritmo	07/04/2016 18:03:29
concordo quasi totalmente con @galloritmo. Ma non sarei così tranchant verso il Chiné. Qui è solo questione di tempo e voglia di cimentarsi. A tutti consiglio, disponendo di tempo, di formarsi sul Contratto di Sacco-De Nova e sul Contratto del Roppo, di gustarne la profondità/incisività unite a linearità e chiarezza. Tuttavia non sconsiglio affatto di trarre tutto il buono che c'è da testi come il Caringella-Buffoni o il Chiné. Non voglio ripetermi, ma concetti come quello dei Vizi incopmpleti della volontà, della gestione delle sopravvenienze integrativa rispetto ai classici strumenti, e così via, senza dubbio sono ben trattati nei due ultimi manualoni.
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Da: galloritmo	07/04/2016 18:08:05
mi correggo: volevo dire " modelli di gestione delle sopravvenienze alternativi rispetto a quelli classici........
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Da: galloritmo	07/04/2016 18:19:04
....... e certo, anche il contratto del Bianca è tra i migliori. E torno a segnalarvi il Gallo sul Contratto in generale, uno dei miei preferiti
Rispondi

Da: Sogna sogna	07/04/2016 18:19:55
Ma infatti torrente/bianca e riviste.Perché andare oltre ?
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