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Concorso MAGISTRATURA 2016
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| Da: @ sospiro di sollievo | 24/03/2016 18:01:58 |
| Veramente si è ancora nella fase delle trattative ahahah | |
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| Da: Lisetta90 | 24/03/2016 18:06:15 |
| Io avevo capito che la tua amica cercasse una soluzione pacifica. Ciò che sostieni potrebbe essere solo il punto di arrivo e non certo quello di partenza. Mi dispiace, perchè in questo modo le cose non possono che peggiorare. Sarebbe così semplice, invece, che i due provassero a parlarsi. Io sono appassionata di storia. Hai studiato quando stava per scoppiare la guerra atomica tra Stati Uniti e Unione Sovietica per la crisi cubana? Sono riusciti a evitarla parlandosi. E non possono farlo due individui? | |
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| Da: x @Lisetta90 | 24/03/2016 18:12:54 |
| Scusa, ma ti senti bene? Mica è un processo che Bellomo deve ospitare sulla rivista una persona che ha tradito lui e tutti i principi che quella rivista contiene e che lei aveva sottoscritto. Lui narra la storia e porta prove, documentali per giunta. Se l'altra parte ritiene i fatti non veri andasse dal giudice e lì ci sarà il processo con tutti riti del caso. Se questa è la tesi della ragazza, prevedo che andrà a finire male, molto male. Già quello che si legge è pesantissimo. E non certo per colpa del cons. ma di chi quelle sporche azioni ha realizzato. | |
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| Da: Guerrafondaio | 24/03/2016 18:16:35 |
| Lisetta rinuncia. Io quelle foto poco edificanti le ho viste e ho letto il racconto. Una che si comporta così non ha la minima percezione delle azioni che compie. Figurati se accetta compromessi. Piuttosto muore. E Bellomo è un boia perfetto. | |
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| Da: organizzazione interna | 24/03/2016 18:17:18 |
| @collega grazie, ignoravo la questione prefettizia, ricordavo quella relativa all'ufficio del pm (e la suggestione era venuta leggendo post precedenti, a proposito di statistiche personali varie). | |
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| Da: x Guerrafondaio | 24/03/2016 18:21:36 |
| Ti quoto. Secondo me domani esce un altro articolo. E vedremo di peggio. | |
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| Da: @ lisetta 90 | 24/03/2016 18:22:31 |
| Certo. MA in questo caso, purtroppo, la guerra atomica è già scoppiata nel momento in cui si è scelto di pubblicare vicende private. Non credi che in uno Stato di diritto il minimo da garantire in questi casi ad una persona sia la possibilità di dire la propria? Mettiti per un attimo nei panni dell'altro. Se ogni aspetto più intimo di te, che tu magari avevi raccontato ad una persona con la quale credevi di poterti aprire e di cui ti eri fidata, venisse spiattellato pubblicamente? Avrai avuto anche tu una storia. Avrai litigato con il tuo fidanzato. In maniera più o meno pacifica. Ti saranno capitati episodi più o meno spiacevoli. Avrai anche tu commesso degli errori. Immagina se tutto ciò venisse pubblicato, e letto da centinaia di persone tue coetanee. Immagina se quel racconto provenisse proprio da quel fidanzato con cui magari hai litigato. Come ti sentiresti? Io sono assolutamente per la pace. Ma la pace non significa non volere anche avere quantomeno la possibilità di esporre integralmente tutti i fatti. Con il consenso dell'altro, ovviamente. Solo così si ripristina una sorta di equilibrio, e si crea la base per un dialogo veramente costruttivo, stavolta interpersonale | |
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| Da: @ guerrafondaio | 24/03/2016 18:24:59 |
| Cazzo ragazzi , è' la settimana di Pasqua, ma che razza di persone siete? Incitare ancora l'odio, il disprezzo. Per delle cazzate enormi. Io non ho veramente parole | |
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| Da: AAA cercasi borsista | 24/03/2016 18:43:48 |
| perchè nessuno risponde? non c'è nessuno qui che segue con me il corso romano? | |
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Da: per favore qualcuno ![]() | 24/03/2016 18:50:17 |
| Mi fa sapere se zaffiro7 è fidanzata? le vorrei chiedere di uscire | |
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| Da: Lisetta90 | 24/03/2016 19:00:27 |
| Mi spiace tanto, ma non concordo. Io sto dalla parte di Bellomo. La tua amica si è comportata male. E Bellomo ha dalla sua un contratto. Io ho letto tutti - ma proprio tutti - i numeri della rivista che sono richiamati nel contratto diventandone così parte integrante, perchè l'anno prossimo intendo presentare domanda di borsa, e non c'è alcun dubbio che ha il diritto di fare quello che ha fatto, perchè quei numeri chiariscono che nella borsa di studio non esiste alcuna separazione tra piano professionale e piano personale. Nel contratto sono chiaramente indicati doveri di fedeltà, lealtà, rispetto delle direttive, etc. che coinvolgono l'intero piano personale, così come anche il dress code. Addirittura la clausola n. 3 richiama espressamente tutti i principi in tema di "relazioni personali" della rivista e tutti i limiti e i divieti che ne conseguono. Non è solo un contratto di ricerca, che di per sè prevedel'applicazione del metodo scientifico e quindi ogni superamento della distinzione tra giurista e individuo, è un vero e proprio contratto "esistenziale", che è pacificamente ammesso, al di là di quello che dicono i buontemponi che scrivono qui sopra e che sono gli stessi che si preparano da anni frequentando i vari corsi senza capire un'acca di diritto. Il consenso alla pubblicazione copre tutto ciò. Se la tua amica non lo crede, dovrebbe solo fare ricorso, non chiedere uno spazio alla persona che ha tradito e che in questo momento è fortemente amareggiata. E non parliamo delle promesse e degli impegni ulteriori presi con l'avvio della relazione sentimentale. Lei li ha calpestati. Bellomo praticamente ha vinto tutti i processi che ha fatto. E' davvero il n. 1 assoluto e il CSM lo ha riconosciuto, definendolo "ottimo tra gli ottimi", come ha scritto proprio in una delle prefazioni che riguardano la tua amica. Non credo proprio perderebbe un processo con un contratto dalla sua e per aver fatto pubblicazioni su una rivista scientifica. E forse, in cuor suo, spingerà fino al limite massimo perchè si vada a finire lì. Anche se non agirà mai d'iniziativa, come ha scritto nell'ultimo numero. Detto questo, io mi sforzo anche di comprendere le ragioni dell'altra parte. E vedo che c'è stato un sentimento autentico. Ma, forse, non è così, se viene messo un muro al dialogo. Chiariscimelo tu. Se anche la guerra fosse iniziata, può sempre terminare. Ma se non c'è volontà comune, tutto questo discorso mi sembra una commedia. | |
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| Da: A zaffiro | 24/03/2016 19:03:32 |
| Un'informazione: ma tu hai fatto il concorso l anno passato ? Hai consegnato o sei stata segata? | |
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Da: @ organizzazione interna ![]() | 24/03/2016 19:03:58 |
| Di nulla. Sempre con riferimento alla questione, però, tieni in conto però che fino al 2007, le norme dell'ordinamento giudiziario stabilivano rigide garanzie a favore dell'indipendenza del singolo sostituto procuratore negli affari penali a lui assegnati; in breve, così come ancor oggi avviene per gli uffici giudicanti (a garanzia dell'indipendenza del giudice), fino al 2007 ogni procura doveva proporre al CSN una propria "tabella giudiziaria" che fissasse i criteri oggettivi di assegnazione degli affari a ciascun magistrato dell'ufficio (i criteri in genere affidavano le indagini ai vari sostituti tramite complessi meccanismi di rotazione e per aree di reati). Non esisteva quindi "gerarchia" all'interno delle procure e l'indipendenza di ciascun singolo sostituto era inoltre garantita dal fatto che era il CSM che doveva approvare la "tabella", potendola in alcuni casi anche modificare. Per farla breve, grazie a questo meccanismo, fino al 2007 si poteva effettivamente ben dire che "quel" sostituto procuratore (e solo quello) era titolare del procedimento penale xy e, di conseguenza, dell'azione penale relativa a quell'affare; e che questo non poteva a lui esser sottratto (salvo ipotesi legate ad eventi straordinari, e comunque isolate) Dal 2007 (riforma Castelli) l'intero ufficio del pm è stato riorganizzato. Nelle intenzioni (e anche nella lettera della legge) la titolarità delle indagini e del potere di azione penale sono attribuite in via esclusiva al procuratore della repubblica. Questi però può "delegare" singoli affari o catgorie degli stessi ai sostituti procuratori in servizio presso l'ufficio. Ogni triennio, nei grandi uffici, il procuratore stabilisce (da solo) criteri per l'esercizio di tale "delega". I criteri vengono poi inviati al Csm, per mera "presa visione". Nella fase delle indagini preliminari, il procuratore può ritirare tale delega al sostituto per assegnarla ad altro sostituto oppure per esercitare in proprio la direzione delle indagini. Sempre in questa fase, il potere di richiedere misure cautelari è riservato in via esclusiva al procuratore capo (che infatti deve sottoscrivere ogni richiesta di misura cautelare che dal suo ufficio venga rivolta al gip). Solo negli uffici più grandi, dove esiste la figura del procuratore aggiunto, le richieste di misure cautelari possono essere firmate da quest'ultimo in luogo del procuratore capo. Il singolo sostituto procuratore non gode più quindi dell'autonomia che gli era attribuita in precedenza, prima del 2007. C'è da dire però che, negli anni, il Csm ha emanato varie circolari che limitano la discrezionalità del procuratore di assegnare (o togliere) a suo piacimento a questo o quel sostituto i singoli affari penali, cercando di minimizzare l'impatto della riforma Castelli. Nei fatti, tuttavia, é innegabile che oggi, tra i magistrati, esista una gerarchia per quelli che lavorano all'interno delle procure (con funzioni quindi di pm). Mentre è ancora assicurata l'indipendenza e quindi l'assenza di gerarchia per quelli che lavorano nei tribunali (e lì non poteva che essere altrimenti, visto che l'indipendenza del giudice è garantita dalla Costituzione - "i giudici sono soggetti soltanto alla legge"; Costituzione che, in effetti, non garantisce in maniera altrettanto piena e vasta i pm, stabilendo soltanto che "il pm gode delle garanzie stabilite nei suoi riguardi dalle norme sull'ordinamento giudiziario") | |
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Da: x AAA cercasi borsista ![]() | 24/03/2016 19:22:16 |
| Ma ti riferisci a quella vestita spesso con abiti sgargianti (blu confetto, rosso intero, etc)? Per intenderci, ti riferisci alla borsista di cui esistono su internet 2 video (in uno dei quali, come speaker, non fa propriamente una bella figura; e dell'altro, invece, anche per la "fama" derivatale dal primo video, il titolo riportato la deride apertamente)? Se ti riferisci a lei, allora sappi che è stata trasferita "d'ufficio" nella sede di Bari | |
| Rispondi | |
Da: x AAA cercasi borsista ![]() | 24/03/2016 19:23:03 |
| Ma ti riferisci a quella vestita spesso con abiti sgargianti (blu confetto, rosso intero, etc)? Per intenderci, ti riferisci alla borsista di cui esistono su internet 2 video (in uno dei quali, come speaker, non fa propriamente una bella figura; e dell'altro, invece, anche per la "fama" derivatale dal primo video, il titolo riportato la deride apertamente)? Se ti riferisci a lei, allora sappi che è stata trasferita "d'ufficio" nella sede di Bari | |
| Rispondi | |
| Da: @ Lisetta 90 | 24/03/2016 19:24:31 |
| A me sembra che tu stia facendo un pò di confusione. In che senso non c'è separazione tra aspetto personale e professionale? Se si instaura una storia tra le due persone, questa si fonda sul contratto? Non mi sembra proprio. Molti dei doveri "recriminati" attengono ad una relazione strettamente sentimentale. E poi, visto che condividi il modus operandi, se il famigerato contratto prevede lo scioglimento del rapporto, perchè non farlo e tornare ad essere "tutti felici e contenti"? Nella rivista, nei numeri precedenti e richiamati nel contratto, non c'è assolutamente alcun cenno a divieti come "non uscire, non avere amicizie, non indossare vestiti corti (anzi il dress code si basa proprio su quest'ultimo punto"). E non ci sono perchè questi aspetti sono logici corollari di una relazione sentimentali. Non c'è bisogno di assumere alcun dovere al riguardo, dovrebbero essere naturali e spontanei nello svolgimento di una storia. | |
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| Da: @Lisetta90 | 24/03/2016 19:25:53 |
| Auguriamoci di non dover conoscere con la stessa rispettosa modalità anche la tua vita, l'anno prossimo. L'interessata è stata fin troppo corretta. Un'altra avrebbe già fermato il massacro, pubblicando a sua volta e in altre sedi. Sicuramente più dignitosa lei. Continua ancora a sfuggirti il punto. Quello non era più un rapporto professionale, stavano insieme. | |
| Rispondi | |
| Da: AAA cercasi borsista | 24/03/2016 19:28:25 |
| No, quella era una cerebrolesa. E anche un mezzo cesso. Pensavo che l'avesse proprio tolta dalla circolazione. Sai anche perchè è stata trasferita a Bari? C'è carenza di borsiste lì? Io comunque mi riferivo all'ultima borsista, quella diventata da poco e che era stata inserita nell'organigramma e dopo neanche un mese cancellata. Alta, mora, capelli lisci.. credo che dovresti aver capito. Era veramente carina. E' stata spostata anche lei? | |
| Rispondi | |
| Da: @AAA cercasi borsista | 24/03/2016 19:30:15 |
| Io ho capito chi è. Effettivamente non c'è più. Chissà perchè. | |
| Rispondi | |
| Da: borsista schedina | 24/03/2016 19:31:35 |
| ahahaah si i video sono fantastici!!! Ma non sarà anche lei una sua fidanzata? | |
| Rispondi | |
Da: x AAA cercasi borsista ![]() | 24/03/2016 19:34:53 |
| Ah, ho capito a quale ti riferisci! Veramente lei è ancora a Roma, la scorsa volta c'era. Quanto a quella trasferita a Bari, che dire..... Il motivo, non lo so... però personalmente penso: Meno male!! Sia di fisico che di cervello, non mi è mai parsa granché... e anzi, dai suoi celebri video sparsi su internet, esce decisamente male... ma male, male, male!! | |
| Rispondi | |
| Da: X borsista | 24/03/2016 19:36:21 |
| Come faccio a vedere il video ? Che stringhe devo inserire su YouTube? Si accettano anche rebus | |
| Rispondi | |
Da: x AAA cercasi borsista ![]() | 24/03/2016 19:37:12 |
| O forse no, in effetti l'ultima volta non c'era. però magari stava male.... boh, non saprei.. | |
| Rispondi | |
| Da: Lisetta90 | 24/03/2016 19:42:35 |
| Rispondo a entrambi i @Lisetta90, anche se mi sembrano due persone diverse. Il contratto richiama tutta la rivista. E ci sono numerose prescrizioni per le relazioni con l'agente superiore, come "non uscire, non avere amicizie, non indossare vestiti corti" senza il suo consenso. E molto altro. Mi spiace che ti sfuggano. D'altra parte fedeltà, lealtà e rispetto delle direttive sono direttamente scritti nel contratto. Avresti dovuto leggerlo meglio, come ho fatto io. Ti dico di più. Io ero stato selezionata d'ufficio quest'anno, ma non ho accettato, perchè non mi sentivo pronta a reggere il peso di quel contratto. Da ottobre ci proverò, sapendo bene cosa mi aspetta. L'interessata se pubblica commette reato, all'istante. Ma se la pensa diversamente, credo che sia più dignitoso pubblicare gli sms privati che far mettere in rete le foto di quella festa. Quindi può non preoccuparsi della dignità e pubblicare ciò che ritiene, accettandone le conseguenze, come Bellomo è pronto ad affrontare quelle che discendono dalle sue azioni. Ad ogni modo io non ero intervenuta per prendere posizione sulla questione, ma solo perchè avevo intravisto uno spiraglio per comporre la lite. E senza secondi fini, perchè Lui mi aveva già scelto, quindi non ho bisogno di ingraziarmelo. Perciò chiedo se c'è questo interesse, altrimenti torno a studiare. | |
| Rispondi | |
| Da: @Lisetta90 | 24/03/2016 19:50:22 |
| Se non vedi differenze, tra la posizione di una borsista standard e quella di questa ragazza, avrai fatto le tue valutazioni. L'anno prossimo saremo aggiornati sulla tua vita sessuale, su quella dei tuoi attuali partner e su quella in essere con il personaggio maschile della vicenda. O con qualcuno dei collaboratori con i quali ti interfaccerai. E questo, perchè nel contratto esistenziale per una borsa di studio le relazioni sessuali e sentimentali sono, per tua odierna interpretazione, incluse e normali. | |
| Rispondi | |
Da: x AAA cercasi borsista ![]() | 24/03/2016 19:52:08 |
| @ X borsista I video che la riguardano sono pubblici e facilmente reperibili su internet, essenzialmente per il fatto che l'uno è una ripresa televisa di lei che, stile "schedina", legge i risultati delle competizioni calcistiche (ma il vero punto comico sta in come li legge quei risultati!). E l'altro è un'intervista che una tv locale le ha rivolto poco dopo esseri laureata, e relativa alle sue future ambizioni e aspirazioni lavorative (anche lì, la scena è a dir poco esilarante). Di più, per ovvi motivi legati al rispetto della sua privacy, proprio non posso dire | |
| Rispondi | |
| Da: Lisetta90 | 24/03/2016 19:56:16 |
| Sono adulta e vaccinata. Saprò fare ciò che ritengo meglio per me. Non si tratta di interpretare proprio nulla. E' tutto scritto. Quest'anno non mi andava bene, l'anno prossimo si. Con ciò, avendo capito che effettivamente sei persona diversa dall'altra, ti prego di astenerti dal rivolgerti a me. Non avevo instaurato alcun dialogo con te, e non ne ho interesse. Grazie. | |
| Rispondi | |
| Da: @Lisetta90 | 24/03/2016 19:56:35 |
| Giusto per ricordarti ancora che ciò che è reato, in Italia, lo stabilisce una legge penale. Non un contratto. E' il caso di ripassare anche qualche concetto di diritto, non solo il regolamento sul dress code. | |
| Rispondi | |
| Da: Disagio, disagio ovunque | 24/03/2016 20:00:56 |
| Io davvero non recrimino lui. Fa il suo gioco. Ma davvero tutte voi ragazze che dopo aver visto tutto ciò, bramate la firma di quel contratto davvero non vi capisco | |
| Rispondi | |
| Da: X lisetta 90 | 24/03/2016 20:03:04 |
| Non ho capito, quindi vorresti cercare di accalappiarti il consigliere? Eeeeeeh bravaaaaa la paciera ahahahah | |
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