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Magistratura 2015
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Da: ZAFFIRELLA 06/10/2015 16:21:07
E POI LEI SI CHIAMA ZAFFIRO IO ZAFFIRELLA NON USURPO UN CAZZO CHE NON LO SAI IL Diritto?
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Da: TRIS 06/10/2015 16:29:31
trollone
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Da: ZAFFIRELLA 06/10/2015 16:36:39
gnorantona. segata all'orale di un concorso di merda
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Da: Zaffiruccia 06/10/2015 16:39:39
Cos'è questa storia della bocciatura all'orale?
Rispondi

Da: pistology tramortisce zaffiro con il suo cuppulone 06/10/2015 16:46:19
ma quale orale?quello per informatore turistico?o quello per casellante autostradale?
Rispondi

Da: TRIS 06/10/2015 16:53:08
è incredibile, come per alcuni di voi, fare i disturbatori sia un vero e proprio mestiere.Campereste solo di questo. Ma una vita ce l'avete? Poveri pazzi. Trovatevi altre ragioni di vita anzichè trolleggiare in questo modo.
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Da: Zaffiruccia 06/10/2015 16:54:32
Ahhhhhh!! Parliamo di cose serie allora!!
Okay okay...... però secondo me vi sbagliate se pensate che quei concorsi siano facili! Ho visto gente sudare sette camice per superare il concorso di sturacessi di terza fascia, categoria C1 alla Camera dei deputati!
Ma una volta passati, che stipendio!!! 3.000 euro netti al mese. Con possibilità di carriera poi. Da sturacessi di terza fascia si può arrivare su su in cima, fino alla prima fascia, quella con lo scopino d'oro e 5.000 euro netti al mese!
Rispondi

Da: e allora ... 06/10/2015 17:02:23
LE PERCENTUALI VARIANO NON POTETE FARE NESSUNA STATISTICA, LE VARIABILI SONO TANTISSIME, INFATTI 291-43 15% POI 732 95 12% MAGARI 1500 150 ETC
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Da: le economie di spesa 06/10/2015 17:07:10
Per chi crede di conoscere il diritto amministrativo.

1) Il DL 194/02, di modifica della L. 468/78 (art. 11ter comma 6bis) ha introdotto per la prima volta il concetto di "diritto finanziariamente condizionato". Istituto inizialmente depotenziato da un'interpretazione morbida della norma.
2) La L. 196/09 lo ha generalizzato e reso obbligatorio. Un decreto della RCS pubblicato in GU può quindi far cessare gli effetti di una legge.

Ne deriva che nel nostro ordinamento, dal 2002 in modo soft e dal 2009 in modo obbligatorio e generale, maggiori o nuove spese o minori entrate (e lo speculare contrario), condizionano l'efficacia di una norma di legge e, ovviamente, i connessi poteri di una PA.

La riforma del Bilancio dello Stato permette spostamenti di risorse nell'ambito dei programmi su proposta dei ministri competenti, ciò avviene con decreto del ministro dell'economia (notate bene). Spostamenti di risorse tra macroaggregati sono consentiti con decreto del ministro competente, mentre tra capitoli, con decreto del direttore generale.

Se una procedura concorsuale costa meno del previsto (perché ci sono meno vincitori), le economie di spesa possono essere usate per aumentare i posti a concorso di quella successiva, fino a concorrenza con la previsione massima di spesa prevista in origine.

Ovviamente, però, queste sono le regole. Poi ci sono i capi di gabinetto, i corsi di preparazione, le case editrici, ecc ecc ecc.

Rispondi

Da: e allora ... 06/10/2015 17:14:07
2000 220 .... 2500 270 alla fine saranno idonei 315-330 max
Rispondi

Da: concorsista esperto 06/10/2015 17:18:30
Comunque il fatto che le percentuali variano di volta in volta è sintomo di correttezza nella correzione degli elaborati, non c'è una standardizzazione. Cmq sicuramente l'asticella sarà alzata con il passare del tempo se questi sono i numeri, non cambia nulla rispetto agli altri concorsi precedenti, delle volte la % è più bassa all'inizio e poi cresce, altre la % è più alta all'inizio è poi decresce
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Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 06/10/2015 17:21:02
ma nessuno considera l'ipotesi che la commissione abbia già raggiunto il numero degli idonei e il livello rimane sempre basso ?
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Da: serena 82 06/10/2015 17:23:55
é cosi per me questa è la 2a consegna ma ho partecipato anche nel 2011, non si possono fare previsioni ogni giorno di correzione è a se infatti possono esserci elaborati strutturati diversamente ma idonei entrambi ........... questo è uno dei pochi concorsi in italia dove ancora c'è serietà nelle correzioni a mio modesto parere
Rispondi

Da: CORREZIONI SCRITTI!!!! 06/10/2015 17:51:16
Perdonami, @le economia di spesa, forse non ho reso compiutamente il mio pensiero.
Proverò a riformularlo in maniera un tantino più specifica
Il concorso per il reclutamento del personale di magistratura ordinaria non è un concorso come tutti gli altri nella p.a. Soggiace a precisi limiti e garanzie costituzionali.
L'articolo 105 Cost stabilisce che "spettano al csm, secondo le norme dell'ordinamento giudiziario, le assunzioni .. dei magistrati"
L'amministrazione pubblica può dunque assumere magistrati solo in 2 condizioni:
- che sia il Csm a deliberlo
- che queste delibere avvengano secondo le norme dell'ordinamento giudiziario (che da noi è ancora il r.d. 12/1941).
I decreti-legge sparsi qua e là sulle economie di scala e sulle scale mobili, se non incidono sul r.d. 12/1941 non possono fondare nuovi poteri in capo al Csm.
Ebbene, l'unico caso in cui si prevedeva un'ipotesi di assunzioni extra di candidati idonei finali al concorso era dettata nel r.d. 12/1941 prima della riforma Mastella di accesso alla magistratura.
Questa famosa norma pre-riforma Mastella consentiva al ministro di "chiedere" al csm, solo ed esclusivamente a graduatoria degli idonei formata, di "dichiarare vincitori" un numero di candidati fino ad un max del 10% dei posti messi a bando, dietro rispetto rigoroso di alcune condizioni. Il csm poi decideva se assumere un numero di magistrati superiore a quello fissato nel bando in piena autonomia.
Tutto questo sistema è stato cancellato dal 2007 perché giudicato invasivo, da parte del ministro, di competenze spettanti in via esclusiva al Csm.
Da allora il numero dei posti per ciascun concorso è stabilito in piena autonomia del csm, secondo le norme dell'ordinamento giudiziario per come modificate dalla riforma Mastella, che prevede:
- l'indizione, di regola annuale, di un concorso per il reclutamento di magistrati ordinari. Tutta la procedura spetta in via esclusiva al Csm. il Ministro della giustizia con un proprio decreto dà veste formale alle decisioni del csm (un po' cone il presidente della repubblica dà veste con i propri decreti alle varie delibere del c.d.m., per intenderci) e si occupa della procedura concorsuale poi. Non può mettere bocca su nulla in relazione ai posti
- Il numero dei posti è fissato in autonomia dal csm nel rispetto del seguente limite: posti non superiori ai pensionamenti del personale di magistratura nel quadriennio successivo all'anno in cui si intende bandire il concorso.

Queste sono le uniche norme che fondano il potere di stabilire il numero dei posti messi a concorso in capo al Csm
nessun'altra norma extravagante, come i vari decreti sulle economie di scala, sulle scale economiche e sulle scale mobili, possono attribuire in via indiretta al Csm (al ministro non se ne parla proprio!) un potere di incrementare il numero dei posti messi a concorso a procedura avviata

Mi auguro d'esser stato discretamente chiaro quests volta
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Da: il csm 06/10/2015 18:24:50
delibera se ci sono i soldi, il mef paga. Il concorso in magistratura è proprio come tutti gli altri, sotto questo profilo. Il csm non paga gli stipendi, se non c'è lo stanziamento non assume nessuno. I soldi sono la variabile propedeutica rispetto al numero di magistrati che vengono assunti. Detto altrimenti è variabile indipendente, mentre è dipendente la variabile "numero di posti a concorso". E' una questione di logica razionale: prima lo stanziamento, poi la delibera. Gli stanziamenti vengono proposti dai ministeri e approvati dal parlamento. Non dal csm. Se c'è uno stanziamento maggiore, il csm può deliberare più posti. Se non ci sono stanziamenti il csm non delibera nulla. Sul condizionamento finanziario delle delibere csm relativi ai concorsi ci sono anni di silenzio concorsuale che parlano da soli.
Un tempo era la banca d'Italia che stampava cartamoneta. Ora non lo fa più nemmeno quella. Il csm, al contrario, non l'ha proprio mai fatto.
Poniamo che un bel giorno il csm deliberi (magari in modo, come dire, stravagante) di assumere 5000 magistrati e Padoan non mette un centesimo in bilancio, come va a finire secondo voi?

Rispondi

Da: x tutti 06/10/2015 18:28:53
e pensate quando il ministro del bilnacio e delle finanze era uno con la 5 elementare come ottaviano del turco????
il vostro destino di plurilaureati pluridecorati alle prese col concorso piuàù difficile del mondo che dura lustri in balia di un sindacalista con la 5 elementare!!!!!
QUESTA è L'ITALIETTA NOSTRA!!! GAGLIARDA E TOSTA!
Rispondi

Da: x tutti 06/10/2015 18:31:50
toccherà a lui, un passato da sindacalista, un diploma di terza media, una vita da autodidatta, una passione per la pittura, stabilire quali devono essere le tasse degli italiani, far quadrare i conti delle entrate, dialogare con i colleghi europei di armonizzazione fiscale, capital gains, bond...

Abruzzese di Collelongo, 56 anni, Del Turco, che è in quota Sdi, ha cominciato da zero: "Ho iniziato a lavorare a 15 anni, dopo la terza media presa ad Avezzano contro un professore di matematica che mi voleva bocciare all'esame di riparazione". Famiglia poverissima, ottavo di nove figli (di qui, il nome) da ragazzo ha fatto di tutto, anche il garagista e il garzone in un negozio di tessuti. Si è modellato al fianco del Psi, di cui è stato anche segretario e dentro il sindacato. Ha guidato la commissione Antimafia. Carattere socievole, dipinge, ama le canzoni di Battisti, tifa per la Lazio. E, adesso, dovrà diventare in qualche modo un economista, esperto di balzelli. Meglio: dovrà inventare provvedimenti fiscali per favorire - sono le intenzioni di Amato - la piccola e media impresa. E in più, dovrà riordinare il sistema degli incentivi, rivedendo il rapporto contribuzione-tassazione per le basse qualifiche.
Rispondi

Da: CORREZIONI SCRITTI!!!! 06/10/2015 18:54:54
Allora, io ho sempre creduto di parlare l'italiano, ma quando in un colloquio a due o più parti l'una domanda "che ore sono?" e l'altra risponde "tutto bene, grazie! E lei?", allora è evidente che c'è qualcosa che non va.

Cercherò dunque per l'ennesima volta, semplificandola ai minimi termini, di chiarire la questione

- qualcuno ha affermato: "se ci sono più idonei, si può sempre incrementare con d.m. il numero dei posti"

- questo, per il concorso in magistratura, non si può fare... e non è questione di soldi, di ministri, di di bilanci, di programmazione, di stanziamenti, di aspettare quello che dice il ministro dell'economia etc

Anzi, ricapitolando meglio la questione: PU�' IL CSM INCREMENTARE IL NUMERO DEI POSTI A PROCEDURA AVVIATA?

- La risposta è, secca: NO

- il perché ho cercato (a quanto pare invano) di chiarirlo sopra; lo ripeterò per l'ultima volta

1) Nell'assunzione di magistrati la competenza spetta solo al csm

2) il csm, nell'assumere magistrati, delibera seguendo le norme dell'ordinamento giudiziario

3) le norme sull'ordinamento giudiziario prevedono che il numero dei posti messi a concorso debba essere deciso prima della delibera di avvio della procedura concorsuale

4) nessuna norma dell'ordinamento giudiziario conferisce poteri di variazione del numero dei posti a procedura avviata. Fino al 2007 la norma c'era ed era nella sua sede appropriata (la legge sull'ordinamento giudiziario). Poi l'hanno eliminata.

5) il fatto che esistano uno o più decreti che consentano ai ministri di giocare coi soldini pubblici, spostandoli di qua, di là, di su, di giù, a destra e a sinistra, non è un dato che può conferire al csm alcun potere di modifica dei posti a procedura avviata

6) conclusione: la materia "determinazione dei posti del concorso in magistratura spetta solo al csm. il csm non può variare posti a procedura avviata. può avviare una nuova procedura sempre seguendo le norme dell'ordinamento giudiziario. Ogni singolo decreto del ministro della giustizia che si occupa del concorso in magistratura è solo forma. il ministro lo firma perché così è previsto, sempre dalla legge dell'ordinamento giudiziario, che deve essere fatto. I contenuti li stabilisce il csm"

7) la storia del fatto che vediamo un po' se il csm delibera 5000 che succede se il ministro dell'economia non firma, È FUORI DALLA QUESTIONE SULL'INCREMENTO DEI POSTI A PROCEDURA AVVIATA

Meglio di così, non so proprio come spiegarlo!
Rispondi

Da: Cattivo 06/10/2015 19:04:37
tutto bene, grazie! E lei?
Rispondi

Da: bah 06/10/2015 19:11:37
perchè orlando non è diplomato...avete mai visto come legge bene in pubblico?
Rispondi

Da: CORREZIONI SCRITTI!!!! 06/10/2015 19:13:01
Ah, un'ultima cosa, per chiudere: quando provate a chiamare al ministero della giustizia chiedendo di un nuovo bando e quelli vi rispondono che non sanno niente, c'hanno ragione: loro si occupano delle PROCEDURE IN CORSO non di nuovi bandi.
Idem se chiamate l'ufficio reclutamento del personale. Uno stracazzo di minchia ne sanno loro del nuovo bando: non spetta a loro farlo, scriverlo, occuparsene. tutta l'istruttoria del bando spetta solo al csm.
QUANDO il csm ha deliberato, il ministro deve solo firmare
DOPO, gli atti passeranno all'ufficio concorsi, dove, se chiamerete, a quel punto vi diranno: "sì sì c'è un bando!"
E quando ve lo potranno dire sarà l'arco di tempo che va dalla firma del ministro alla pubblicazione in GURI.
Prima di allora dovete chiamare il csm per sapere di un bando nuovo.

@Cattivo, sei un grande... Il mio idolo!
Rispondi

Da: bah 06/10/2015 19:31:17
avete letto sulle modifiche al corso di laurea in giurisprudenza?? sul sole 24 ore che ne pensate? come sarà l'accesso al concorso?
Rispondi

Da: penso 06/10/2015 20:55:03
sia il primo passo verso l'abolizione di quelle macchinette mangiasoldi denominate SSPL.
Fantastico se avvenisse.
Rispondi

Da: bah 06/10/2015 21:08:57
ma secondo voi così parteciperebbero solo gli avvocati?
Rispondi

Da: zaffiro7 06/10/2015 21:13:07
Io ho capito che servirà a canalizzare la gente in una strada che difficilmente poi si potrà cambiare.
Lo scopo è far confluire ciascuno nella professione che preferira'svolgere.
Rispondi

Da: bah 06/10/2015 21:14:26
e per magistratura cosa cambierebbe?
Rispondi

Da: zaffiro7 06/10/2015 21:21:34
Infatti me lo chiedo anche io.
Rispondi

Da: poiche'' 06/10/2015 21:25:11
si introdurrebbe il numero chiuso per l'accesso alla parte finale specializzante dei corsi di laurea, non occorrerebbe altro che la laurea per partecipare al concorso.
A me sembra chiaro che, invece di far calare il numero dei partecipanti al concorso restringendo i requisiti di accessso, lo si fa spostando le restrizioni a una fase anteriore, quella universitaria.
Il che non e' male.
Le SSPL abolite, e al massimo quiz per l'accesso.
Rispondi

Da: questo agevolerebbe 06/10/2015 21:27:21
infatti l'accesso dei tanto auspicati giovani alla magistratura.
La riforma del corso di laurea in giurisprudenza, l'abolizione della SSPL e del requisito dell'abilitazione, e l'introduzione di un limite massimo di consegne pari a 2 farebbero il gioco.
Rispondi

Da: insomma 06/10/2015 21:28:40
ritorno a concorso di primo grado, con strozzatura in fase universitaria, e del numero di consegne per ridurre i numeri.
L'uovo di Colombo.
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Da: ZAFFIRELLA	06/10/2015 16:21:07
E POI LEI SI CHIAMA ZAFFIRO IO ZAFFIRELLA NON USURPO UN CAZZO CHE NON LO SAI IL Diritto?
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Da: ZAFFIRELLA	06/10/2015 16:36:39
gnorantona. segata all'orale di un concorso di merda
Rispondi

Da: Zaffiruccia	06/10/2015 16:39:39
Cos'è questa storia della bocciatura all'orale?
Rispondi

Da: pistology tramortisce zaffiro con il suo cuppulone	06/10/2015 16:46:19
ma quale orale?quello per informatore turistico?o quello per casellante autostradale?
Rispondi

Da: TRIS	06/10/2015 16:53:08
è incredibile, come per alcuni di voi, fare i disturbatori sia un vero e proprio mestiere.Campereste solo di questo. Ma una vita ce l'avete? Poveri pazzi. Trovatevi altre ragioni di vita anzichè trolleggiare in questo modo.
Rispondi

Da: Zaffiruccia	06/10/2015 16:54:32
Ahhhhhh!! Parliamo di cose serie allora!! Okay okay...... però secondo me vi sbagliate se pensate che quei concorsi siano facili! Ho visto gente sudare sette camice per superare il concorso di sturacessi di terza fascia, categoria C1 alla Camera dei deputati! Ma una volta passati, che stipendio!!! 3.000 euro netti al mese. Con possibilità di carriera poi. Da sturacessi di terza fascia si può arrivare su su in cima, fino alla prima fascia, quella con lo scopino d'oro e 5.000 euro netti al mese!
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Da: e allora ...	06/10/2015 17:02:23
LE PERCENTUALI VARIANO NON POTETE FARE NESSUNA STATISTICA, LE VARIABILI SONO TANTISSIME, INFATTI 291-43 15% POI 732 95 12% MAGARI 1500 150 ETC
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Da: le economie di spesa	06/10/2015 17:07:10
Per chi crede di conoscere il diritto amministrativo. 1) Il DL 194/02, di modifica della L. 468/78 (art. 11ter comma 6bis) ha introdotto per la prima volta il concetto di "diritto finanziariamente condizionato". Istituto inizialmente depotenziato da un'interpretazione morbida della norma. 2) La L. 196/09 lo ha generalizzato e reso obbligatorio. Un decreto della RCS pubblicato in GU può quindi far cessare gli effetti di una legge. Ne deriva che nel nostro ordinamento, dal 2002 in modo soft e dal 2009 in modo obbligatorio e generale, maggiori o nuove spese o minori entrate (e lo speculare contrario), condizionano l'efficacia di una norma di legge e, ovviamente, i connessi poteri di una PA. La riforma del Bilancio dello Stato permette spostamenti di risorse nell'ambito dei programmi su proposta dei ministri competenti, ciò avviene con decreto del ministro dell'economia (notate bene). Spostamenti di risorse tra macroaggregati sono consentiti con decreto del ministro competente, mentre tra capitoli, con decreto del direttore generale. Se una procedura concorsuale costa meno del previsto (perché ci sono meno vincitori), le economie di spesa possono essere usate per aumentare i posti a concorso di quella successiva, fino a concorrenza con la previsione massima di spesa prevista in origine. Ovviamente, però, queste sono le regole. Poi ci sono i capi di gabinetto, i corsi di preparazione, le case editrici, ecc ecc ecc.
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Da: e allora ...	06/10/2015 17:14:07
2000 220 .... 2500 270 alla fine saranno idonei 315-330 max
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Da: concorsista esperto	06/10/2015 17:18:30
Comunque il fatto che le percentuali variano di volta in volta è sintomo di correttezza nella correzione degli elaborati, non c'è una standardizzazione. Cmq sicuramente l'asticella sarà alzata con il passare del tempo se questi sono i numeri, non cambia nulla rispetto agli altri concorsi precedenti, delle volte la % è più bassa all'inizio e poi cresce, altre la % è più alta all'inizio è poi decresce
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Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	06/10/2015 17:21:02
ma nessuno considera l'ipotesi che la commissione abbia già raggiunto il numero degli idonei e il livello rimane sempre basso ?
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Da: serena 82	06/10/2015 17:23:55
é cosi per me questa è la 2a consegna ma ho partecipato anche nel 2011, non si possono fare previsioni ogni giorno di correzione è a se infatti possono esserci elaborati strutturati diversamente ma idonei entrambi ........... questo è uno dei pochi concorsi in italia dove ancora c'è serietà nelle correzioni a mio modesto parere
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Da: CORREZIONI SCRITTI!!!!	06/10/2015 17:51:16
Perdonami, @le economia di spesa, forse non ho reso compiutamente il mio pensiero. Proverò a riformularlo in maniera un tantino più specifica Il concorso per il reclutamento del personale di magistratura ordinaria non è un concorso come tutti gli altri nella p.a. Soggiace a precisi limiti e garanzie costituzionali. L'articolo 105 Cost stabilisce che "spettano al csm, secondo le norme dell'ordinamento giudiziario, le assunzioni .. dei magistrati" L'amministrazione pubblica può dunque assumere magistrati solo in 2 condizioni: - che sia il Csm a deliberlo - che queste delibere avvengano secondo le norme dell'ordinamento giudiziario (che da noi è ancora il r.d. 12/1941). I decreti-legge sparsi qua e là sulle economie di scala e sulle scale mobili, se non incidono sul r.d. 12/1941 non possono fondare nuovi poteri in capo al Csm. Ebbene, l'unico caso in cui si prevedeva un'ipotesi di assunzioni extra di candidati idonei finali al concorso era dettata nel r.d. 12/1941 prima della riforma Mastella di accesso alla magistratura. Questa famosa norma pre-riforma Mastella consentiva al ministro di "chiedere" al csm, solo ed esclusivamente a graduatoria degli idonei formata, di "dichiarare vincitori" un numero di candidati fino ad un max del 10% dei posti messi a bando, dietro rispetto rigoroso di alcune condizioni. Il csm poi decideva se assumere un numero di magistrati superiore a quello fissato nel bando in piena autonomia. Tutto questo sistema è stato cancellato dal 2007 perché giudicato invasivo, da parte del ministro, di competenze spettanti in via esclusiva al Csm. Da allora il numero dei posti per ciascun concorso è stabilito in piena autonomia del csm, secondo le norme dell'ordinamento giudiziario per come modificate dalla riforma Mastella, che prevede: - l'indizione, di regola annuale, di un concorso per il reclutamento di magistrati ordinari. Tutta la procedura spetta in via esclusiva al Csm. il Ministro della giustizia con un proprio decreto dà veste formale alle decisioni del csm (un po' cone il presidente della repubblica dà veste con i propri decreti alle varie delibere del c.d.m., per intenderci) e si occupa della procedura concorsuale poi. Non può mettere bocca su nulla in relazione ai posti - Il numero dei posti è fissato in autonomia dal csm nel rispetto del seguente limite: posti non superiori ai pensionamenti del personale di magistratura nel quadriennio successivo all'anno in cui si intende bandire il concorso. Queste sono le uniche norme che fondano il potere di stabilire il numero dei posti messi a concorso in capo al Csm nessun'altra norma extravagante, come i vari decreti sulle economie di scala, sulle scale economiche e sulle scale mobili, possono attribuire in via indiretta al Csm (al ministro non se ne parla proprio!) un potere di incrementare il numero dei posti messi a concorso a procedura avviata Mi auguro d'esser stato discretamente chiaro quests volta
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Da: il csm	06/10/2015 18:24:50
delibera se ci sono i soldi, il mef paga. Il concorso in magistratura è proprio come tutti gli altri, sotto questo profilo. Il csm non paga gli stipendi, se non c'è lo stanziamento non assume nessuno. I soldi sono la variabile propedeutica rispetto al numero di magistrati che vengono assunti. Detto altrimenti è variabile indipendente, mentre è dipendente la variabile "numero di posti a concorso". E' una questione di logica razionale: prima lo stanziamento, poi la delibera. Gli stanziamenti vengono proposti dai ministeri e approvati dal parlamento. Non dal csm. Se c'è uno stanziamento maggiore, il csm può deliberare più posti. Se non ci sono stanziamenti il csm non delibera nulla. Sul condizionamento finanziario delle delibere csm relativi ai concorsi ci sono anni di silenzio concorsuale che parlano da soli. Un tempo era la banca d'Italia che stampava cartamoneta. Ora non lo fa più nemmeno quella. Il csm, al contrario, non l'ha proprio mai fatto. Poniamo che un bel giorno il csm deliberi (magari in modo, come dire, stravagante) di assumere 5000 magistrati e Padoan non mette un centesimo in bilancio, come va a finire secondo voi?
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Da: x tutti	06/10/2015 18:28:53
e pensate quando il ministro del bilnacio e delle finanze era uno con la 5 elementare come ottaviano del turco???? il vostro destino di plurilaureati pluridecorati alle prese col concorso piuàù difficile del mondo che dura lustri in balia di un sindacalista con la 5 elementare!!!!! QUESTA è L'ITALIETTA NOSTRA!!! GAGLIARDA E TOSTA!
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Da: x tutti	06/10/2015 18:31:50
toccherà a lui, un passato da sindacalista, un diploma di terza media, una vita da autodidatta, una passione per la pittura, stabilire quali devono essere le tasse degli italiani, far quadrare i conti delle entrate, dialogare con i colleghi europei di armonizzazione fiscale, capital gains, bond... Abruzzese di Collelongo, 56 anni, Del Turco, che è in quota Sdi, ha cominciato da zero: "Ho iniziato a lavorare a 15 anni, dopo la terza media presa ad Avezzano contro un professore di matematica che mi voleva bocciare all'esame di riparazione". Famiglia poverissima, ottavo di nove figli (di qui, il nome) da ragazzo ha fatto di tutto, anche il garagista e il garzone in un negozio di tessuti. Si è modellato al fianco del Psi, di cui è stato anche segretario e dentro il sindacato. Ha guidato la commissione Antimafia. Carattere socievole, dipinge, ama le canzoni di Battisti, tifa per la Lazio. E, adesso, dovrà diventare in qualche modo un economista, esperto di balzelli. Meglio: dovrà inventare provvedimenti fiscali per favorire - sono le intenzioni di Amato - la piccola e media impresa. E in più, dovrà riordinare il sistema degli incentivi, rivedendo il rapporto contribuzione-tassazione per le basse qualifiche.
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Da: CORREZIONI SCRITTI!!!!	06/10/2015 18:54:54
Allora, io ho sempre creduto di parlare l'italiano, ma quando in un colloquio a due o più parti l'una domanda "che ore sono?" e l'altra risponde "tutto bene, grazie! E lei?", allora è evidente che c'è qualcosa che non va. Cercherò dunque per l'ennesima volta, semplificandola ai minimi termini, di chiarire la questione - qualcuno ha affermato: "se ci sono più idonei, si può sempre incrementare con d.m. il numero dei posti" - questo, per il concorso in magistratura, non si può fare... e non è questione di soldi, di ministri, di di bilanci, di programmazione, di stanziamenti, di aspettare quello che dice il ministro dell'economia etc Anzi, ricapitolando meglio la questione: PU�' IL CSM INCREMENTARE IL NUMERO DEI POSTI A PROCEDURA AVVIATA? - La risposta è, secca: NO - il perché ho cercato (a quanto pare invano) di chiarirlo sopra; lo ripeterò per l'ultima volta 1) Nell'assunzione di magistrati la competenza spetta solo al csm 2) il csm, nell'assumere magistrati, delibera seguendo le norme dell'ordinamento giudiziario 3) le norme sull'ordinamento giudiziario prevedono che il numero dei posti messi a concorso debba essere deciso prima della delibera di avvio della procedura concorsuale 4) nessuna norma dell'ordinamento giudiziario conferisce poteri di variazione del numero dei posti a procedura avviata. Fino al 2007 la norma c'era ed era nella sua sede appropriata (la legge sull'ordinamento giudiziario). Poi l'hanno eliminata. 5) il fatto che esistano uno o più decreti che consentano ai ministri di giocare coi soldini pubblici, spostandoli di qua, di là, di su, di giù, a destra e a sinistra, non è un dato che può conferire al csm alcun potere di modifica dei posti a procedura avviata 6) conclusione: la materia "determinazione dei posti del concorso in magistratura spetta solo al csm. il csm non può variare posti a procedura avviata. può avviare una nuova procedura sempre seguendo le norme dell'ordinamento giudiziario. Ogni singolo decreto del ministro della giustizia che si occupa del concorso in magistratura è solo forma. il ministro lo firma perché così è previsto, sempre dalla legge dell'ordinamento giudiziario, che deve essere fatto. I contenuti li stabilisce il csm" 7) la storia del fatto che vediamo un po' se il csm delibera 5000 che succede se il ministro dell'economia non firma, È FUORI DALLA QUESTIONE SULL'INCREMENTO DEI POSTI A PROCEDURA AVVIATA Meglio di così, non so proprio come spiegarlo!
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Da: Cattivo	06/10/2015 19:04:37
tutto bene, grazie! E lei?
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Da: bah	06/10/2015 19:11:37
perchè orlando non è diplomato...avete mai visto come legge bene in pubblico?
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Da: CORREZIONI SCRITTI!!!!	06/10/2015 19:13:01
Ah, un'ultima cosa, per chiudere: quando provate a chiamare al ministero della giustizia chiedendo di un nuovo bando e quelli vi rispondono che non sanno niente, c'hanno ragione: loro si occupano delle PROCEDURE IN CORSO non di nuovi bandi. Idem se chiamate l'ufficio reclutamento del personale. Uno stracazzo di minchia ne sanno loro del nuovo bando: non spetta a loro farlo, scriverlo, occuparsene. tutta l'istruttoria del bando spetta solo al csm. QUANDO il csm ha deliberato, il ministro deve solo firmare DOPO, gli atti passeranno all'ufficio concorsi, dove, se chiamerete, a quel punto vi diranno: "sì sì c'è un bando!" E quando ve lo potranno dire sarà l'arco di tempo che va dalla firma del ministro alla pubblicazione in GURI. Prima di allora dovete chiamare il csm per sapere di un bando nuovo. @Cattivo, sei un grande... Il mio idolo!
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Da: bah	06/10/2015 19:31:17
avete letto sulle modifiche al corso di laurea in giurisprudenza?? sul sole 24 ore che ne pensate? come sarà l'accesso al concorso?
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Da: penso	06/10/2015 20:55:03
sia il primo passo verso l'abolizione di quelle macchinette mangiasoldi denominate SSPL. Fantastico se avvenisse.
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Da: bah	06/10/2015 21:08:57
ma secondo voi così parteciperebbero solo gli avvocati?
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Da: zaffiro7	06/10/2015 21:13:07
Io ho capito che servirà a canalizzare la gente in una strada che difficilmente poi si potrà cambiare. Lo scopo è far confluire ciascuno nella professione che preferira'svolgere.
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Da: bah	06/10/2015 21:14:26
e per magistratura cosa cambierebbe?
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Da: zaffiro7	06/10/2015 21:21:34
Infatti me lo chiedo anche io.
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Da: poiche''	06/10/2015 21:25:11
si introdurrebbe il numero chiuso per l'accesso alla parte finale specializzante dei corsi di laurea, non occorrerebbe altro che la laurea per partecipare al concorso. A me sembra chiaro che, invece di far calare il numero dei partecipanti al concorso restringendo i requisiti di accessso, lo si fa spostando le restrizioni a una fase anteriore, quella universitaria. Il che non e' male. Le SSPL abolite, e al massimo quiz per l'accesso.
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Da: questo agevolerebbe	06/10/2015 21:27:21
infatti l'accesso dei tanto auspicati giovani alla magistratura. La riforma del corso di laurea in giurisprudenza, l'abolizione della SSPL e del requisito dell'abilitazione, e l'introduzione di un limite massimo di consegne pari a 2 farebbero il gioco.
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Da: insomma	06/10/2015 21:28:40
ritorno a concorso di primo grado, con strozzatura in fase universitaria, e del numero di consegne per ridurre i numeri. L'uovo di Colombo.
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