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Magistratura 2015
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Da: CORREZIONI SCRITTI!!!! 06/10/2015 15:18:05
La percentuale esatta, ora come ora, è del 12,97%.... Quindi, 13%... Decisamente altina, specie se raffrontata con quelle dei concorsi precedenti.
E poi, gli ammessi sinora restano ammessi. Quindi, anche se dovesse scendere all'11% la media degli ammessi, sempre 350/360 sarebbero gli ammessi all'orale.

Per arrivare a quota 325 come dici tu, d'ora in avanti dovrebbero ammettere il 6-7% dei candidati che correggeranno da ora in poi, così da compensare il 13-14% degli ammessi rispetto a quanti ne hanno corretti sinora.
Ora, tutto è possibile, ma direi che, oltre che tremendamente iniqua, la cosa è anche difficile da fare... per carità, tutto può succedere. però secondo me a questo punto è più probabile che di candidati ne arriveranno all'orale in numero maggiore di 340. Magari non 380, ma verso i 360, se le correzioni continueranno con questo andamento, potrebbe proprio essere.
In quel caso, poveracci quei 20 o giù di lì che staranno fuori numero. Quasi quasi, rispetto a loro sarebbe meglio esser subito bocciati agli scritti. tanto l'effetto finale è identico, con un'anticchia di rodimento di culo in più per i 20...
Ma proprio un'anticchia, eh!
Rispondi

Da: indietrotutta 06/10/2015 15:22:30
si, ma sale l'ansia a leggervi.
Rispondi

Da: ZAFFIRELLA 06/10/2015 15:24:28
ASSUMONO ANCHE GLI IDONEI
Rispondi

Da: CORREZIONI SCRITTI!!!! 06/10/2015 15:32:22
Non si tratta di ansia. si tratta che per come stanno andando per ora (e sottolineo: per ora!) le correzioni, forse è la volta buona che stavolta si copriranno i posti messi a bando!
Ma insomma, a voi pare normale che con tutte le migliaia di candidati consegnanti, negli ultimi concorsi non si sia mai riusciti a coprire i posti? E che addirittura già il numero degli idonei agli scritti sia decisamente al di sotto del numero dei posti messi a concorso?
Ora, la mente umana fa l'abitudine ad ogni cosa, ma vi assicuro che in tutti i concorsi nelle pp.aa., magistratura è un unicum nel suo genere: far passare agli scritti, tra migliaia di candidati, un numero addirittura più basso dei posti a concorso!
Questo NON è normale!
SAREBBE NORMALE invece se le cose andassero come stanno andando ora: che arrivino all'orale, come in qualsiasi altro concorso, tanti candidati almeno (e dico: almeno!) da coprire i posti!
Questa sarebbe la normalità!
Rispondi

Da: oracolo di delfi 06/10/2015 15:39:58
oracolo! tra i mortali si sta diffondendo la speranza di un numero maggiore di idonei all'orale rispetto ai posti messi a concorso. E' possibile?

oracolo respondit:

grande è nell'uomo il nutrir speranza! ma spesso la speranza è fallace! se il dato generale è del 13% il blocco corretto dall'8 al 30 settembre scende al 12% rispetto al 15% del primo. fidati dell'oracolo, o figlio di minerva, scenderà all'11%! pochi eletti andranno all'orale e meno dei posti messi a concorso.
l'oracolo dixit definitivamente.
Rispondi

Da: Caterin 06/10/2015 15:41:33
Comunque, se fate due calcoli, nella seconda tranche di compiti corretti, la percentuale è già scesa sotto il 12 (11,8 scarso grosso modo). Secondo me non ci sarà nemmeno stavolta questa grande ressa di ammessi.
Molto veloci invece: su questo concordo.

Rispondi

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Da: CORREZIONI SCRITTI!!!! 06/10/2015 15:41:56
No, chi è idoneo ma oltre il numero dei posti è fuori. Non esiste possibilità di assumere in soprannumero in magistratura, almeno dal 2007 in poi.
Prima esisteva una norma che consentiva al ministro della giustizia, a sua insindacabile scelta e discrezione, di "chiedere" al csm che venissero dichiarati vincitori anche coloro i quali, pur dichiarati idonei all'orale, non avevano raggiunto un tot di puntaggio nella graduatoria finale. Potere che è stato esercitato due volte (l'ultima volta nel 2004).
Poi con la riforma Caselli del 2006 e quella Mastella del 2007, ogni potere al ministro è stato levato.
In breve: gli idonei non vincitori se la prendono decisamente in quel posto.

Piccola postilla: guarda caso, è proprio da quando è stato abolito quel potere del ministro che tutte le commissioni di concorso si orientate nel senso di dire: "facciamone passare meno, ed evitiamo l'ingiustizia di candidati che passano gli scritti, passano gli orali, e dopo 2 anni scoprono di non aver vinto il concorso"
Rispondi

Da: Ma quali idonei non vincitori..... 06/10/2015 15:45:07
Haha come no.
Il concorso va così sempre.
Da subito o molti bocciati e poi un exploit finale di promossi ( roba di 70 in pochi giorni) o molti idonei e poi non passa più nessuno.
State scoprendo l acqua calda.
Passa sempre quella percentuale.

I n.i. non devono essere giustificati.
Manco numericamente. C'è scritto solo n.i.
Rispondi

Da: .!!! 06/10/2015 15:46:37
Fatemi capire... dall'8 settembre al 30 settembre (cioè in 23 giorni) hanno corretto 441 candidati... cioè una media di 19 al giorno?
Rispondi

Da: galata deludente 06/10/2015 15:47:03
hanno cominciato il 24 agosto
Rispondi

Da: CORREZIONI SCRITTI!!!! 06/10/2015 15:47:15
Eh... magari la riforma di accesso in magistratura del 2006 fosse stata targata CASELLI (Giancarlo)...

Purtroppo è targata CASTELLI!

E la controriforma del 2007 (via i test psicoattitudinali tanto voluti da Castelli, e sì, aggiungiamo pure altre 4 materie all'orale, perché no!) è invece MASTELLA.

Due nomi da brivido, proprio...
Rispondi

Da: Cattivo 06/10/2015 15:48:16
...in teoria l'orale servirebbe proprio per l'ulteriore selezione tra coloro che superano gli scritti...
Rispondi

Da: .!!! 06/10/2015 15:48:32
In realtà la correzione era iniziata il 21 luglio ed era proseguita fino al 24 luglio, è ripresa il 24 agosto...
i dati fino al 7 settembre: corretti 291
fino al 30 settembre: altri 441 (per un totale di 732)
Rispondi

Da: Ma quali idonei non vincitori..... 06/10/2015 15:48:53
Anche i tempi saranno i soliti. Questi stanno gratis a Roma x mesi. Figurati se si accorciano la vacanza x voi.
Nessuno accelera niente. Il calendario s'è fatto e quello sarà.
Rispondi

Da: CORREZIONI SCRITTI!!!! 06/10/2015 15:50:54
@Cattivo, sì hai ragione. Ma evidentemente le varie commissioni negli ultimi anni si sono orientate nel senso di escludere subito agli scritti piuttosto che far arrivare agli orali e poi non poter dichiarare vincitori perché in soprannumero una parte dei candidati.
Rispondi

Da: ZAFFIRELLA 06/10/2015 15:53:01
NON DIRE MINCHIATE. UN MIO AMICO NEL CONCORSO DI 4 ANNI FA O GIU' DI LI NON VENNE AMMESSO E FECE ACCESSO AGLI ATTI. I SUOI COMPITI ERANO LINDI E PULITI, LUI PRETESE UNA GIUSTIFICAZIONE ALLEGANDO UN PARERE PRO VERITATE CHE CONFERMO' CHE QUEL COMPITO ERA IDONEO. VENNE AMMESSO AGLI ORALI CON RISERVA E SUPERò'. ORA E' GUP IN CALABRIA
Rispondi

Da: galata deludente 06/10/2015 15:55:07
vedo che proliferano i link zaffiro-related!

comunque a me è venuta ansia
Rispondi

Da: Ma quali idonei non vincitori..... 06/10/2015 15:55:36
Il tuo amico ti ha detto cagate e il tuo unico neurone sta morendo nel tuo cranio.
Rispondi

Da: potrebbero anche aumentare i posti a concorso 06/10/2015 15:58:52
viste le economie derivanti da quello in atto e dal prossimo (che forse nemmeno esce). Basta un DM.
Rispondi

Da: ZAFFIRELLA 06/10/2015 16:01:18
MA SIETE CAZZONI VOI! OGNI COMPITO VA GIUSTIFICATO!
Rispondi

Da: CORREZIONI SCRITTI!!!! 06/10/2015 16:03:03
@ZAFFIRELLA, famme capì, prima scrivi "LÌ LEGGONO TUTTI I COMPITI", poco dopo scrivi "NON DIRE MINCHIATE (ma rivolto a chi, poi?)", che a un tuo amico il tema non l'hanno letto e lui poi ha dimostrato che era idoneo... che è un po' come dire una cosa e subito dopo l'esatto contrario... schizzofrenia acuta?
Io stavo solo dicendo che, dal 2007, non c'è modo in questo concorso di vincere se:
- si è idonei agli scritti
- si è idonei agli orali
- ma poi, per l'elevato numero degli idonei finali, in graduatoria ci si piazza oltre il numero dei posti bando.

Che poi non è una minchiata così grossa, questa. Accendino la tv, ascolta Renzi, e ne sentirai di peggiori!
Rispondi

Da: Ma quali idonei non vincitori..... 06/10/2015 16:04:40
Sei sorella di zaffiro? No perché il livello è quello.
I compiti non vanno giustificati.
Va solo data la valutazione di inidoneità o il voto.
Rispondi

Da: ZAFFIRELLA 06/10/2015 16:07:52
IDIOTA LO SO CHE NON VANNO GIUSTIFICATI! DICO CHE IMPLICITAMENTE SERVE UNA GIUSTIFICAZIONE PER CUI LORO DEVONO PARARSI IL CULO Perché SE FAI ACCESSO AGLI ATTI SONO CAZZI. L'ACCESSO QUI E' PII' RIGOROSO DELL'ACCESSO ALL'ESAME D'AVVOCATO. OVVIO CHE NON C'E' IL COMMENTO MA LORO DEVONO ESSER PRONTI A DIRE EPRCHè QUEL COMPITO NON E' IDONEO E LA DISCREZIONALITA' E' TECNICA FINO AD UN CERTO PUNTO
Rispondi

Da: Ma quali idonei non vincitori..... 06/10/2015 16:10:39
Il punto è che tu non sai mancò che è l accesso.
L accesso ti consente di vederli.
Loro non dicono più un cazzo a nessuno.
Il giudice accerta che è tutto regolare, controlla che tutto sia andato bene e il tuo tema non lo legge MAI E POI MAI PERCHÉ NON LO PU�' FARE e tu te ne vai in Calabria a vende paranza semmai.
Rispondi

Da: CORREZIONI SCRITTI!!!! 06/10/2015 16:11:45
Noooo! Non si possono aumentare i posti a procedura aperta!!
Suvvia ragazzi, amministrativo lo conoscete tutti: un d.m. è un atto amministrativo e ci vuole una norma di legge che lo autorizzi, che dia il potere di ampliamento dei posti alla p.a. (e da noi le economie e i risparmi non sono ancora titolo idoneo di attribuzione del potere alla p.a.!)
- nel concorso da avv. e proc. di stato questa norma c'è, e infatti la usano
- nel concorso a referendario tar pure c'è la norma di legge, e infatti la usano
- in magistratura ordinaria, c'era qualcosa di simile fino al 2007. Mastella l'ha cancellata.

Ergo, gli idonei non vincitori sono fuori

Ergo, dal 2007 in poi le commissioni si orientano in modo da segare la gente prima e non di dichiarla idonea di qua, idonea di là, e poi... non vincitori!
Rispondi

Da: ZAFFIRELLA 06/10/2015 16:13:02
MA CHE CAZZO STAI A DI?'??le conosci le commissioni istituite ad hoc per visionare ex novo i compiti dei n.i oppure nun sai un cazzo?
Rispondi

Da: Ma quali idonei non vincitori..... 06/10/2015 16:14:39
Tu stai grave. Te saluto. Ripijate.
Rispondi

Da: ZAFFIRELLA 06/10/2015 16:19:02
A REPJATE PURE TE. IGNORANTE
Rispondi

Da: TRIS 06/10/2015 16:19:04
si però usurpare il nick di zaffiro e trasformarlo in zaffirella per fare le figure del C**** non è tanto onesto.
Rispondi

Da: ZAFFIRELLA 06/10/2015 16:20:32
NUN PARLA' TE CHE SEI STATA SEGATA ALL'ORALE DEL TUO CONCORSO
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, ..., 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163 - Successiva >>

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Da: CORREZIONI SCRITTI!!!!	06/10/2015 15:18:05
La percentuale esatta, ora come ora, è del 12,97%.... Quindi, 13%... Decisamente altina, specie se raffrontata con quelle dei concorsi precedenti. E poi, gli ammessi sinora restano ammessi. Quindi, anche se dovesse scendere all'11% la media degli ammessi, sempre 350/360 sarebbero gli ammessi all'orale. Per arrivare a quota 325 come dici tu, d'ora in avanti dovrebbero ammettere il 6-7% dei candidati che correggeranno da ora in poi, così da compensare il 13-14% degli ammessi rispetto a quanti ne hanno corretti sinora. Ora, tutto è possibile, ma direi che, oltre che tremendamente iniqua, la cosa è anche difficile da fare... per carità, tutto può succedere. però secondo me a questo punto è più probabile che di candidati ne arriveranno all'orale in numero maggiore di 340. Magari non 380, ma verso i 360, se le correzioni continueranno con questo andamento, potrebbe proprio essere. In quel caso, poveracci quei 20 o giù di lì che staranno fuori numero. Quasi quasi, rispetto a loro sarebbe meglio esser subito bocciati agli scritti. tanto l'effetto finale è identico, con un'anticchia di rodimento di culo in più per i 20... Ma proprio un'anticchia, eh!
Rispondi

Da: indietrotutta	06/10/2015 15:22:30
si, ma sale l'ansia a leggervi.
Rispondi

Da: ZAFFIRELLA	06/10/2015 15:24:28
ASSUMONO ANCHE GLI IDONEI
Rispondi

Da: CORREZIONI SCRITTI!!!!	06/10/2015 15:32:22
Non si tratta di ansia. si tratta che per come stanno andando per ora (e sottolineo: per ora!) le correzioni, forse è la volta buona che stavolta si copriranno i posti messi a bando! Ma insomma, a voi pare normale che con tutte le migliaia di candidati consegnanti, negli ultimi concorsi non si sia mai riusciti a coprire i posti? E che addirittura già il numero degli idonei agli scritti sia decisamente al di sotto del numero dei posti messi a concorso? Ora, la mente umana fa l'abitudine ad ogni cosa, ma vi assicuro che in tutti i concorsi nelle pp.aa., magistratura è un unicum nel suo genere: far passare agli scritti, tra migliaia di candidati, un numero addirittura più basso dei posti a concorso! Questo NON è normale! SAREBBE NORMALE invece se le cose andassero come stanno andando ora: che arrivino all'orale, come in qualsiasi altro concorso, tanti candidati almeno (e dico: almeno!) da coprire i posti! Questa sarebbe la normalità!
Rispondi

Da: oracolo di delfi	06/10/2015 15:39:58
oracolo! tra i mortali si sta diffondendo la speranza di un numero maggiore di idonei all'orale rispetto ai posti messi a concorso. E' possibile? oracolo respondit: grande è nell'uomo il nutrir speranza! ma spesso la speranza è fallace! se il dato generale è del 13% il blocco corretto dall'8 al 30 settembre scende al 12% rispetto al 15% del primo. fidati dell'oracolo, o figlio di minerva, scenderà all'11%! pochi eletti andranno all'orale e meno dei posti messi a concorso. l'oracolo dixit definitivamente.
Rispondi

Da: Caterin	06/10/2015 15:41:33
Comunque, se fate due calcoli, nella seconda tranche di compiti corretti, la percentuale è già scesa sotto il 12 (11,8 scarso grosso modo). Secondo me non ci sarà nemmeno stavolta questa grande ressa di ammessi. Molto veloci invece: su questo concordo.
Rispondi

Da: CORREZIONI SCRITTI!!!!	06/10/2015 15:41:56
No, chi è idoneo ma oltre il numero dei posti è fuori. Non esiste possibilità di assumere in soprannumero in magistratura, almeno dal 2007 in poi. Prima esisteva una norma che consentiva al ministro della giustizia, a sua insindacabile scelta e discrezione, di "chiedere" al csm che venissero dichiarati vincitori anche coloro i quali, pur dichiarati idonei all'orale, non avevano raggiunto un tot di puntaggio nella graduatoria finale. Potere che è stato esercitato due volte (l'ultima volta nel 2004). Poi con la riforma Caselli del 2006 e quella Mastella del 2007, ogni potere al ministro è stato levato. In breve: gli idonei non vincitori se la prendono decisamente in quel posto. Piccola postilla: guarda caso, è proprio da quando è stato abolito quel potere del ministro che tutte le commissioni di concorso si orientate nel senso di dire: "facciamone passare meno, ed evitiamo l'ingiustizia di candidati che passano gli scritti, passano gli orali, e dopo 2 anni scoprono di non aver vinto il concorso"
Rispondi

Da: Ma quali idonei non vincitori.....	06/10/2015 15:45:07
Haha come no. Il concorso va così sempre. Da subito o molti bocciati e poi un exploit finale di promossi ( roba di 70 in pochi giorni) o molti idonei e poi non passa più nessuno. State scoprendo l acqua calda. Passa sempre quella percentuale. I n.i. non devono essere giustificati. Manco numericamente. C'è scritto solo n.i.
Rispondi

Da: .!!!	06/10/2015 15:46:37
Fatemi capire... dall'8 settembre al 30 settembre (cioè in 23 giorni) hanno corretto 441 candidati... cioè una media di 19 al giorno?
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Da: galata deludente	06/10/2015 15:47:03
hanno cominciato il 24 agosto
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Da: CORREZIONI SCRITTI!!!!	06/10/2015 15:47:15
Eh... magari la riforma di accesso in magistratura del 2006 fosse stata targata CASELLI (Giancarlo)... Purtroppo è targata CASTELLI! E la controriforma del 2007 (via i test psicoattitudinali tanto voluti da Castelli, e sì, aggiungiamo pure altre 4 materie all'orale, perché no!) è invece MASTELLA. Due nomi da brivido, proprio...
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Da: Cattivo	06/10/2015 15:48:16
...in teoria l'orale servirebbe proprio per l'ulteriore selezione tra coloro che superano gli scritti...
Rispondi

Da: .!!!	06/10/2015 15:48:32
In realtà la correzione era iniziata il 21 luglio ed era proseguita fino al 24 luglio, è ripresa il 24 agosto... i dati fino al 7 settembre: corretti 291 fino al 30 settembre: altri 441 (per un totale di 732)
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Da: Ma quali idonei non vincitori.....	06/10/2015 15:48:53
Anche i tempi saranno i soliti. Questi stanno gratis a Roma x mesi. Figurati se si accorciano la vacanza x voi. Nessuno accelera niente. Il calendario s'è fatto e quello sarà.
Rispondi

Da: CORREZIONI SCRITTI!!!!	06/10/2015 15:50:54
@Cattivo, sì hai ragione. Ma evidentemente le varie commissioni negli ultimi anni si sono orientate nel senso di escludere subito agli scritti piuttosto che far arrivare agli orali e poi non poter dichiarare vincitori perché in soprannumero una parte dei candidati.
Rispondi

Da: ZAFFIRELLA	06/10/2015 15:53:01
NON DIRE MINCHIATE. UN MIO AMICO NEL CONCORSO DI 4 ANNI FA O GIU' DI LI NON VENNE AMMESSO E FECE ACCESSO AGLI ATTI. I SUOI COMPITI ERANO LINDI E PULITI, LUI PRETESE UNA GIUSTIFICAZIONE ALLEGANDO UN PARERE PRO VERITATE CHE CONFERMO' CHE QUEL COMPITO ERA IDONEO. VENNE AMMESSO AGLI ORALI CON RISERVA E SUPERò'. ORA E' GUP IN CALABRIA
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Da: galata deludente	06/10/2015 15:55:07
vedo che proliferano i link zaffiro-related! comunque a me è venuta ansia
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Da: Ma quali idonei non vincitori.....	06/10/2015 15:55:36
Il tuo amico ti ha detto cagate e il tuo unico neurone sta morendo nel tuo cranio.
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Da: potrebbero anche aumentare i posti a concorso	06/10/2015 15:58:52
viste le economie derivanti da quello in atto e dal prossimo (che forse nemmeno esce). Basta un DM.
Rispondi

Da: ZAFFIRELLA	06/10/2015 16:01:18
MA SIETE CAZZONI VOI! OGNI COMPITO VA GIUSTIFICATO!
Rispondi

Da: CORREZIONI SCRITTI!!!!	06/10/2015 16:03:03
@ZAFFIRELLA, famme capì, prima scrivi "LÌ LEGGONO TUTTI I COMPITI", poco dopo scrivi "NON DIRE MINCHIATE (ma rivolto a chi, poi?)", che a un tuo amico il tema non l'hanno letto e lui poi ha dimostrato che era idoneo... che è un po' come dire una cosa e subito dopo l'esatto contrario... schizzofrenia acuta? Io stavo solo dicendo che, dal 2007, non c'è modo in questo concorso di vincere se: - si è idonei agli scritti - si è idonei agli orali - ma poi, per l'elevato numero degli idonei finali, in graduatoria ci si piazza oltre il numero dei posti bando. Che poi non è una minchiata così grossa, questa. Accendino la tv, ascolta Renzi, e ne sentirai di peggiori!
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Da: Ma quali idonei non vincitori.....	06/10/2015 16:04:40
Sei sorella di zaffiro? No perché il livello è quello. I compiti non vanno giustificati. Va solo data la valutazione di inidoneità o il voto.
Rispondi

Da: ZAFFIRELLA	06/10/2015 16:07:52
IDIOTA LO SO CHE NON VANNO GIUSTIFICATI! DICO CHE IMPLICITAMENTE SERVE UNA GIUSTIFICAZIONE PER CUI LORO DEVONO PARARSI IL CULO Perché SE FAI ACCESSO AGLI ATTI SONO CAZZI. L'ACCESSO QUI E' PII' RIGOROSO DELL'ACCESSO ALL'ESAME D'AVVOCATO. OVVIO CHE NON C'E' IL COMMENTO MA LORO DEVONO ESSER PRONTI A DIRE EPRCHè QUEL COMPITO NON E' IDONEO E LA DISCREZIONALITA' E' TECNICA FINO AD UN CERTO PUNTO
Rispondi

Da: Ma quali idonei non vincitori.....	06/10/2015 16:10:39
Il punto è che tu non sai mancò che è l accesso. L accesso ti consente di vederli. Loro non dicono più un cazzo a nessuno. Il giudice accerta che è tutto regolare, controlla che tutto sia andato bene e il tuo tema non lo legge MAI E POI MAI PERCHÉ NON LO PU�' FARE e tu te ne vai in Calabria a vende paranza semmai.
Rispondi

Da: CORREZIONI SCRITTI!!!!	06/10/2015 16:11:45
Noooo! Non si possono aumentare i posti a procedura aperta!! Suvvia ragazzi, amministrativo lo conoscete tutti: un d.m. è un atto amministrativo e ci vuole una norma di legge che lo autorizzi, che dia il potere di ampliamento dei posti alla p.a. (e da noi le economie e i risparmi non sono ancora titolo idoneo di attribuzione del potere alla p.a.!) - nel concorso da avv. e proc. di stato questa norma c'è, e infatti la usano - nel concorso a referendario tar pure c'è la norma di legge, e infatti la usano - in magistratura ordinaria, c'era qualcosa di simile fino al 2007. Mastella l'ha cancellata. Ergo, gli idonei non vincitori sono fuori Ergo, dal 2007 in poi le commissioni si orientano in modo da segare la gente prima e non di dichiarla idonea di qua, idonea di là, e poi... non vincitori!
Rispondi

Da: ZAFFIRELLA	06/10/2015 16:13:02
MA CHE CAZZO STAI A DI?'??le conosci le commissioni istituite ad hoc per visionare ex novo i compiti dei n.i oppure nun sai un cazzo?
Rispondi

Da: Ma quali idonei non vincitori.....	06/10/2015 16:14:39
Tu stai grave. Te saluto. Ripijate.
Rispondi

Da: ZAFFIRELLA	06/10/2015 16:19:02
A REPJATE PURE TE. IGNORANTE
Rispondi

Da: TRIS	06/10/2015 16:19:04
si però usurpare il nick di zaffiro e trasformarlo in zaffirella per fare le figure del C**** non è tanto onesto.
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Da: ZAFFIRELLA	06/10/2015 16:20:32
NUN PARLA' TE CHE SEI STATA SEGATA ALL'ORALE DEL TUO CONCORSO
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