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Magistratura 2015
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Da: X ... Per tutti i consegnanti 09/08/2014 16:47:37
Be' guarda in estrema sintesi ti posso dire che

CIVILE: era una traccia di ampio respiro. Io mi sono concentrato sulla possibilità, per l'autonomia privata, di conformare i diritti reali andando così ad incidere su alcune caratteriste peculiari di tale tipologia di diritti.
In particolare riconoscere questo potere ai privati inciderebbe sul principio della tipicità e potrebbe pregiudicare le ragioni creditorie. Sicché la questione involge il superamento di alcune norme presenti nel cc (in particolare art. 1372, 1379, 2740) e una lettura costituzionalmente orientata del diritto di proprietà. Infine era da affrontare il tema dell'opponibilita' e, quindi, della trascrizione (in quest'ottica il richiamo all'art. 2645 ter).
Il tema l'ho incentrato molto sul trust "interno".

PENALE: non conoscevo l'argomento ne', tanto meno, le pronunce della Cass. Ho cercato di ragionare sulle norme.
Mi sono concentrato sui rapporti tra i tre reati (in particolare tra il 648 ter e gli altri due) evidenziando come essi siano posti in successione logica e conseguenziale.
Sicché ricorre un problema di concorso apparente di norme.
In quest'ottica mi sono concentrato sul principio di consunzione o assorbimento sottolineando che quando le tre fattispecie sono poste in essere contestualmente la clausola di riserva di cui al 648 ter assorbe le altre fattispecie mentre quando manca il reimpiego (ricorrendo, così, solo la ricettazione) la clausola di riserva del 648 ter esclude un concorso formale tra quest'ultimo e gli altri due poiché troverà applicazione solo il 648 bis che assorbe così anche il 648.
La questione, cioè, l 'ho affrontata sotto il profilo del ne bis in idem sostanziale.

Amministrativo: mi sono concentrato sul ruolo e sulla funzione della procedura ad evidenza pubblica evidenziando come essa si sia nel tempo "trasformata" (parallelamente ad un modello sempre più consensuale di gestione dell'interesse pubblico e ad un agire sempre più aziendalistico della pa) da momento di assoluta supremazia della pa e di totale pretermissione delle imprese partecipanti alla gara (prive di qualunque legittimazione) a momento partecipativo delle stesse in considerazione dell'idea (di derivazione comunitaria) che solo una logica concorrenziale sia funzionale al miglior perseguimento dell'interesse pubblico.
Sicché nella procedura evidenziale si fondono sia un aspetto negoziale sia un aspetto pubblicistico.
Superamento, così, del principio della "rilevanza dell'elemento personale" o intuitus personae (richiamato, peraltro, espressamente nella traccia del 2011) proprio in virtù di un allargamento sempre maggiore della platea dei possibili aggiudicatari attraverso il ricorso alle ATI e, appunto, all'avvalimento.
Su quest'ultimo mi sono limitato ad un'esegesi dell'art. 51 (anche qui non conoscevo la sentenza CGE) distinguendo quello plurimo da quello frazionato e evidenziando come quest'ultimo sia possibile solo in casi eccezionali e laddove espressamente previsto dal bando (e cioè solo quando determinati requisiti sono così stringenti da essere posseduti solo da alcune imprese: in quest'ottica allora l'avvalimento va visto proprio in un'ottica di libero mercato e di tutela della concorrenza. Altrimenti esso va escluso proprio perché consentire un avvalimento generalizzato finirebbe col vanificare i requisiti prescritti dal codice).
Rispondi

Da: 5tarlet 09/08/2014 16:56:48
Si, infatti, non si può sintetizzare 3 elaborati in 2 parole. Ad ogni modo, fai bene a ragionare, a porti le domande mentre studi e a confrontare i vari aspetti degli istituti per capirne le differenze. Specie dopo il primissimo approccio, è utile ritornare su concetti basilari che tante volte all'università ci sono stati spiegati male o si sono sorvolati per superficialità. La domanda cardine riguarda la ratio e la natura, poi pensa alla disciplina del reale con un po di buon senso continuando a fare confronti e a porti domande e darti delle risposte. A furia di tirar zuccate sui libri ci riesci sicuro...il 99% ci riesce, perché dovresti fare eccezione? :-)
@ Fidel, non sono femminista :-) sono solo per il giusto riconoscimento dei meriti. Per esempio, le quote rosa mi sembrano una scemenza. Poniamo che per forza nella giunta comunale debbano esserci 6 donne e poniamo però che solo 4 si siano interessate attivamente o abbiano le capacità per assolvere al loro ruolo, saresti costretto a regalar la poltrona a 2 broccole a scapito, magari, di uomini più meritevoli. D'altra parte è pur vero che il mondo è ancora un po' troppo col fiocco blu in senso assolutamente discriminatorio. Cosa fare? Gran parte del lavoro spetta alle donne che devono (così come spesso già fanno) dimostrare il loro valore e nel contempo dovrebbero davvero mettere alla gogna quelle 4 sgallettate che demoliscono i nostri molti sacrifici; ma (e qui torniamo al punto di sopra) molto dipende dall'educazione della società tutta, che passa essenzialmente da 2 canali:famiglia e scuola. Purtroppo oggi la scuola funziona solo con chi non ne ha bisogno, con chi ha famiglie attente ed istruite alle spalle. Con gli altri è un totale fallimento!
Mi lusinga il tuo invito all'adesione al SEL, ma da Santan mi devo astenere :-) Scherzi a parte, agli inizi ero molto pro SEL, ma dopo Ilva e qualche altra piccola cosa...ho cambiato idea. Ho molti amici che erano nelle fabbriche o in associazioni vicine. Tutta gente con nobili intenti e piena di entusiasmo, ma i vertici mi danno un po i brividi...ripeto, tu sicuramente fai parte dei bravi giovani del movimento, ma la barca co ntinua a fare acqua anche se remate con più vemenza...
Rispondi

Da: fidel castro 09/08/2014 17:23:50
grazie x il giovane...ho 40 anni...ank io sn deluso da alcune scelte di sel in tema di sanità e accordi col pd....ma il partito sta vivendo una fase di rinnovamento di cui nn so se farò parte tuttavia...
Rispondi

Da: selselsel 10/08/2014 10:07:31
no no sel per carità! Con tutti i morti di fame che ci sono in Italia, gli anziani sofferenti, i giovani disoccupati, i laureati che emigrano stanno a pensare agli extracomunitari che hanno diritto ad una casa, ad un lavoro dignitoso ed ad un reddito minimo. Potrebbero anche pensare agli operai che dopo una vita di sacrifici sono stati licenziatia e non hanno più di che sfamare le proprie famiglie. Va bene aiutare il prossimo ma ormai siamo al limite. Per me sel è out!
Rispondi

Da: Per tutti i consegnanti 10/08/2014 10:18:53
Grazie mille per le indicazioni sullo svolgimento delle tre tracce!
In bocca al lupo per la tua consegna
Rispondi

Da: Robespierre de noantri 10/08/2014 10:52:55
Ma non riuscite a scrivere meno e ad essere più sintetici????? Forse perché non avete mai lavorato o fatto un lavoro pratico???
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Da: info :) 10/08/2014 11:14:23
A voi,sempre aggiornati chiedo:avete info sull'uscita del prossimo bando?potrebbe essere ottobre-novembre?grazie!
Rispondi

Da: tagli 10/08/2014 11:36:18
Sì, si dice tra ottobre e novembre, ma con molti meno posti rispetto allo scorso bando. Niente di sicuro comunque.
Rispondi

Da: info :) 10/08/2014 12:08:28
Grazie mille tagli!!!
Rispondi

Da: fidel castro 10/08/2014 12:52:46
io sono un fannullone autentico caro robespierre...mai fatto una mazza in vita mia...vengo dal prc cmq...
Rispondi

Da: Robespierre de noantri 10/08/2014 15:15:34
Io invece con l'abilità zone da avv ho fatto di tutto meno che l'avvocato
Rispondi

Da: fidel castro 10/08/2014 16:38:12
posso chiederti ke lavori hai fatto?io il vpo,uff leg provincia e fannullone di partito...
Rispondi

Da: x il consegnante 10/08/2014 18:14:07
tracce sviluppate male...hai gettato un tentativo....spero x te nn fosse l ultimo
Rispondi

Da: Il consegnante 10/08/2014 19:20:38
Era l'ultimo.
Pazienza.
Rispondi

Da: x il consegnante 10/08/2014 19:51:09
c...o mi spiace.
Rispondi

Da: Il consegnante 10/08/2014 20:01:52
Tranquillo mi farai compagnia...
Rispondi

Da: x il consegnante 10/08/2014 21:11:30
io nn ho consegnato...ho ancora 2 chance
Rispondi

Da: tagli 10/08/2014 22:02:21
Prego info, anzi invito tutti coloro che hanno notizie sul bando a scriverle
Rispondi

Da: chiedi 10/08/2014 22:26:58
a melania b lei ha il fida che lavora agli esteri.
Rispondi

Da: Il consegnante 10/08/2014 23:10:32
Aspetterò....
Rispondi

Da: 5tarlet 11/08/2014 01:47:55
Ma che vuoi sapere di più delle voci già riportate sul prossimo bando? Se pensi che a ferragosto possano esserci novità, io sono Alice nel paese delle meraviglie.
Ti consiglio, per la divinazione di rivolgerti al mago Otelma, vedrai che ti dice l'ora esatta di pubblicazione del prossimo bando.
Rispondi

Da: shishu 11/08/2014 08:54:01
Nessuno conosce le impostazioni gradite alla commissione,quindi non scoraggiate il prossimo che non ce ne è motivo.
Rispondi

Da: Mala tempora currunt 11/08/2014 10:04:54
Una volta i bandi uscivano ogni 6 mesi e c'era gente che passava al 6 tentativo.... Ora ne escono in media una ogni 2 anni e al massimo c'è stato qualcuno che l'ha passato al 4 tentativo
Una volta era tutto più facile, non ci hanno lasciato nemmeno le briciole
Rispondi

Da: caudillo 11/08/2014 10:05:30
l impostazione del primo e del terzo compito nn è quella del consegnante...basta vedere l enorme mole di non idonei
Rispondi

Da: X caudillo 11/08/2014 10:17:40
In che senso?
Non ho capito
Rispondi

Da: X caudillo 11/08/2014 10:51:11
Cioè non corrisponde alle tue... ah ah
Ma come fate a sapere qual è l'impostazione dei temi della massa?
E quello che sta facendo la commissione?
Poi lo volete capire che un tema è quanto di più opinabile esiste!
Non è una formula matematica: la differenza tra un tema idoneo e non idoneo può essere sottile come un foglio di carta.
E molto spesso dipende dall'arbitro più che dalla discrezionalità della commissione.
Basta fare accesso per vedere che passano temi anche diversi tra loro per impostazione e argomenti.
Per cui state buone e aspettate.
Ma non fatevi illusioni
Rispondi

Da: caudillo 11/08/2014 11:09:54
io non mi illudo,ho gia bruciato le 3 consegne....
Rispondi

Da: X caudillo 11/08/2014 11:43:28
E allora dovresti sapere che la maggior parte dei temi rientrano in una massa grigia il cui esito dipende dalla commissione
Rispondi

Da: fidel castro 11/08/2014 12:16:18
quando passai lo scritto i miei temi coincidevano con i ragionamenti delle sentenze di riferimento.anche x mia moglie fu cosi.se si centra qllo schema le possibilità aumentano....certezza nn vi è tuttavia
Rispondi

Da: X Fidel 11/08/2014 12:20:58
Cioè ti eri imparato a memoria le sentenze...
Rispondi

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Da: X ... Per tutti i consegnanti	09/08/2014 16:47:37
Be' guarda in estrema sintesi ti posso dire che CIVILE: era una traccia di ampio respiro. Io mi sono concentrato sulla possibilità, per l'autonomia privata, di conformare i diritti reali andando così ad incidere su alcune caratteriste peculiari di tale tipologia di diritti. In particolare riconoscere questo potere ai privati inciderebbe sul principio della tipicità e potrebbe pregiudicare le ragioni creditorie. Sicché la questione involge il superamento di alcune norme presenti nel cc (in particolare art. 1372, 1379, 2740) e una lettura costituzionalmente orientata del diritto di proprietà. Infine era da affrontare il tema dell'opponibilita' e, quindi, della trascrizione (in quest'ottica il richiamo all'art. 2645 ter). Il tema l'ho incentrato molto sul trust "interno". PENALE: non conoscevo l'argomento ne', tanto meno, le pronunce della Cass. Ho cercato di ragionare sulle norme. Mi sono concentrato sui rapporti tra i tre reati (in particolare tra il 648 ter e gli altri due) evidenziando come essi siano posti in successione logica e conseguenziale. Sicché ricorre un problema di concorso apparente di norme. In quest'ottica mi sono concentrato sul principio di consunzione o assorbimento sottolineando che quando le tre fattispecie sono poste in essere contestualmente la clausola di riserva di cui al 648 ter assorbe le altre fattispecie mentre quando manca il reimpiego (ricorrendo, così, solo la ricettazione) la clausola di riserva del 648 ter esclude un concorso formale tra quest'ultimo e gli altri due poiché troverà applicazione solo il 648 bis che assorbe così anche il 648. La questione, cioè, l 'ho affrontata sotto il profilo del ne bis in idem sostanziale. Amministrativo: mi sono concentrato sul ruolo e sulla funzione della procedura ad evidenza pubblica evidenziando come essa si sia nel tempo "trasformata" (parallelamente ad un modello sempre più consensuale di gestione dell'interesse pubblico e ad un agire sempre più aziendalistico della pa) da momento di assoluta supremazia della pa e di totale pretermissione delle imprese partecipanti alla gara (prive di qualunque legittimazione) a momento partecipativo delle stesse in considerazione dell'idea (di derivazione comunitaria) che solo una logica concorrenziale sia funzionale al miglior perseguimento dell'interesse pubblico. Sicché nella procedura evidenziale si fondono sia un aspetto negoziale sia un aspetto pubblicistico. Superamento, così, del principio della "rilevanza dell'elemento personale" o intuitus personae (richiamato, peraltro, espressamente nella traccia del 2011) proprio in virtù di un allargamento sempre maggiore della platea dei possibili aggiudicatari attraverso il ricorso alle ATI e, appunto, all'avvalimento. Su quest'ultimo mi sono limitato ad un'esegesi dell'art. 51 (anche qui non conoscevo la sentenza CGE) distinguendo quello plurimo da quello frazionato e evidenziando come quest'ultimo sia possibile solo in casi eccezionali e laddove espressamente previsto dal bando (e cioè solo quando determinati requisiti sono così stringenti da essere posseduti solo da alcune imprese: in quest'ottica allora l'avvalimento va visto proprio in un'ottica di libero mercato e di tutela della concorrenza. Altrimenti esso va escluso proprio perché consentire un avvalimento generalizzato finirebbe col vanificare i requisiti prescritti dal codice).
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Da: 5tarlet	09/08/2014 16:56:48
Si, infatti, non si può sintetizzare 3 elaborati in 2 parole. Ad ogni modo, fai bene a ragionare, a porti le domande mentre studi e a confrontare i vari aspetti degli istituti per capirne le differenze. Specie dopo il primissimo approccio, è utile ritornare su concetti basilari che tante volte all'università ci sono stati spiegati male o si sono sorvolati per superficialità. La domanda cardine riguarda la ratio e la natura, poi pensa alla disciplina del reale con un po di buon senso continuando a fare confronti e a porti domande e darti delle risposte. A furia di tirar zuccate sui libri ci riesci sicuro...il 99% ci riesce, perché dovresti fare eccezione? :-) @ Fidel, non sono femminista :-) sono solo per il giusto riconoscimento dei meriti. Per esempio, le quote rosa mi sembrano una scemenza. Poniamo che per forza nella giunta comunale debbano esserci 6 donne e poniamo però che solo 4 si siano interessate attivamente o abbiano le capacità per assolvere al loro ruolo, saresti costretto a regalar la poltrona a 2 broccole a scapito, magari, di uomini più meritevoli. D'altra parte è pur vero che il mondo è ancora un po' troppo col fiocco blu in senso assolutamente discriminatorio. Cosa fare? Gran parte del lavoro spetta alle donne che devono (così come spesso già fanno) dimostrare il loro valore e nel contempo dovrebbero davvero mettere alla gogna quelle 4 sgallettate che demoliscono i nostri molti sacrifici; ma (e qui torniamo al punto di sopra) molto dipende dall'educazione della società tutta, che passa essenzialmente da 2 canali:famiglia e scuola. Purtroppo oggi la scuola funziona solo con chi non ne ha bisogno, con chi ha famiglie attente ed istruite alle spalle. Con gli altri è un totale fallimento! Mi lusinga il tuo invito all'adesione al SEL, ma da Santan mi devo astenere :-) Scherzi a parte, agli inizi ero molto pro SEL, ma dopo Ilva e qualche altra piccola cosa...ho cambiato idea. Ho molti amici che erano nelle fabbriche o in associazioni vicine. Tutta gente con nobili intenti e piena di entusiasmo, ma i vertici mi danno un po i brividi...ripeto, tu sicuramente fai parte dei bravi giovani del movimento, ma la barca co ntinua a fare acqua anche se remate con più vemenza...
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Da: fidel castro	09/08/2014 17:23:50
grazie x il giovane...ho 40 anni...ank io sn deluso da alcune scelte di sel in tema di sanità e accordi col pd....ma il partito sta vivendo una fase di rinnovamento di cui nn so se farò parte tuttavia...
Rispondi

Da: selselsel	10/08/2014 10:07:31
no no sel per carità! Con tutti i morti di fame che ci sono in Italia, gli anziani sofferenti, i giovani disoccupati, i laureati che emigrano stanno a pensare agli extracomunitari che hanno diritto ad una casa, ad un lavoro dignitoso ed ad un reddito minimo. Potrebbero anche pensare agli operai che dopo una vita di sacrifici sono stati licenziatia e non hanno più di che sfamare le proprie famiglie. Va bene aiutare il prossimo ma ormai siamo al limite. Per me sel è out!
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Da: Per tutti i consegnanti	10/08/2014 10:18:53
Grazie mille per le indicazioni sullo svolgimento delle tre tracce! In bocca al lupo per la tua consegna
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Da: Robespierre de noantri	10/08/2014 10:52:55
Ma non riuscite a scrivere meno e ad essere più sintetici????? Forse perché non avete mai lavorato o fatto un lavoro pratico???
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Da: info :)	10/08/2014 11:14:23
A voi,sempre aggiornati chiedo:avete info sull'uscita del prossimo bando?potrebbe essere ottobre-novembre?grazie!
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Da: tagli	10/08/2014 11:36:18
Sì, si dice tra ottobre e novembre, ma con molti meno posti rispetto allo scorso bando. Niente di sicuro comunque.
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Da: info :)	10/08/2014 12:08:28
Grazie mille tagli!!!
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Da: fidel castro	10/08/2014 12:52:46
io sono un fannullone autentico caro robespierre...mai fatto una mazza in vita mia...vengo dal prc cmq...
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Da: Robespierre de noantri	10/08/2014 15:15:34
Io invece con l'abilità zone da avv ho fatto di tutto meno che l'avvocato
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Da: fidel castro	10/08/2014 16:38:12
posso chiederti ke lavori hai fatto?io il vpo,uff leg provincia e fannullone di partito...
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Da: x il consegnante	10/08/2014 18:14:07
tracce sviluppate male...hai gettato un tentativo....spero x te nn fosse l ultimo
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Da: Il consegnante	10/08/2014 19:20:38
Era l'ultimo. Pazienza.
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Da: x il consegnante	10/08/2014 19:51:09
c...o mi spiace.
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Da: Il consegnante	10/08/2014 20:01:52
Tranquillo mi farai compagnia...
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Da: x il consegnante	10/08/2014 21:11:30
io nn ho consegnato...ho ancora 2 chance
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Da: tagli	10/08/2014 22:02:21
Prego info, anzi invito tutti coloro che hanno notizie sul bando a scriverle
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Da: chiedi	10/08/2014 22:26:58
a melania b lei ha il fida che lavora agli esteri.
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Da: Il consegnante	10/08/2014 23:10:32
Aspetterò....
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Da: 5tarlet	11/08/2014 01:47:55
Ma che vuoi sapere di più delle voci già riportate sul prossimo bando? Se pensi che a ferragosto possano esserci novità, io sono Alice nel paese delle meraviglie. Ti consiglio, per la divinazione di rivolgerti al mago Otelma, vedrai che ti dice l'ora esatta di pubblicazione del prossimo bando.
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Da: shishu	11/08/2014 08:54:01
Nessuno conosce le impostazioni gradite alla commissione,quindi non scoraggiate il prossimo che non ce ne è motivo.
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Da: Mala tempora currunt	11/08/2014 10:04:54
Una volta i bandi uscivano ogni 6 mesi e c'era gente che passava al 6 tentativo.... Ora ne escono in media una ogni 2 anni e al massimo c'è stato qualcuno che l'ha passato al 4 tentativo Una volta era tutto più facile, non ci hanno lasciato nemmeno le briciole
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Da: caudillo	11/08/2014 10:05:30
l impostazione del primo e del terzo compito nn è quella del consegnante...basta vedere l enorme mole di non idonei
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Da: X caudillo	11/08/2014 10:17:40
In che senso? Non ho capito
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Da: X caudillo	11/08/2014 10:51:11
Cioè non corrisponde alle tue... ah ah Ma come fate a sapere qual è l'impostazione dei temi della massa? E quello che sta facendo la commissione? Poi lo volete capire che un tema è quanto di più opinabile esiste! Non è una formula matematica: la differenza tra un tema idoneo e non idoneo può essere sottile come un foglio di carta. E molto spesso dipende dall'arbitro più che dalla discrezionalità della commissione. Basta fare accesso per vedere che passano temi anche diversi tra loro per impostazione e argomenti. Per cui state buone e aspettate. Ma non fatevi illusioni
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Da: caudillo	11/08/2014 11:09:54
io non mi illudo,ho gia bruciato le 3 consegne....
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Da: X caudillo	11/08/2014 11:43:28
E allora dovresti sapere che la maggior parte dei temi rientrano in una massa grigia il cui esito dipende dalla commissione
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Da: fidel castro	11/08/2014 12:16:18
quando passai lo scritto i miei temi coincidevano con i ragionamenti delle sentenze di riferimento.anche x mia moglie fu cosi.se si centra qllo schema le possibilità aumentano....certezza nn vi è tuttavia
Rispondi

Da: X Fidel	11/08/2014 12:20:58
Cioè ti eri imparato a memoria le sentenze...
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