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CONCORSO PER 18 FUNZIONARI III AREA F1 NELLA CORTE DEI CONTI !!!!!
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Da: jule 25/07/2014 17:42:10
anch'io l'ho mandata e mi hanno risposto la stessa cosa!
Rispondi

Da: Mah 26/07/2014 00:15:15
Scusate ma se la graduatoria la pubblicano a settembre non è meglio per gli idonei visto che i tre anni di idoneità decorrono dalla pubblicazione della graduatoria?
Rispondi

Da: MarcoSopra 28/07/2014 15:58:53
Cari, leggendo le norme concorsuali con attenzione e leggendo alcune sentenze, mi sembra di capire che la graduatoria finale verrà fatta sommando la somma degli scritti con il punteggio dell'orale e non sommando i tre punteggi (scritto + scritto + orale).
Rispondi

Da: dav 28/07/2014 16:32:08
non colgo la differenza
Rispondi

Da: MarcoSopra 28/07/2014 16:38:43
In caso di concorso per titoli ed esami si sommano tutti i punteggi. Nel caso di concorso per esami si fa la media degli scritti e si somma con gli orali. Un Esempio chiarisce la differenza.
Tizio prende 28 e 24 agli scritti e 24 all'orale.
Caio prende 21 25 e 28 all'orale.
Applicando il primo criterio: Tizio totalizza 76 (28+24+24) e Caio totalizza 74 (21+25+28)
Applicando il secondo criterio: Tizio totalizza 50 (per lo scritto si fa la media tra 28 e 24 e si somma con 24 dell'orale) e Caio 51 (per lo scritto si fa la media tra 21 e 25 e si somma con 28 dell'orale).
La graduatoria cambia molto
Rispondi

Da: dav 28/07/2014 16:49:39
L'art. 10 del bando afferma che "la Commissione esaminatrice forma la graduatoria di merito, sommando il punteggio riportato nelle prove
scritte e nella prova orale, con l'indicazione della valutazione complessiva delle prove di esame". A me sembra chiaro che si tratti di fare una somma e non una media, ma può anche darsi che non abbia capito niente.
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Da: MarcoSopra 28/07/2014 16:53:53
L'articolo del bando è chiaro, ma non è in linea con il DPR che regola i concorsi. Se lo leggi, è veramente chiaro.
Si è espresso tra l'altro il consiglio di stato nel 2013 che ha annullato una graduatoria formata sommando i punteggi (con bando simile a quello di corte dei conti). Credo che ci saranno ricorsi.
Rispondi

Da: dav 28/07/2014 16:57:03
qual è il dpr?
Rispondi

Da: MarcoSopra 28/07/2014 17:02:19
Articolo 7 del d.p.r. 487/94

Rispondi

Da: MarcoSopra 28/07/2014 17:05:32
Per chiunque voglia fare ricorso riporto estratto:

"Il Consiglio di Stato in conclusione sancisce che "il criterio della media dei voti delle prove scritte risulta essere una criterio generale ed unico, da applicare a tutti i concorsi pubblici per l'accesso al pubblico impiego, siano essi concorsi per esami che concorsi per titoli ed esami ".

___________________________________________

Consiglio di Stato n. 4922 del 07 ottobre 2013
Rispondi

Da: dav 28/07/2014 17:09:52
perchè non avete impugnato il bando entro 60 gg dalla pubblicazione visto che il DPR è del 94 è la clausola era immediatamente lesiva?
Rispondi

Da: MarcoSopra 28/07/2014 17:15:50
Perchè è lesiva la graduatoria e non il bando che potrebbe essere applicato in vari modi. Ciò che conta - in quanto lesiva - è la graduatoria finale. Io mi auguro che leggano le norme in combinato disposto e stilino la graduatoria con la media. Diversamente ci saranno molti ricorsi.
Rispondi

Da: MarcoSopra 28/07/2014 17:26:03
Spero che qualcuno faccia presente il problema alla corte dei conti così che possano evitare ricorsi. Io ho letto il Consiglio di Stato 2013 (che è successivo al bando...datato 2012) e mi sembra chiaro che si debba applicare la media. Dav, cosa ne pensi?
Rispondi

Da: gb 28/07/2014 18:28:52
qualcuno di voi ha ricevuto PEC dalla corte per i titoli di preferenza?
Rispondi

Da: dav 28/07/2014 18:29:32
secondo me è chiaro che il bando intende seguire il criterio della somma, quindi, nel caso, avrebbe dovuto essere impugnato immediatamente, a mio modestissimo parere. poi non so.
Rispondi

Da: pec 28/07/2014 18:31:58
Nessuna pec x me
Rispondi

Da: gb 28/07/2014 18:38:09
io ho ricevuto la PEC perchè dice che mi sono collocata a pari merito con altri. Danno 7 gg di tempo per inviare eventuali titoli di preferenza.
Rispondi

Da: MarcoSopra 28/07/2014 18:38:34
Dav, due ordinari di diritto ammnistrativo hanno confermato che non era da impugnare il bando. La graduatoria costituita a mezzo di somma dei voti sarebbe da "impugnare"
Rispondi

Da: MarcoSopra 28/07/2014 18:42:19
E' arrivata la PEC ad un mio amico ed hanno applicato il metodo della somma algebrica. Ci saranno moltissimi ricorsi (per me giusti) perchè la norma è chiara. Il Consiglio di Stato anche.
Rispondi

Da: dav 28/07/2014 18:45:12
ok. probabilmente la graduatoria degli scritti però, che era stata pubblicata secondo il criterio della somma ad aprile.
Rispondi

Da: dav 28/07/2014 18:45:57
poi, ripeto, io non sono certamente ordinario di amministrativo, quindi quello che dico non ha alcun valore.
Rispondi

Da: x gb 28/07/2014 18:49:44
Mi dici la data della pec ricevuta?
Rispondi

Da: gb 28/07/2014 18:50:36
oggi alle 16:25
Rispondi

Da: MarcoSopra 28/07/2014 18:51:54
E' stato pubblicato correttamente il risultato delle prove scritte. La graduatoria finale può essere costituita mediante somma o media. Nessun elemento al momento fa comprendere quale criterio sarà utilizzato per la graduatoria finale.
E' chiaro che non si possono impugnare risultati degli scritti
Rispondi

Da: MarcoSopra 28/07/2014 18:55:06
Ho simulato la graduatoria con il metodo della media ed è molto diversa da quella realizzata con la somma. Molti concorrenti avranno interesse ad impugnare.
Rispondi

Da: x gb 28/07/2014 18:57:44
Grazie
Rispondi

Da: gb 28/07/2014 18:59:45
x xgb
anche tu hai ricevuto PEC?
Rispondi

Da: dav 28/07/2014 19:01:42
io vi dico solo che fare un ricorso del genere farà perdere altri anni, sostanzialmente per niente, visto che in Corte hanno detto che la graduatoria sarà spremuta fino all'ultimo, mentre noi (almeno io) abbiamo bisogno di lavorare ora.
Rispondi

Da: x gb 28/07/2014 19:02:03
Io ancora no
Rispondi

Da: Magomerl 28/07/2014 19:02:04
ma la pec è stata inviata solo a coloro che sono arrivati a parimerito?
Rispondi

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Da: jule	25/07/2014 17:42:10
anch'io l'ho mandata e mi hanno risposto la stessa cosa!
Rispondi

Da: Mah	26/07/2014 00:15:15
Scusate ma se la graduatoria la pubblicano a settembre non è meglio per gli idonei visto che i tre anni di idoneità decorrono dalla pubblicazione della graduatoria?
Rispondi

Da: MarcoSopra	28/07/2014 15:58:53
Cari, leggendo le norme concorsuali con attenzione e leggendo alcune sentenze, mi sembra di capire che la graduatoria finale verrà fatta sommando la somma degli scritti con il punteggio dell'orale e non sommando i tre punteggi (scritto + scritto + orale).
Rispondi

Da: dav	28/07/2014 16:32:08
non colgo la differenza
Rispondi

Da: MarcoSopra	28/07/2014 16:38:43
In caso di concorso per titoli ed esami si sommano tutti i punteggi. Nel caso di concorso per esami si fa la media degli scritti e si somma con gli orali. Un Esempio chiarisce la differenza. Tizio prende 28 e 24 agli scritti e 24 all'orale. Caio prende 21 25 e 28 all'orale. Applicando il primo criterio: Tizio totalizza 76 (28+24+24) e Caio totalizza 74 (21+25+28) Applicando il secondo criterio: Tizio totalizza 50 (per lo scritto si fa la media tra 28 e 24 e si somma con 24 dell'orale) e Caio 51 (per lo scritto si fa la media tra 21 e 25 e si somma con 28 dell'orale). La graduatoria cambia molto
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Da: dav	28/07/2014 16:49:39
L'art. 10 del bando afferma che "la Commissione esaminatrice forma la graduatoria di merito, sommando il punteggio riportato nelle prove scritte e nella prova orale, con l'indicazione della valutazione complessiva delle prove di esame". A me sembra chiaro che si tratti di fare una somma e non una media, ma può anche darsi che non abbia capito niente.
Rispondi

Da: MarcoSopra	28/07/2014 16:53:53
L'articolo del bando è chiaro, ma non è in linea con il DPR che regola i concorsi. Se lo leggi, è veramente chiaro. Si è espresso tra l'altro il consiglio di stato nel 2013 che ha annullato una graduatoria formata sommando i punteggi (con bando simile a quello di corte dei conti). Credo che ci saranno ricorsi.
Rispondi

Da: MarcoSopra	28/07/2014 17:02:19
Articolo 7 del d.p.r. 487/94
Rispondi

Da: MarcoSopra	28/07/2014 17:05:32
Per chiunque voglia fare ricorso riporto estratto: "Il Consiglio di Stato in conclusione sancisce che "il criterio della media dei voti delle prove scritte risulta essere una criterio generale ed unico, da applicare a tutti i concorsi pubblici per l'accesso al pubblico impiego, siano essi concorsi per esami che concorsi per titoli ed esami ". ___________________________________________ Consiglio di Stato n. 4922 del 07 ottobre 2013
Rispondi

Da: dav	28/07/2014 17:09:52
perchè non avete impugnato il bando entro 60 gg dalla pubblicazione visto che il DPR è del 94 è la clausola era immediatamente lesiva?
Rispondi

Da: MarcoSopra	28/07/2014 17:15:50
Perchè è lesiva la graduatoria e non il bando che potrebbe essere applicato in vari modi. Ciò che conta - in quanto lesiva - è la graduatoria finale. Io mi auguro che leggano le norme in combinato disposto e stilino la graduatoria con la media. Diversamente ci saranno molti ricorsi.
Rispondi

Da: MarcoSopra	28/07/2014 17:26:03
Spero che qualcuno faccia presente il problema alla corte dei conti così che possano evitare ricorsi. Io ho letto il Consiglio di Stato 2013 (che è successivo al bando...datato 2012) e mi sembra chiaro che si debba applicare la media. Dav, cosa ne pensi?
Rispondi

Da: gb	28/07/2014 18:28:52
qualcuno di voi ha ricevuto PEC dalla corte per i titoli di preferenza?
Rispondi

Da: dav	28/07/2014 18:29:32
secondo me è chiaro che il bando intende seguire il criterio della somma, quindi, nel caso, avrebbe dovuto essere impugnato immediatamente, a mio modestissimo parere. poi non so.
Rispondi

Da: gb	28/07/2014 18:38:09
io ho ricevuto la PEC perchè dice che mi sono collocata a pari merito con altri. Danno 7 gg di tempo per inviare eventuali titoli di preferenza.
Rispondi

Da: MarcoSopra	28/07/2014 18:38:34
Dav, due ordinari di diritto ammnistrativo hanno confermato che non era da impugnare il bando. La graduatoria costituita a mezzo di somma dei voti sarebbe da "impugnare"
Rispondi

Da: MarcoSopra	28/07/2014 18:42:19
E' arrivata la PEC ad un mio amico ed hanno applicato il metodo della somma algebrica. Ci saranno moltissimi ricorsi (per me giusti) perchè la norma è chiara. Il Consiglio di Stato anche.
Rispondi

Da: dav	28/07/2014 18:45:12
ok. probabilmente la graduatoria degli scritti però, che era stata pubblicata secondo il criterio della somma ad aprile.
Rispondi

Da: dav	28/07/2014 18:45:57
poi, ripeto, io non sono certamente ordinario di amministrativo, quindi quello che dico non ha alcun valore.
Rispondi

Da: x gb	28/07/2014 18:49:44
Mi dici la data della pec ricevuta?
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Da: MarcoSopra	28/07/2014 18:51:54
E' stato pubblicato correttamente il risultato delle prove scritte. La graduatoria finale può essere costituita mediante somma o media. Nessun elemento al momento fa comprendere quale criterio sarà utilizzato per la graduatoria finale. E' chiaro che non si possono impugnare risultati degli scritti
Rispondi

Da: MarcoSopra	28/07/2014 18:55:06
Ho simulato la graduatoria con il metodo della media ed è molto diversa da quella realizzata con la somma. Molti concorrenti avranno interesse ad impugnare.
Rispondi

Da: gb	28/07/2014 18:59:45
x xgb anche tu hai ricevuto PEC?
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Da: dav	28/07/2014 19:01:42
io vi dico solo che fare un ricorso del genere farà perdere altri anni, sostanzialmente per niente, visto che in Corte hanno detto che la graduatoria sarà spremuta fino all'ultimo, mentre noi (almeno io) abbiamo bisogno di lavorare ora.
Rispondi

Da: Magomerl	28/07/2014 19:02:04
ma la pec è stata inviata solo a coloro che sono arrivati a parimerito?
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