Mininterno.net FORUM - mentre ci bocciano LA RIFORMA ANTIPRATICANTI by PD DALL'11 GIUGNO APPROVATA

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mentre ci bocciano LA RIFORMA ANTIPRATICANTI by PD DALL'11 GIUGNO APPROVATA
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Da: fff 12/06/2012 12:49:51
scusate se non c'ero, qualcuno mi puo' spiegare che cosa dice questa riforma? in maniera oggettiva con il minor numero di pareri personali possibile

Da: lo sfaccendato 12/06/2012 12:52:34
ragazzi, ma è persino nell'ordine del giorno di oggi la porcata, guardate il punto 10 http://www.camera.it/187

Da: lo sfaccendato 12/06/2012 12:55:11
Io sono sfaccendato a causa loro, loro sono sfaccendati per volerlo essere; cominciano a lavorare alle ore 11 del mattino, vergogna!! come potete leggere la seduta ha inizio in tale orario

Da: forse ancora non si è capito: 12/06/2012 12:56:37
è al primo posto nell'ordine del giorno PERSONALE di ognuno degli oltre 200 avvocati travestiti da senatori e deputati ( e sottosegretari, ministri, presidente della Commissione Giustizia ecc.).

Ciascuno di questi signori sa che, dei punti all'ordine del giorno di oggi, ieri e domani, solo uno riguarderà DIRETTAMENTE i suoi introiti professionali: LA RIFORMA FORENSE!!!

Quando avrete capito stanno accelerando per il loro interesse personale, che è poi lo stesso della corporazione forense (CNF, Unione Camere Penali, e via discorrendo), forse converrete con me che occorre fare qualcosa per fermarli, sennò questi sono capaci di approvarla in 15 giorni alla camera e di farla diventare legge dopo un passaggio formale al Senato.

Occorre mobilitarci per una grossa manifestazione a Montecitorio!!!!!!!

Da: lo sfaccendato 12/06/2012 13:00:14
Si si, lo stesso oggetto all'ordine del giorno per due giorni consecutivi non lo si era mai visto prima probabilmente. Sti bast.....di stanno cercando di assicurare il pane ai loro figli a scapito nostro

Da: PROVE COPIATE I-PHONE 12/06/2012 13:08:03
STOP ALL'ESAME BUFFONATA!!!!! STOP ALLO SFRUTTAMENTO E AGLI SPORCHI GUADAGNI DEL RETROBOTTEGA !!!!! STOP LAVORO IN NERO !!!!! NUMERO CHIUSO A LEGGE E NO ALLA MAFIA DEGLI ORDINI !!!!!!!!!!!!! FATELI PASSARE STI RAGAZZI GRANDISSIME MERDE !!!!!!!

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Da: forse ancora non si capito 12/06/2012 13:09:29
la Commissione Giustizia è stata "sequestrata" per due settimane di fila, con priorità rispetto al ddl sulla corruzione (quello sì, che sarebbe davvero urgente nell'interesse del Paese), pur di terminare l'esame degli emendamenti il più presto possibile (erano 700, e li hanno liquidati in meno di 10 sedute).

Stanno lottando contro il tempo, ché se passa questa legislatura, non ci sarà alcuna riforma forense (volesse il Cielo!)

Da: saggioxx 12/06/2012 14:00:30
Fatevi sentire no, andate in tv e sollevate la questione delle caste del governo monti "venduto" e di tutte le corporazioni....

Da: dal CNF 12/06/2012 14:11:44
http://fe-mn1.mag-news.it/nl/n.jsp?f-.BWk.cAa.Ls.Ev.l_hI

Da: qq 12/06/2012 14:28:57
Fatevi ospitare da Santoro: lui è l'unico che può svergognare 'sti 4 infami!

Da: vaiconlariforma! 12/06/2012 15:22:39
è all'ordine del giorno oggi?
vaiiiiiiiiiii veloci!

Da: priorità al ddl anticorruzione 12/06/2012 15:25:04
grazie al Governo, almeno il ddl anticorruzione avrà priorità domani e dopodomani...

Da: praticante incazzato 12/06/2012 16:12:15
sti bastardi ce la stanno mettendo nel culo...bisogna fermarli a tutti i costi

Da: .................. 12/06/2012 17:12:00
http://www.liberoquotidiano.it/news/891456/Esame-farsa-per-gli-avvocati-Ammessi-cellulari-e-sms.html

Da: vaiconlariforma! 12/06/2012 20:00:16
va be due gg in più o in meno importante la approvino entro fine giugno
non c'è più tempo siamo troppi nell'albo degli avvocati

Da: lia 12/06/2012 20:10:12
Ho letto gli emendamenti del pd e mi pare che siano migliorativi. Comunque l'aticolo 48 della nuova legge forense mette al riparo chi ha già sostenuto l'esame per diventare avvocato per almeno cinque anni

"Art. 48.
(Disciplina transitoria per l'esame).
1. Per i primi due anni dalla data di entrata in vigore della presente legge l'esame di abilitazione all'esercizio della professione di avvocato si effettua, sia per quanto riguarda le prove scritte e le prove orali, sia per quanto riguarda le modalità di esame, secondo le norme previgenti.
2. Per i successivi tre anni le modalità delle prove, sia scritte sia orali, sono disciplinate dalle norme previgenti. L'ammissione alle prove orali è subordinata al raggiungimento del punteggio non inferiore a trenta punti per ciascuna prova scritta. Per le prove orali l'idoneità è subordinata al raggiungimento del punteggio non inferiore a trenta punti per ciascuna materia."

Da: vaiconlariforma! 12/06/2012 20:10:39
"praticante incazzato" come li fermi?
pensi che si spaventano se sanno che perdono 40.000 voti dei praticanti? ah ah

Da: Si riforma 12/06/2012 20:35:21
Dai e' giusta, almeno non si vedranno piu i 28 30 32.

Da: praticante incazzato 12/06/2012 20:38:22
ma quale riforma....nn rompete i coglioni!!!

Da: sololadea 12/06/2012 20:40:16
quindi ricapitolando:
ci segano ancora il patrocinio?
tutti praticanti semplici?
e poi non si può sostenere l'esame più di una o tre volte?
all'orale tutte le procedure e i diritti sostanziali (eliminano le materie facili?)
non si potrà passare più compensando quindi 30 28 32 giusto?
esame senza codici
non più di due praticanti per studio (e quindi se non supero l'esame e dato che non servo più e siamo in 3 mandano me via perchè sono "vecchio" e prendono un praticante più fresco) e cosa faccio??
ma questi sono fuori come un balcone!!!!!!!!!!!!

Da: ZUPAR 12/06/2012 21:27:51
ragazzi, scusate... non è che la professione sia alquanto moribonda se sono presi a questo punto? Temono così tanto i giovani che vogliono precludere il percorso (lungo, ostico ed aleatorio) che porterebbe al raggiungimento di un titolo che oggi non ti consente più i guadagni di una volta? Secondo me pure gran parte di loro ha le pezze al culo. O teme di averle al più presto. Una vergogna. Sarebbe da fare una class action contro le università che formano in modo discutibile con programmi meramente accademici e teorici. Italia paese osceno. Potenzialmente meraviglioso. Non è un paese per giovani però.

Da: ALLARME ROSSO 13/06/2012 09:36:54
http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritto/civile/civile/primiPiani/2012/06/rush-finale-per-la-riforma-forense-il-testo-approda-in-aula-alla-camera.html

Da: mah 13/06/2012 09:56:14
Impossibile possano approvarla, leggete l'articolo de il sole 24 ore, ve ne linko un pezzo:"A tutto questo si è aggiunta la legge di stabilità 2012 (legge n. 183 del 2011), che all'articolo 10 ha stabilito che i suddetti principi dovranno orientare il governo nell'opera di delegificazione degli ordinamenti professionali entro il 14 agosto 2012 e comporterà - dal momento dell'emanazione dei regolamenti di delegificazione - l'abrogazione delle leggi professionali vigenti. La stessa disposizione regolamenta l'esercizio delle professioni in forma societaria, abrogando la legge sulle associazioni professionali."

Da: lo sfaccendato 13/06/2012 09:58:12
oggi poi non è neanche inserita nell'ordine del giorno

Da: ... 13/06/2012 10:02:06
non l'approveranno mai

Da: Nuova 13/06/2012 10:04:55
Una sola soluzione : numero chiuso a giurisprudenza!!! Almeno uno si mette il cuore in pace a 18anni e prova strade alternative e non si ritrova con le pezze al culo a 30!!! Anche i medici erano nella nostra stessa sotuazione 20 anni fa e poi il numero chiuso ha risolto tantissimo!Facciamo una petizione!!!

Da: lo sfaccendato 13/06/2012 10:07:28
Il fatto è che nulla vieta, però, che a partire dal prossimo anno, nonostante il fatto che la modalità di esame rimanga invariata, la percentuale di bocciature salga vertiginosamente.
Se volevano la riforma per bocciarci maggiormente, il fine lo possono ben raggiungere anche con la normativa attuale

Da: ALLARME ROSSO x mah 13/06/2012 10:18:06
niente può impedire al legislatore di abrogare una legge o un regolamento precedente, anche se emesso per delegificare una materia.

Da: mah 13/06/2012 10:41:42
Si allarme rosso, ma è questione di tempi tecnici. La legislatura sta per giungere verso la fine e dunque potrebbe mancare il tempo tecnico.
Se adesso il legislatore approva la riforma, e il governo dovesse operare la delegificazione delle leggi professionali vigenti entro il 14 agosto 2012, tutto ciò comporterebbe la abrogazione anche della riforma che si accingono ad emettere appunto.
Posto ciò il legislatore dovrebbe ricominciare da capo nella redazione della riforma, e dato che saremmo già ben oltre la data del 14 agosto, è difficile possano rifare il tutto

Da: ALLARME ROSSO x mah 13/06/2012 11:08:04
sui tempi tecnici:

una legge può essere approvata anche in 48 ore, e d è già successo, per le leggi "ad personam" di Berlusconi. Se c'è la volontà politica, e qui senza dubbio c'è, una Camera è tecnicamente in grado di approvare un testo anche in 5 minuti rinviandola all'altra, la quale può sbrigare il tutto in altrettanti minuti.

sulla delegificazione:

l'emanando regolamento dovrebbe prendere atto della interventuta legge di rifortma forense, ch è lex specialis perché relativa a un settore sepcifico, anche perché la volontà del legislatore delegante era quella di rifersi alle leggi fino ad allora esistenti, e non a quelòle sopravvenute rispetto alla legge delega.

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Da: fff	12/06/2012 12:49:51
scusate se non c'ero, qualcuno mi puo' spiegare che cosa dice questa riforma? in maniera oggettiva con il minor numero di pareri personali possibile

Da: lo sfaccendato	12/06/2012 12:52:34
ragazzi, ma è persino nell'ordine del giorno di oggi la porcata, guardate il punto 10 http://www.camera.it/187

Da: lo sfaccendato	12/06/2012 12:55:11
Io sono sfaccendato a causa loro, loro sono sfaccendati per volerlo essere; cominciano a lavorare alle ore 11 del mattino, vergogna!! come potete leggere la seduta ha inizio in tale orario

Da: forse ancora non si è capito:	12/06/2012 12:56:37
è al primo posto nell'ordine del giorno PERSONALE di ognuno degli oltre 200 avvocati travestiti da senatori e deputati ( e sottosegretari, ministri, presidente della Commissione Giustizia ecc.). Ciascuno di questi signori sa che, dei punti all'ordine del giorno di oggi, ieri e domani, solo uno riguarderà DIRETTAMENTE i suoi introiti professionali: LA RIFORMA FORENSE!!! Quando avrete capito stanno accelerando per il loro interesse personale, che è poi lo stesso della corporazione forense (CNF, Unione Camere Penali, e via discorrendo), forse converrete con me che occorre fare qualcosa per fermarli, sennò questi sono capaci di approvarla in 15 giorni alla camera e di farla diventare legge dopo un passaggio formale al Senato. Occorre mobilitarci per una grossa manifestazione a Montecitorio!!!!!!!

Da: lo sfaccendato	12/06/2012 13:00:14
Si si, lo stesso oggetto all'ordine del giorno per due giorni consecutivi non lo si era mai visto prima probabilmente. Sti bast.....di stanno cercando di assicurare il pane ai loro figli a scapito nostro

Da: PROVE COPIATE I-PHONE	12/06/2012 13:08:03
STOP ALL'ESAME BUFFONATA!!!!! STOP ALLO SFRUTTAMENTO E AGLI SPORCHI GUADAGNI DEL RETROBOTTEGA !!!!! STOP LAVORO IN NERO !!!!! NUMERO CHIUSO A LEGGE E NO ALLA MAFIA DEGLI ORDINI !!!!!!!!!!!!! FATELI PASSARE STI RAGAZZI GRANDISSIME MERDE !!!!!!!

Da: forse ancora non si capito	12/06/2012 13:09:29
la Commissione Giustizia è stata "sequestrata" per due settimane di fila, con priorità rispetto al ddl sulla corruzione (quello sì, che sarebbe davvero urgente nell'interesse del Paese), pur di terminare l'esame degli emendamenti il più presto possibile (erano 700, e li hanno liquidati in meno di 10 sedute). Stanno lottando contro il tempo, ché se passa questa legislatura, non ci sarà alcuna riforma forense (volesse il Cielo!)

Da: saggioxx	12/06/2012 14:00:30
Fatevi sentire no, andate in tv e sollevate la questione delle caste del governo monti "venduto" e di tutte le corporazioni....

Da: dal CNF	12/06/2012 14:11:44
http://fe-mn1.mag-news.it/nl/n.jsp?f-.BWk.cAa.Ls.Ev.l_hI

Da: qq	12/06/2012 14:28:57
Fatevi ospitare da Santoro: lui è l'unico che può svergognare 'sti 4 infami!

Da: vaiconlariforma!	12/06/2012 15:22:39
è all'ordine del giorno oggi? vaiiiiiiiiiii veloci!

Da: priorità al ddl anticorruzione	12/06/2012 15:25:04
grazie al Governo, almeno il ddl anticorruzione avrà priorità domani e dopodomani...

Da: praticante incazzato	12/06/2012 16:12:15
sti bastardi ce la stanno mettendo nel culo...bisogna fermarli a tutti i costi

Da: ..................	12/06/2012 17:12:00
http://www.liberoquotidiano.it/news/891456/Esame-farsa-per-gli-avvocati-Ammessi-cellulari-e-sms.html

Da: vaiconlariforma!	12/06/2012 20:00:16
va be due gg in più o in meno importante la approvino entro fine giugno non c'è più tempo siamo troppi nell'albo degli avvocati

Da: lia	12/06/2012 20:10:12
Ho letto gli emendamenti del pd e mi pare che siano migliorativi. Comunque l'aticolo 48 della nuova legge forense mette al riparo chi ha già sostenuto l'esame per diventare avvocato per almeno cinque anni "Art. 48. (Disciplina transitoria per l'esame). 1. Per i primi due anni dalla data di entrata in vigore della presente legge l'esame di abilitazione all'esercizio della professione di avvocato si effettua, sia per quanto riguarda le prove scritte e le prove orali, sia per quanto riguarda le modalità di esame, secondo le norme previgenti. 2. Per i successivi tre anni le modalità delle prove, sia scritte sia orali, sono disciplinate dalle norme previgenti. L'ammissione alle prove orali è subordinata al raggiungimento del punteggio non inferiore a trenta punti per ciascuna prova scritta. Per le prove orali l'idoneità è subordinata al raggiungimento del punteggio non inferiore a trenta punti per ciascuna materia."

Da: vaiconlariforma!	12/06/2012 20:10:39
"praticante incazzato" come li fermi? pensi che si spaventano se sanno che perdono 40.000 voti dei praticanti? ah ah

Da: Si riforma	12/06/2012 20:35:21
Dai e' giusta, almeno non si vedranno piu i 28 30 32.

Da: praticante incazzato	12/06/2012 20:38:22
ma quale riforma....nn rompete i coglioni!!!

Da: sololadea	12/06/2012 20:40:16
quindi ricapitolando: ci segano ancora il patrocinio? tutti praticanti semplici? e poi non si può sostenere l'esame più di una o tre volte? all'orale tutte le procedure e i diritti sostanziali (eliminano le materie facili?) non si potrà passare più compensando quindi 30 28 32 giusto? esame senza codici non più di due praticanti per studio (e quindi se non supero l'esame e dato che non servo più e siamo in 3 mandano me via perchè sono "vecchio" e prendono un praticante più fresco) e cosa faccio?? ma questi sono fuori come un balcone!!!!!!!!!!!!

Da: ZUPAR	12/06/2012 21:27:51
ragazzi, scusate... non è che la professione sia alquanto moribonda se sono presi a questo punto? Temono così tanto i giovani che vogliono precludere il percorso (lungo, ostico ed aleatorio) che porterebbe al raggiungimento di un titolo che oggi non ti consente più i guadagni di una volta? Secondo me pure gran parte di loro ha le pezze al culo. O teme di averle al più presto. Una vergogna. Sarebbe da fare una class action contro le università che formano in modo discutibile con programmi meramente accademici e teorici. Italia paese osceno. Potenzialmente meraviglioso. Non è un paese per giovani però.

Da: ALLARME ROSSO	13/06/2012 09:36:54
http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritto/civile/civile/primiPiani/2012/06/rush-finale-per-la-riforma-forense-il-testo-approda-in-aula-alla-camera.html

Da: mah	13/06/2012 09:56:14
Impossibile possano approvarla, leggete l'articolo de il sole 24 ore, ve ne linko un pezzo:"A tutto questo si è aggiunta la legge di stabilità 2012 (legge n. 183 del 2011), che all'articolo 10 ha stabilito che i suddetti principi dovranno orientare il governo nell'opera di delegificazione degli ordinamenti professionali entro il 14 agosto 2012 e comporterà - dal momento dell'emanazione dei regolamenti di delegificazione - l'abrogazione delle leggi professionali vigenti. La stessa disposizione regolamenta l'esercizio delle professioni in forma societaria, abrogando la legge sulle associazioni professionali."

Da: lo sfaccendato	13/06/2012 09:58:12
oggi poi non è neanche inserita nell'ordine del giorno

Da: Nuova	13/06/2012 10:04:55
Una sola soluzione : numero chiuso a giurisprudenza!!! Almeno uno si mette il cuore in pace a 18anni e prova strade alternative e non si ritrova con le pezze al culo a 30!!! Anche i medici erano nella nostra stessa sotuazione 20 anni fa e poi il numero chiuso ha risolto tantissimo!Facciamo una petizione!!!

Da: lo sfaccendato	13/06/2012 10:07:28
Il fatto è che nulla vieta, però, che a partire dal prossimo anno, nonostante il fatto che la modalità di esame rimanga invariata, la percentuale di bocciature salga vertiginosamente. Se volevano la riforma per bocciarci maggiormente, il fine lo possono ben raggiungere anche con la normativa attuale

Da: ALLARME ROSSO x mah	13/06/2012 10:18:06
niente può impedire al legislatore di abrogare una legge o un regolamento precedente, anche se emesso per delegificare una materia.

Da: mah	13/06/2012 10:41:42
Si allarme rosso, ma è questione di tempi tecnici. La legislatura sta per giungere verso la fine e dunque potrebbe mancare il tempo tecnico. Se adesso il legislatore approva la riforma, e il governo dovesse operare la delegificazione delle leggi professionali vigenti entro il 14 agosto 2012, tutto ciò comporterebbe la abrogazione anche della riforma che si accingono ad emettere appunto. Posto ciò il legislatore dovrebbe ricominciare da capo nella redazione della riforma, e dato che saremmo già ben oltre la data del 14 agosto, è difficile possano rifare il tutto

Da: ALLARME ROSSO x mah	13/06/2012 11:08:04
sui tempi tecnici: una legge può essere approvata anche in 48 ore, e d è già successo, per le leggi "ad personam" di Berlusconi. Se c'è la volontà politica, e qui senza dubbio c'è, una Camera è tecnicamente in grado di approvare un testo anche in 5 minuti rinviandola all'altra, la quale può sbrigare il tutto in altrettanti minuti. sulla delegificazione: l'emanando regolamento dovrebbe prendere atto della interventuta legge di rifortma forense, ch è lex specialis perché relativa a un settore sepcifico, anche perché la volontà del legislatore delegante era quella di rifersi alle leggi fino ad allora esistenti, e non a quelòle sopravvenute rispetto alla legge delega.