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mentre ci bocciano LA RIFORMA ANTIPRATICANTI by PD DALL'11 GIUGNO APPROVATA
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Da: lo sfaccendato09/06/2012 20:18:59
osservazione, concordo in toto con te. Con questi esami senza ratio sono stato bocciato per ben tre volte, l'ultima quest'anno; nonostante ciò ti assicuro che sarei in grado di redigere un parere di penale senza codice commentato e se dovessi bocciare almeno avrei la consapevolezza di non avere scritto nulla o di avere scritto cose assolutamente prive di pregio. Bocciare così, senza ratio e per la terza volta, è davvero insopportabile

Da: .........09/06/2012 20:25:11
..........a me 4 volte e senza motivazione....chissà perchè non sono stato degnato nemmeno di sapere il motivo di questi miei insuccessi...epperò meno male che durante le mie giornate mi prendo le mie soddisfazioni altrimenti...depression

Da: lo sfaccendato09/06/2012 20:25:58
Detto chiaramente, Catania corretta da Palermo! Chissa quante magagne e intrallazzi ci saranno stati!

Da: lo sfaccendato09/06/2012 20:27:48
Tu che sei stato bocciato 4 volte, pensi di riandare alla prossima buffonata?? Io sono titubante, penso di no

Da: praticantissima10/06/2012 13:44:01
ho postato le email con avviso di ricevimento e punto di priorità
fermiamoli!!

Da: che schifo!10/06/2012 15:25:02
per fortuna che c'è la disciplina transitoria,anche se non molto chiara, da un'interpretazione letterale si direbbe che le cose non dovrebbero cambiare per almeno 5 anni sulla modalità d'esame..mah..

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Da: lo sfaccendato10/06/2012 16:57:22
Ragazzi vedrete, non ci sarà nessuna riforma. I nostri politici si recano OGNI TANTO in Parlamento solo per fott...si i 20.000 euro al mese e per riceveri i privilegi vari; di mutare alcunchè, invero, risultano essere in toto disinteressati. Da queste nefandezze del nostro paese almeno ogni tanto si può trarre qualche vantaggio, come quello appunto di questa orrenda riforma che non faranno mai

Da: x lo sfaccendato10/06/2012 17:03:46
Si dà il caso che la riforma forense interessi ai deputati e senatori non in quanto tali, ma in quanto avvocati.

Avrai notato che la Commissione Giustizia, composta all'80% da grossi avvocati, ha liquidato 700 emendamenti lavorando OGNI GIORNO per due settimane di fila.

Non sono "interessati", sono INTERESSATISSIMI all'approvazione della riforma forense, e ciò per motivi strettamente personali (corporativi).

Dietro, a "spingere", c'è il CNF e l'Unione Camere Penali.

Promettono di approvarla in via definitiva prima dell'estate, e se non facciamo niente è sicuro che ci riusciranno

Da: lo sfaccendato10/06/2012 17:27:13
Hai perfettamente ragione su questo, ma io non ci credo che passerà.
Sono 20 anni minimo che parlano di riforma atta a limitare il numero di avvocati, al fine di uniformare il nostro paese alla Germania e Francia, dove gli avvocati sono quasi come da noi dei notai, sia come prestigio che come guadagni; però, invero, ci sono stati 20 anni di chiacchiere, solo parole e niente fatti, in perfetto e puro spirito italiano.
Io credo che non passerà, poi ovviamente quello che dico io è confutabile, ci mancherebbe.
Staremo a vedere

Da: perché stavolta fanno sul serio:10/06/2012 19:15:30
per una semplicissima ragione: 20 anni fa gli avvocati erano meno di 100.000, in tutta Italia, e guadagnavano più o meno bene tutti.

Oggi sono 240.000, e la concorrenza comincia a farsi sentire.

Oltre a questo, c'è una ragione determinante, che spiega il perché dell'urgenza della riforma forense:

negli ultimi mesi, a carico della parte più tradizionale dell'avvocatura si sono abbattute delle riforme assolutamente imprevedibili, che l'hanno sconvolta minacciandone i lauti guadagni e la stessa sopravvivenza.
Si tratta di fatti assolutamente sconvolgenti, che per varie ragioni l'avvocatura tradizionale non è riuscita ad impedire, principalmente a causa della crisi economica e dell'arrivo al governo di un manipolo di tecnici liberisti parzialmente sottratti al controllo parlamentare che hanno potuto operare, CASO QUASI UNICO IN ITALIA, senza dover mediare col Palramento (in mano agli avvocati DA SEMPRE) grazie allo strumento dei decreti-legge D'EMERGENZA, che il Parlamento ha dovuto necessariamente convertire senza quasi poterli modificare.

Queste riforme "distruttive" per il corporativismo forense sono:

1) la Mediaconciliazione obbligatoria, introdotta da Berlusconi nel 2010-2011 che è già in vigore a pieno regime, e che, se confermata dalla Corte Costituzionale nel prossimo ottobre, taglierà del 30-40% i redditi dei grossi studi legali!!!

2) L'abolizione dei minimi tariffari, introdotta nel 2006 da Bersani, ferocemente contrastata dal CNF per quasi 5 anni, e adesso definitivamente confermata da Monti. E' un colpo durissimo agli studi legali più affermati.

3) L'impulso liberalizzatore del decreto CrescItalia, che ha favorito l'ingresso dei giovani nel mercato forense abbreviando la pratica a 18 mesi, prevedendo un rimborso per i praticanti, prevedendo l'assicurazione obbligatoria per i professionisti, i soci di capitale nelle società tra professionisti, ecc.

L'effetto combinato di queste riforme è DEVASTANTE per i grossi studi, che dovranno rinunciare ai profitti degli anni d'oro e temono fortemente che l'avvocatura, schiacciata dai numeri colossali e rovinata dalle liberalizzazioni si riduca a quello ch'è diventata negli Stati Uniti, dove molti avvocati fanno la fame e sono ridotti a far pubblicità nei quotidiani, ad andare a caccia di ambulanze e a lavorare col patto "no-win, no fee".

Ecco perché hanno il pepe al culo e stanno spingendo al massimo per approvare questa controriforma forense, che tenta di reagire alle liberalizzazioni e di tenere a freno, per quanto possibile, la nuoca concorrenza.

E' una questione di sopravvivenza: se non riescono a farla passare prima dello scioglimento del presente Parlamento, la controriforma forense cadrà nel dimenticatoio, e con essa i privilegi della corporazione forense.

Da: vaiconlariforma!10/06/2012 20:00:40
sono del pdl ma se davvero passa la riforma voterò per il partito democratico
siamo 200.000 avvocati in italia non siamo un ufficio di collocamento
finalmente non vedremo 10.000 abilitati all'anno.
massimo ne devono passare da dicembre 1000, 1500!

Da: lo sfaccendato10/06/2012 20:08:57
vaiconlariforma, pensa che il 95% degli attuali avvocati ha superato l'esame tramite fotocopie rimpicciolite e in tasca pareri già svolti; ciò che tu dici non rappresenta dunque oro colato

Da: vaiconlariforma!10/06/2012 20:12:17
importante è che passi la riforma
altro che protestare ho inviato i messaggi email al partito democratico per complimentarmi con loro da avvocato per la scelta di votare la riforma

Da: lo sfaccendato10/06/2012 20:18:39
gli avvocati come te che vengono qui in questo forum sono quelli senza lavoro, che sono avvocati ma che non lo fanno, e che continuano di fatto a fare ancora i praticanti.
Sei stato solo fortunato a copiare bene dalle fotocopie rimpicciolite e non essere stato beccato

Da: DA QUESTO POMERIGGIO A MONTECITORIO11/06/2012 09:04:03
http://www.camera.it/187

A partire dalle 15:00, a Montecitorio inizia la discussione finale sulla riforma forense, in vista del voto finale entro l'estate.

Facciamo sentire la nostra voce contraria, opponiamoci protestando a Montecitorio a partire da questo pomeriggio!!!

Da: sabato 911/06/2012 10:09:50
ahahah, come la manifestazione di fronte alla cassazione di sabato scorso??? ahahaha
almeno questa volta cercate di essere perlomeno in 10 ahahahahahahah

Da: Ai praticanti romani:11/06/2012 10:17:13
Il ddl di riforma forense è giunto in dirittura di arrivo (c'è l'accordo di non toccarlo al Senato una volta approvato dalla Camera), ed è molto probabile che venga approvato prima della pausa estiva, perché si vuole anticipare la più generale riforma degli ordini che il Governo ha in programma entro l'estate.

Se non facciamo nulla per opporci alla riforma, è giusto che ne sopportiamo le gravi conseguenze!!!

Da: lo sfaccendato11/06/2012 10:22:20
Già la pratica mi è costata carissima, parlo in termini pecuniari ovviamente, perchè quelli umani hanno un prezzo ben maggiore.
E' giusto che a manifestare vadano i colleghi romani; per chi abita a km e km raggiungere Roma ha un ingente costo che non è opportuno sopportare.
Forza colleghi romani!!

Da: Meritiamo di subire!!!11/06/2012 10:40:44
Da questo pomeriggio inizia la fase conclusiva che porterà all'approvazione di una (contro)riforma che annullerà di fatto le liberalizzazioni e inasprirà inaccettabilmente l'esame di abilitazione ponendo inoltre diversi vincoli e obblighi che penalizzeranno i giovani avvocati a vantaggio dei grossi studi.

Che da parte nostra si rimanga inerti nei confronti di questa minaccia serissima (i poteri forti sono mobilitati al completo, e stanno spingendo a più non posso) COSTITUISCE UNA COLPA GRAVISSIMA, che pagheremo cara sulla nostra pelle!!!

Da: mantra7811/06/2012 11:04:20

- Messaggio eliminato -

Da: tutti uniti per farmare questa" riforma"11/06/2012 11:14:45
Ho inoltrato la mail.

Da: El11/06/2012 11:17:26
Siamo vergognosi..gli specializzandi di medicina in meno di una settimana si sono organizzati,hanno protestato e sono riusciti a non farsi decurtare 250-300 euro al mese!!

Da: Meritiamo di subire!!!11/06/2012 11:30:23
la spiegazione è semplice: nel loro caso c'erano di mezzo soldi subito.

Nel caso dei praticanti, essendo la loro una situazione transitoria, non gliene frega niente di niente, poiché sperano tutti di diventare presto avvocati.

Tra un paio di anni si renderanno conto degli ostacoli che la nuova riforma porrà anche ai giovani avvocati, e non solo ai praticanti, e si pentiranno amaramente di non aver fatto nulla per cercare di impedirla.

Da: vergogn11/06/2012 11:33:09
siamo vergognosi sì!!!!!
vergogna a noi!!!! vergogna a noi!!!!!
vergogna vergogna vergogna!!!

Da: MAYArrendersi11/06/2012 11:38:18
i giovani avvocati pensano di salvarsi....da bravi ignorantoni nemmeno hanno avuto la decenza di leggersi il testo che andrà alla camera:

verrà modificato anche l'albo dei difensori d'ufficio, al quale si potrà accedere solo dopo aver ottenuto la specializzazione in diritto penale, con anzianità di iscrizione + frequentazione corso ed esame al cnf.

Quindi limeranno i già scarsi guadagni se tolgono una costola così importante per i giovani.

Tralascio il discorso su aspetti di dubbia costituzionalità, vedremo come si comporterà l'aula, questa volta credo che approveranno la riforma, in passato non erano mai arrivati così vicini...

Da: Meritiamo di subire!!!11/06/2012 11:46:22
Questa volta l'approveranno perché se non lo fanno (alludo agli stessi avvocati che compongono per l'80% la Commissione Giustizia e per almeno il 20% l'intero Parlamento) adesso, in questa legislatura, un disegno di legge così palesemente incostituzionale e contrario agli interessi dei giovani non potrebbe mai essere approvato dal prossimo o dai prossimi parlamenti, per una questione sia "generazionale" che culturale.

La "vecchia avvocatura" è con l'acqua alla gola, assediata dalla concorrenza, terrorizzata dalla concorrenza imminente, prostrata finanziariamente dalle liberalizzazioni, dall'abolizione dei minimi tariffari e dalla mediaconciliazione obbligatoria.

Per loro, l'approvazione della riforma forense è una questione di sopravvivenza, per cui faranno (così come stanno facendo da settimane) TUTTO IL POSSIBILE per approvarla la più presto.

Con il nostro silenzio complice e sciagurato.

Da: mantra7811/06/2012 13:00:48

- Messaggio eliminato -

Da: x mantra7811/06/2012 13:09:23
Te lo dico da elettore storico della sinistra, e premettendo che Bersani è il padre di tutte le liberalizzazioni, avendo inaugurato, con le lenzuolate del 2006, l'abolizione delle tariffe minime per gli avvocati a tutto vantaggio di noi giovani:

in Parlamento, sulla questione della riforma forense sono tutti d'accordo, per la semplicissima ragione che l'interesse è trasversale: sono tutti avvocati anziani, sia del PDL che del PD, e stanno tutelando non gli interessi di questo o di qul partito, ma i loro interessi personali (la Commissione Giustizia è formata quasi interamente da avvocati, il Ministro della Giustizia è un avvocato ricchissimo, il suo unico sottosegretario è un avvocato, e via discorrendo...)

Da: mantra7811/06/2012 13:15:06

- Messaggio eliminato -

Da: Vincenzo Palmisano11/06/2012 13:35:06
Ritengo gravissime alcune delle limitazioni proposte per rendere ancora piu'  difficile l'accesso alla professione, una vera e propria Restaurazione rispetto ai piccoli passi avanti che sono stati fatti negli ultimi mesi.
Al contrario ritengo invece doverosa sia la specializzazione obbligatoria con un impegno serio in termini di ore, sia l'esame per l'abilitazione al patrocinio innanzi alla Corte di Cassazione.

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