Mininterno.net FORUM - mentre ci bocciano LA RIFORMA ANTIPRATICANTI by PD DALL'11 GIUGNO APPROVATA

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mentre ci bocciano LA RIFORMA ANTIPRATICANTI by PD DALL'11 GIUGNO APPROVATA
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Da: Noriforma 11/06/2012 15:10:06
- Messaggio eliminato -

Da: Fonte certissima 11/06/2012 15:17:44
ma cosa cambia nello specifico?

Da: ragazzi ma il testo della riforma, dove lo trovate 11/06/2012 15:18:12

Da: x mantra78 11/06/2012 15:35:37
http://webtv.camera.it/portal/portal/default/default

Da: ... 11/06/2012 16:29:39
non so chi di voi sta ascoltando adesso il dibattito alla Camera, ma viene da inorridire: quattro vecchi rincoglioniti sciorinano ca**ate su ca**ate, e si capisce che non vedono l'ora di mettercela in quel posto.

Che schifo!!!

Da: vero ok 11/06/2012 16:30:45
scsuate ma per l'accesso che cosa cambia???????? Linkate il testo please..

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Da: ... 11/06/2012 16:36:10
saranno previsti test informatici x accedere alla pratica, e l'esame verrà reso più difficile. L'obiettivo, malcelato, è quello di ridurre l'afflusso di nuova concorrenza.

Da: .............. 11/06/2012 16:41:00
cazzi vostri io sono avvocato!

Da: anche per chi è avvocato 11/06/2012 17:10:53
ci saranno test per valutare ex post la preparzione di chi è già avvocato per scremare ulteriormente. OTTIMA COSA

Da: ... 11/06/2012 17:19:57
On. Mario Cavallaro (PD) : "chi non si occupa del suo futuro previdenziale non può essere un professionista, quindi gli avvocati, per esercitare, dovranno essere iscritti alla Cassa forense..."

Da: lo sfaccendato 11/06/2012 17:20:21
Bello, bellissimo!!!! Questa ultima cosa mi sta inebriando.
Valutazione ex post per le capre che sono passate copiando dai manuali Simone!!!!!!!!!!
Siiiiiiiiiiiii, che li possano irradiare dall'albo, non aspetto altro!
Giustizia sarebbe fatta!!!!!!
Una volta successo ciò sarei in pace con me stesso, anche con la consapevolezza di non divenire mai avvocato a vita.
Chi ha superato l'esame senza sapere alcunchè DEVE essere irradiato dall'albo.
Si si, vecchi avvocati parlamentari, approvate tutto ciò, vi prego

Da: X vero ok e X fonte certissima 11/06/2012 17:23:25
Se la vostra richiesta si riferisce solamente alle modalità di svolgimento dell'esame di Stato, vi informo che per i prossimi due anni nulla cambierà.
Dal terzo anno (fino al quinto, quindi per ulteriori tre anni) entrerà in vigore solo la disposizione di cui all'art. 45 c. 4 dell'attuale testo, la quale prevede che il candidato, ai fini dell'ammissione all'orale, consegua una votazione negli scritti pari a 90 (come ora), conseguendo però una votazione non inferiore a 30 punti per ogni prova (in pratica verrà eliminato il criterio della compensazione tra una prova brillantemente superata ed una insufficiente: ad es. 25 30 35).
Dal quinto anno entrerà in vigore l'intera (si suppone) legge, con il relativo obbligo di sostenere l'esame senza l'ausilio dei codici commentati.
Ritengo che il regime transitorio, saggiamente previsto dalla riforma, non precluda a chi ha già intrapreso la pratica forense la possibilità di sostenere l'esame alle attuali condizioni.
Il vero problema si presenterà ai poveri ragazzi che hanno intrapreso gli studi solo l'anno scorso, più o meno consapevoli delle attuali modalità di svolgimento dell'esame di Stato.
La macroscopica lacuna di questa riforma è quella di non aver affrontato il vero grande problema dell'attuale esame di Stato (parlo dello scritto), cioè l'arbitrarietà ed aleatorietà delle correzioni degli elaborati da parte dei commissari.
L'art. 45 c. 5, a tal proposito, si limita genericamente a prevedere che: "La commissione annota le osservazioni positive o negative nei vari punti di ciascun elaborato, le quali costituiscono motivazione del voto che viene espresso con un numero pari alla somma dei voti espressi dai singoli componenti". Direi che il citato comma si presta a svariate interpretazioni.

Da: lo sfaccendato x X vero ok e X fonte certissima 11/06/2012 17:28:00
Ascolta, sei uno dei pochi che parla con cognizione di causa qui dentro, mi rimetto a te.
Ma sta riforma davvero verrà approvata prima della pausa estiva?

Da: X vero ok e X fonte certissima 11/06/2012 17:36:26
Potrebbe, anche se fare previsioni in Italia, soprattutto con il clima di instabilità politica che si respira in questi giorni, sarebbe quanto meno azzardato.

Da: lo sfaccendato 11/06/2012 17:42:27
Che poi, anche qualora questa riforma non dovesse passare, cosa che non è impossibile, anzi abbastanza probabile, ci potrebbe essere una riforma sostanziale fatta dagli stessi avvocati.
Quale? Semplicemente diminuendo ulteriormente e drasticamente la percentuale degli ammessi, facendo rimanere appunto in toto invariato la modalità degli esami

Da: Mi raccomando 11/06/2012 17:52:02
...andate a votare, fateli ingrassare tutti questi porci bastardi!!!

Da: Mi raccomando 11/06/2012 17:54:31
...il lavoro del praticante è un lavoro prezioso...hahahahahah

Da: mah 11/06/2012 17:55:11
Sinceramente non ho capito una cosa. La riforma che stanno elaborando alla camera, è la stessa di quella del senato di circa un anno e mezzo fa? Cioè, dunque, si trova già al secondo ramo del parlamento? Oppure è un'altra che sta partendo dalla camera e dovrà poi sopraggiungere al senato?

Da: ... 11/06/2012 17:55:38
stai ascoltando anche tu questa vecchia .....?

Da: Mi raccomando 11/06/2012 17:55:39
rido per non piangere....ma li state ascoltando?
difendono con le unghie quel po che gli è rimasto!!!!

Da: ... 11/06/2012 17:56:56
lo dicono apertamente, che devono chiudere l'accesso ché 230.000 avvocati sono troppi!!!!

Da: Mi raccomando 11/06/2012 17:57:30
quando moriranno non sarà mai troppo tardi....ma perchè non li fanno saltare in aria?

Da: Mi raccomando 11/06/2012 17:59:44
...lo dico apertamente, 230.000 sono troppi???? facciamoli saltare in aria, un bel botto!!!! i primi sono gli avvocati che siedono in parlamento!!!!

Da: artu x tutti 11/06/2012 18:00:09
Sto ascoltando gli interventi parlamentari... Incredibile ammettere per me, napoletano, che l'intervento piu' intelligente e' stato di una leghista! In pratica, sono quasi tutti consapevoli che con la legge in discussione non si mettera' la parola fine alla riforma... Inoltre, la leghista ha chiesto riflessione approfondita circa il problema del reddito minimo (parlando di inconstituzionalita') per chi si e' appena iscritto all'albo. Ha parlato di tirocinio all'universita' in modo da dare subito l'esame di Stato una volta usciti dall'universita'... Mah!

Da: lo sfaccendato 11/06/2012 18:01:48
Questi bast..di dovrebbero conoscere cosa sono i problemi, posto che non lo hanno mai fatto, avendo avuto sempre soldi a palate e prestigio.
Se tutto ciò verrà approvato, lascerano l'accesso alle capre dei loro figli.
Uno dei loro figli, nel corso dell'ultimo esame, mi ha chiesto se le norme che disciplinano il condominio le poteva trovare all'interno della Costituzione. Vi assicuro che non avrei motivi per inventare tutto ciò.
A buon intenditore poche parole

Da: ... 11/06/2012 18:02:03
sì, ma la posizione della lega è isoltata, iun quanto la Lega è fuori dal patto di governo. Cosa faranno l'ha detto Mario Cavallaro (PD): "chi non è iscritto alla Cassa Forense, dimostrando di non pensare al proprio futuro previsdenziale, dimostra anche di non svolgere la rpofessione a titolo continuativo, quidni verrà cancellato dall'Albo!

Da: Mi raccomando 11/06/2012 18:04:30
sisi...l'intervento leghista in perfetto stile leghista...ottima palla al balzo, come del resto in tutte le altre cose! e gli altri????
buon per i grillini!

Da: Mi raccomando 11/06/2012 18:06:54
ma perchè (cioè in base a quali principi costituzionali) chi dimostra di non svolgere la professione in modo continuativo non può essere iscritto all'Albo?????????

Da: mah 11/06/2012 18:07:05
Si, fateli continuare pure. Più esagerano con le barbarie, più è certo che la riforma sia incostituzionale, e posto ciò sarà abrogata dallla Corte Costituzionale

Da: artu x ... 11/06/2012 18:07:22
l'art. 20 della riforma non cita l'iscrizione alla cassa obbligatoria. Certo, poi interverrano i regolamenti... staremo a vedere. Sono d'accordo che sarebbe molto meglio non approvarla la riforma ma rendere l'esame di Stato piu' equo e serio... senza la pagliacciata della "lotteria" annuale. Come puo' un gruppo di avvocati cancellare un collega per carenza di reddito? Puzza di incostituzionalita' lontano 1000 miglia! Sono sicuro che la partita non finisce con questa legge. W la lega nord!!!!! Vaffanculo, l'ho detto!

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Da: Noriforma	11/06/2012 15:10:06
- Messaggio eliminato -

Da: Fonte certissima	11/06/2012 15:17:44
ma cosa cambia nello specifico?

Da: ragazzi ma il testo della riforma, dove lo trovate	11/06/2012 15:18:12

Da: x mantra78	11/06/2012 15:35:37
http://webtv.camera.it/portal/portal/default/default

Da: ...	11/06/2012 16:29:39
non so chi di voi sta ascoltando adesso il dibattito alla Camera, ma viene da inorridire: quattro vecchi rincoglioniti sciorinano caate su caate, e si capisce che non vedono l'ora di mettercela in quel posto. Che schifo!!!

Da: vero ok	11/06/2012 16:30:45
scsuate ma per l'accesso che cosa cambia???????? Linkate il testo please..

Da: ...	11/06/2012 16:36:10
saranno previsti test informatici x accedere alla pratica, e l'esame verrà reso più difficile. L'obiettivo, malcelato, è quello di ridurre l'afflusso di nuova concorrenza.

Da: ..............	11/06/2012 16:41:00
cazzi vostri io sono avvocato!

Da: anche per chi è avvocato	11/06/2012 17:10:53
ci saranno test per valutare ex post la preparzione di chi è già avvocato per scremare ulteriormente. OTTIMA COSA

Da: ...	11/06/2012 17:19:57
On. Mario Cavallaro (PD) : "chi non si occupa del suo futuro previdenziale non può essere un professionista, quindi gli avvocati, per esercitare, dovranno essere iscritti alla Cassa forense..."

Da: lo sfaccendato	11/06/2012 17:20:21
Bello, bellissimo!!!! Questa ultima cosa mi sta inebriando. Valutazione ex post per le capre che sono passate copiando dai manuali Simone!!!!!!!!!! Siiiiiiiiiiiii, che li possano irradiare dall'albo, non aspetto altro! Giustizia sarebbe fatta!!!!!! Una volta successo ciò sarei in pace con me stesso, anche con la consapevolezza di non divenire mai avvocato a vita. Chi ha superato l'esame senza sapere alcunchè DEVE essere irradiato dall'albo. Si si, vecchi avvocati parlamentari, approvate tutto ciò, vi prego

Da: X vero ok e X fonte certissima	11/06/2012 17:23:25
Se la vostra richiesta si riferisce solamente alle modalità di svolgimento dell'esame di Stato, vi informo che per i prossimi due anni nulla cambierà. Dal terzo anno (fino al quinto, quindi per ulteriori tre anni) entrerà in vigore solo la disposizione di cui all'art. 45 c. 4 dell'attuale testo, la quale prevede che il candidato, ai fini dell'ammissione all'orale, consegua una votazione negli scritti pari a 90 (come ora), conseguendo però una votazione non inferiore a 30 punti per ogni prova (in pratica verrà eliminato il criterio della compensazione tra una prova brillantemente superata ed una insufficiente: ad es. 25 30 35). Dal quinto anno entrerà in vigore l'intera (si suppone) legge, con il relativo obbligo di sostenere l'esame senza l'ausilio dei codici commentati. Ritengo che il regime transitorio, saggiamente previsto dalla riforma, non precluda a chi ha già intrapreso la pratica forense la possibilità di sostenere l'esame alle attuali condizioni. Il vero problema si presenterà ai poveri ragazzi che hanno intrapreso gli studi solo l'anno scorso, più o meno consapevoli delle attuali modalità di svolgimento dell'esame di Stato. La macroscopica lacuna di questa riforma è quella di non aver affrontato il vero grande problema dell'attuale esame di Stato (parlo dello scritto), cioè l'arbitrarietà ed aleatorietà delle correzioni degli elaborati da parte dei commissari. L'art. 45 c. 5, a tal proposito, si limita genericamente a prevedere che: "La commissione annota le osservazioni positive o negative nei vari punti di ciascun elaborato, le quali costituiscono motivazione del voto che viene espresso con un numero pari alla somma dei voti espressi dai singoli componenti". Direi che il citato comma si presta a svariate interpretazioni.

Da: lo sfaccendato x X vero ok e X fonte certissima	11/06/2012 17:28:00
Ascolta, sei uno dei pochi che parla con cognizione di causa qui dentro, mi rimetto a te. Ma sta riforma davvero verrà approvata prima della pausa estiva?

Da: X vero ok e X fonte certissima	11/06/2012 17:36:26
Potrebbe, anche se fare previsioni in Italia, soprattutto con il clima di instabilità politica che si respira in questi giorni, sarebbe quanto meno azzardato.

Da: lo sfaccendato	11/06/2012 17:42:27
Che poi, anche qualora questa riforma non dovesse passare, cosa che non è impossibile, anzi abbastanza probabile, ci potrebbe essere una riforma sostanziale fatta dagli stessi avvocati. Quale? Semplicemente diminuendo ulteriormente e drasticamente la percentuale degli ammessi, facendo rimanere appunto in toto invariato la modalità degli esami

Da: Mi raccomando	11/06/2012 17:52:02
...andate a votare, fateli ingrassare tutti questi porci bastardi!!!

Da: Mi raccomando	11/06/2012 17:54:31
...il lavoro del praticante è un lavoro prezioso...hahahahahah

Da: mah	11/06/2012 17:55:11
Sinceramente non ho capito una cosa. La riforma che stanno elaborando alla camera, è la stessa di quella del senato di circa un anno e mezzo fa? Cioè, dunque, si trova già al secondo ramo del parlamento? Oppure è un'altra che sta partendo dalla camera e dovrà poi sopraggiungere al senato?

Da: ...	11/06/2012 17:55:38
stai ascoltando anche tu questa vecchia .....?

Da: Mi raccomando	11/06/2012 17:55:39
rido per non piangere....ma li state ascoltando? difendono con le unghie quel po che gli è rimasto!!!!

Da: ...	11/06/2012 17:56:56
lo dicono apertamente, che devono chiudere l'accesso ché 230.000 avvocati sono troppi!!!!

Da: Mi raccomando	11/06/2012 17:57:30
quando moriranno non sarà mai troppo tardi....ma perchè non li fanno saltare in aria?

Da: Mi raccomando	11/06/2012 17:59:44
...lo dico apertamente, 230.000 sono troppi???? facciamoli saltare in aria, un bel botto!!!! i primi sono gli avvocati che siedono in parlamento!!!!

Da: artu x tutti	11/06/2012 18:00:09
Sto ascoltando gli interventi parlamentari... Incredibile ammettere per me, napoletano, che l'intervento piu' intelligente e' stato di una leghista! In pratica, sono quasi tutti consapevoli che con la legge in discussione non si mettera' la parola fine alla riforma... Inoltre, la leghista ha chiesto riflessione approfondita circa il problema del reddito minimo (parlando di inconstituzionalita') per chi si e' appena iscritto all'albo. Ha parlato di tirocinio all'universita' in modo da dare subito l'esame di Stato una volta usciti dall'universita'... Mah!

Da: lo sfaccendato	11/06/2012 18:01:48
Questi bast..di dovrebbero conoscere cosa sono i problemi, posto che non lo hanno mai fatto, avendo avuto sempre soldi a palate e prestigio. Se tutto ciò verrà approvato, lascerano l'accesso alle capre dei loro figli. Uno dei loro figli, nel corso dell'ultimo esame, mi ha chiesto se le norme che disciplinano il condominio le poteva trovare all'interno della Costituzione. Vi assicuro che non avrei motivi per inventare tutto ciò. A buon intenditore poche parole

Da: ...	11/06/2012 18:02:03
sì, ma la posizione della lega è isoltata, iun quanto la Lega è fuori dal patto di governo. Cosa faranno l'ha detto Mario Cavallaro (PD): "chi non è iscritto alla Cassa Forense, dimostrando di non pensare al proprio futuro previsdenziale, dimostra anche di non svolgere la rpofessione a titolo continuativo, quidni verrà cancellato dall'Albo!

Da: Mi raccomando	11/06/2012 18:04:30
sisi...l'intervento leghista in perfetto stile leghista...ottima palla al balzo, come del resto in tutte le altre cose! e gli altri???? buon per i grillini!

Da: Mi raccomando	11/06/2012 18:06:54
ma perchè (cioè in base a quali principi costituzionali) chi dimostra di non svolgere la professione in modo continuativo non può essere iscritto all'Albo?????????

Da: mah	11/06/2012 18:07:05
Si, fateli continuare pure. Più esagerano con le barbarie, più è certo che la riforma sia incostituzionale, e posto ciò sarà abrogata dallla Corte Costituzionale

Da: artu x ...	11/06/2012 18:07:22
l'art. 20 della riforma non cita l'iscrizione alla cassa obbligatoria. Certo, poi interverrano i regolamenti... staremo a vedere. Sono d'accordo che sarebbe molto meglio non approvarla la riforma ma rendere l'esame di Stato piu' equo e serio... senza la pagliacciata della "lotteria" annuale. Come puo' un gruppo di avvocati cancellare un collega per carenza di reddito? Puzza di incostituzionalita' lontano 1000 miglia! Sono sicuro che la partita non finisce con questa legge. W la lega nord!!!!! Vaffanculo, l'ho detto!